powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
25 сообщений из 56, страница 2 из 3
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650749
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarerА REST - это транспорт.

REST это абсолютно совершенно точно не транспорт . Давайте, раз уж вы так рьяно пытаетесь отделить тёплое от мягкого, не вносить сумятицу и не вводить в заблуждение людей.

REST это архитектурный стиль, нужен в первую очередь, как и любые другие архитектурные принципы, упростить решение задачи.

Транспорт сам по себе не является средством для упрощения задачи. Он либо есть и задача решается. Либо его нет и задача не решается. Тут уже давайте без демагогии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650754
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer2. Скорее всего, это будет запрос GET. Но если список длинный или параметры сложные, можно и POST, приложению без разницы.

И это уже будет не REST. Хотя вы можете назвать свой подход как угодно, хоть методом радужного пони. Жаль остальной мир вас не поймёт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650772
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttREST это абсолютно совершенно точно не транспорт .
Хорошо, полностью: в описываемой системе REST - это транспорт.

hVosttREST это архитектурный стиль, нужен в первую очередь, как и любые другие архитектурные принципы, упростить решение задачи.
Для того, чтобы упростить решение задачи, задача должна соответствовать возможностям и ограничениям стиля. Задача автора - строго противоположна философии "архитектурного стиля REST".

hVosttИ это уже будет не REST.
Зато это работает без дурацких проблем с длиной GET-запросов.

hVosttЖаль остальной мир вас не поймёт.
Это его проблемы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650783
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarerhVosttREST это абсолютно совершенно точно не транспорт .
Хорошо, полностью: в описываемой системе REST - это транспорт.

Это на какой планете, Катрук?


softwarerhVosttИ это уже будет не REST.
Зато это работает без дурацких проблем с длиной GET-запросов.

hVosttЖаль остальной мир вас не поймёт.
Это его проблемы.

Если адекватный специалист придёт на собеседования, а там ему скажут «у нас REST», но REST-ом там не пахнет, он поймёт, что там работают какие-то чукчи, развернётся и уйдёт. Поэтому проблем никаких нет.

softwarerДля того, чтобы упростить решение задачи, задача должна соответствовать возможностям и ограничениям стиля. Задача автора - строго противоположна философии "архитектурного стиля REST".

REST не панацея.
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650796
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttREST не панацея.
это просто набор слов
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650804
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRoshVosttREST не панацея.
это просто набор слов

Ну так надо предметно обсуждать. У топикастера REST асоциируется с CRUD. Шаг вправо, шаг влево -- расстрел.

SomeQuestionsНо как в Rest укладываются задачи сложнее чем базовые команды Добавить/Удалить ? Что если требуется реализовать логику, к примеру, "найти все документы где создателем являлись пользователи из переданного списка и скопировать их на FTP". Как такую задачу впихнуть в подход Rest ?

Как должен здесь, допустим, называться метод в в классе? Хрен с ним с REST-ом.

FindDocumentsFromListAndCopyToFtp(list) ?

Примерно как, в каком магазине купить кроссовки и сколько соли класть в борщ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650807
Фотография StalkerS
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarerТак вот, к чему это всё. Эти Ваши "контроллеры" - они где-то дальше, это тот уровень, который обрабатывает запросы. А REST - это транспорт. Просто один из. Завтра я могу реализовать другой транспорт, какой-нибудь прости господи SOAP, а послезавтра и вовсе считывать запросы из файликов на дискетах - это никак не повлияет на бизнес-логику. Просто добавятся источники для очереди запросов.
+1, никто собственно не мешает создать endpoint с названием document/findallcopytoftp и запихать туда описываемую логику, это будет работать на web api, и протокол тут только транспорт и ничего более, легкий и удобный. Это однако не будет укладываться в пропагандируемую пуристами идею о get/post/put/delete ресурса, которую они считают неотьемлемой частью данной реализации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650810
Фотография hVostt
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
StalkerSникто собственно не мешает создать endpoint с названием document/findallcopytoftp и запихать туда описываемую логику, это будет работать на web api

Никто и не мешает. Никто не мешает так-то говнокодить, писать такой код, который кроме автора понять практически невозможно и поддерживать дороже, чем все переписать с нуля. Собственно так зачастую и делается.


