powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Веб или десктоп?
25 сообщений из 447, страница 12 из 18
Веб или десктоп?
    #38875986
caballero
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
экспорт в ексель можно и на сервере сделать
более того, если грид формируется старым добрым table то этот же HTML код сохраняете с расширением xslx и ексель сам конвертнет при открытии
для подавляющего числа отчетов вполне достаточно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38875999
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballeroэкспорт в ексель можно и на сервере сделать
особенно выделив мышкой нужную область)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876003
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
caballeroА какие проблемы с журналом проводок?Проблема в том, что реальный учёт на местах ведётся в экселе, а в КИС данные юзеры переносят в конце дня вечером.

caballeroдля ентерпрайз систем веб морда сейчас - стандарт де фактомы же понимаем, что это совсем не связано с удобностью таких систем для конечного пользователя, правда?
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876014
Arm79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorychcaballeroА какие проблемы с журналом проводок?Проблема в том, что реальный учёт на местах ведётся в экселе, а в КИС данные юзеры переносят в конце дня вечером.

caballeroдля ентерпрайз систем веб морда сейчас - стандарт де фактомы же понимаем, что это совсем не связано с удобностью таких систем для конечного пользователя, правда?
Как связаны "реальный учёт на местах ведётся в экселе" - и разница между Desktop и Web? И Web-приложения проще сопровождать в enteprise. Представьте себе парк машин в несколько тысяч штук. И обеспечьте корректную инсталляцию обновлений вашей программы, с учетом того факта, что права пользователей на этих машинах сильно порезаны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876020
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arm79Смогу, почему нет.Arm79, я бы вот честно, хотел бы увидеть грид на 100 колонок и строк, хотя бы, на 500, настолько же производительный, как и в десктопе, со всем перечисленным функционалом. Но пока не вижу, отсюда и мой скепсис.

Arm79Платные компоненты сильно облегчают труд разработчика. Но и для Desktop тоже куча платных компонент, и никто не возмущается"платные/бесплатные/самописные" не играет никакой роли в данном споре, согласен.

Arm79Desktop -приложения все-таки поотзывчивее будут, особенно если много контроловдо сих пор это так, и я думаю, что всегда будет так ))
До тех пор, по крайней мере, пока не исчезнет браузер, как реально лишняя прослойка между осью и программой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876025
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arm79Как связаны "реальный учёт на местах ведётся в экселе" - и разница между Desktop и Web?самым банальным образом. Оперативную работу в веб-системах вести долго и неудобно, поэтому пользователю приходится вести её в экселе, а вечером переносить её в корпоративную систему, чтобы не получить по шее от вышестоящего начальства.
Эксель - это ведь десктоп-программа, помнишь? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876027
Arm79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorychОперативную работу в веб-системах вести долго и неудобно, поэтому пользователю приходится вести её в экселе
Очень спорное утверждение. Почему это оперативную работу вести долго и неудобно?
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876031
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arm79И Web-приложения проще сопровождать в enteprise. Представьте себе парк машин в несколько тысяч штук. И обеспечьте корректную инсталляцию обновлений вашей программы, с учетом того факта, что права пользователей на этих машинах сильно порезаны.а я считаю, что это - миф )) мозила вона, или адоб-флеш нормально обновляются на миллионах компьютеров, про винду я и не говорю.
Для корпоративной системы, которая является обязательной для каждого сотрудника компании, настроить права на обновление не должно становиться проблемой, это же очевидно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876039
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arm79Очень спорное утверждение. Почему это оперативную работу вести долго и неудобно?потому чтоArm79Desktop -приложения все-таки поотзывчивее будут, особенно если много контролова корпоративные системы, как правило, именно такие.
Много контролов, много данных, куча взаимопротиворечивых кейсов и вариантов использования, которые в рамках десктоп-систем реализовать проще.
Я могу придумать кейс, который нельзя реализовать в веб-системе, а вот обратную ситуацию представить себе не могу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876059
Arm79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorychа я считаю, что это - миф )) мозила вона, или адоб-флеш нормально обновляются на миллионах компьютеров, про винду я и не говорю.
Не-а, у меня не обновляются. Ибо политики безопасности. Ничего нельзя ставить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876075
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arm79egorychа я считаю, что это - миф )) мозила вона, или адоб-флеш нормально обновляются на миллионах компьютеров, про винду я и не говорю.
Не-а, у меня не обновляются. Ибо политики безопасности. Ничего нельзя ставить.
Ну значит оно вам и не нужно для выполнения работы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876083
Arm79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarArm79пропущено...

Не-а, у меня не обновляются. Ибо политики безопасности. Ничего нельзя ставить.
Ну значит оно вам и не нужно для выполнения работы.
Вот про то и речь. В корпоративе есть типовой набор рабочего места. И в него можно, например, включить какое-либо приложение. Но в политиках прописывать разрешение на инсталляцию обновлений только от этого приложения не будут. Можно предусмотреть не штатный