StalkerSЭто однако не будет укладываться в пропагандируемую пуристами идею о get/post/put/delete ресурса, которую они считают неотьемлемой частью данной реализации.

Всё верно. Долбанные пропагандисты. Пропагандируют ещё какие-то тупые методики, принципы, SOLID, DRY, KISS, совсем больные на голову. Книги пишут, их кто-то вообще читает? Вот тупицы. Понапридумывают всякого, а мы тут разгребай. Козлы!
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650874
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SomeQuestionsдавайте определимся ?
Вы против того, чтобы были методы мало мальски сложные ? Запрещено иметь методы "скопируй документы пользователей, которые ты должен найти по такому то фильтру в справочнике юзеров" ? Правильней разбить это на 2 метода - один должен получить список ID документов, а другой уже копировать ?

Я то не против.
Просто, если "не делить" методы, то высока вероятность появления God Object.
А че? Норм же.
Был на проекте у которого был метод в несколько тысяч строк.
То же не хотели делить.
Удобно же!
Вся логика в одном методе :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650884
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Продублирую.

SomeQuestionsНо как в Rest укладываются задачи сложнее чем базовые команды Добавить/Удалить ? Что если требуется реализовать логику, к примеру, "найти все документы где создателем являлись пользователи из переданного списка и скопировать их на FTP". Как такую задачу впихнуть в подход Rest ?
при REST подходе Вы должны описать задачу на отсылку документов на FTP в виде объекта и POST-ом добавить этот объект в очередь.
Вернётся некий идентификатор задачи по которому Вы сможете GET-ом отслеживать её состояние, или DELETE-ом снять задачу.

Логика при этом остаётся в виде Добавить/Удалить, но это же на самом деле не логика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650892
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANAВернётся некий идентификатор задачи по которому Вы сможете GET-ом отслеживать её состояние, или DELETE-ом снять задачу. Логика при этом остаётся в виде Добавить/Удалить, но это же на самом деле не логика.
Угу. Коллега хВостт обижается, когда эта не логика названа транспортом :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650898
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mad_nazgulБыл на проекте у которого был метод в несколько тысяч строк.ну ты в крайности то не бросайся. Дешевый довод.
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650901
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarerskyANAВернётся некий идентификатор задачи по которому Вы сможете GET-ом отслеживать её состояние, или DELETE-ом снять задачу. Логика при этом остаётся в виде Добавить/Удалить, но это же на самом деле не логика.
Угу. Коллега хВостт обижается, когда эта не логика названа транспортом :)
По определению REST - это просто способ организации взаимодействия между независимыми системами, или компонентами системы.
Теоретически, он не привязан к какому-либо транспорту, обеспечивающему это взаимодействие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650947
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123mad_nazgulБыл на проекте у которого был метод в несколько тысяч строк.ну ты в крайности то не бросайся. Дешевый довод.

Это не крайность, а суровая правда жизни.
Можно сделать метод, который имеет несколько зон ответственности.
Но как я и говорил, это вопрос холиварный.

По мне чем меньше модули, тем лучше.
Кому-то удобнее, когда весь блок логики находится в одном месте, а не размазан, на несколько методов/классов.

Можно делать и так, и так. Просто надо оценивать "чем мы платим".
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650956
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttКозлы!
А ведь и правда, козлы.

Суть науки в системности, а разрозненные и разбросанные по разным сайтам случайным образом "изобретённые" новомодные аббревиатуры представляют из себя противоположность системы, то есть просто хаос.

Хотя буду благодарен, если кто-то кинет ссылкой на хоть сколько-нибудь систематизированное изложение всего этого супа из модных букв и слов. Но подозреваю - не дождусь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650957
alex55555
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mad_nazgulПросто надо оценивать "чем мы платим".
Временем своей жизни.
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650977
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mad_nazgulМожно делать и так, и так. Просто надо оценивать "чем мы платим".


Платим временем разработки.
Чем больше всяких классов и методов тем больше времени, особенно на обработку исключений (иногда это фуфло становится больше чем сама логика).
Грят, типа потом выигрываем в сопровождении - да нифига подобного. Целостный алгоритм читается и воспринимается лучше, чем огрызки обернутые вспомогательной логикой (обычно не сразу понятные).
После появления регионов в VS я стараюсь написать метод только тогда, когда этот метод можно использовать еще где то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39650980
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alex55555mad_nazgulПросто надо оценивать "чем мы платим".
Временем своей жизни.
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39651018
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hVosttВсё верно. Долбанные пропагандисты. Пропагандируют ещё какие-то тупые методики, принципы, SOLID, DRY, KISS, совсем больные на голову. Книги пишут, их кто-то вообще читает? Вот тупицы. Понапридумывают всякого, а мы тут разгребай. Козлы!
им бы поучиться у других сначала
программируем всего то 100 лет

есть и другой опыт


например
- лучшая технология в формообразовании - литье!
- лучший способ соединения - неразъемное!
- лучшая деталь - отсутствие ее!



но фулеры про эти вещи нифига не знают
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39651037
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mad_nazgul,
Метод размером с экран. Если ты о размере.
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39651119
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ViPRosmad_nazgulМожно делать и так, и так. Просто надо оценивать "чем мы платим".
Платим временем разработки.
Чем больше всяких классов и методов тем больше времени, особенно на обработку исключений (иногда это фуфло становится больше чем сама логика).


Обработка исключений нужна, там где она нужна.
Скорее всего на endpoint'е
Во всех остальных методах, можно/нужно явно прописать те исключения, которые может выкинуть метод.
Т.е. исключение это нормальный результат метода.

По мне пусть метод честно выкинет исключение с полным стектрейсом, чем "обработает" его.
А мне потом гадать, какого фига результат не тот, который мне нужен.
Прецеденты были.

ViPRosГрят, типа потом выигрываем в сопровождении - да нифига подобного. Целостный алгоритм читается и воспринимается лучше, чем огрызки обернутые вспомогательной логикой (обычно не сразу понятные).


Выигрываем.
Т.к. обычно "чукча не читатель, чукча писатель", то проще не разбираться в полете мысли предыдущего программиста, а просто переписать метод/класс под новые требования.

ViPRosПосле появления регионов в VS я стараюсь написать метод только тогда, когда этот метод можно использовать еще где то.

Каждый пишет, как ему нравиться.

Просто я на своем веку видел столько таких простыней.
Начиная с FoxPro и Clipper (где по другому просто нельзя было)
Что у меня появилось стойкое убеждение, что так делать лучше не надо.
Т.к. потом читать эту простыню трудно.
Ну а тесты писать просто невозможно. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39651120
mad_nazgul
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123mad_nazgul,
Метод размером с экран. Если ты о размере.

С какой экран?
Экран в 4К и экран 80x25 символов - это немного разные экраны :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39651132
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mad_nazgulPetro123mad_nazgul,
Метод размером с экран. Если ты о размере.

С какой экран?
Экран в 4К и экран 80x25 символов - это немного разные экраны :-)
У нас у всех прогеров одинаковые.
У тебя наверно 80x25 раз спросил))))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39651133
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mad_nazgulПросто я на своем веку видел столько таких простыней.недавно искал ошибку в методе 850 строк).
...
Рейтинг: 0 / 0
Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
    #39651141
ViPRos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mad_nazgulНу а тесты писать просто невозможно. :-)тесты тоже под большим ?
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 56, страница 2 из 3
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Rest. А как реализуются методы с логикой сложнее чем Добавить/Удалить ?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]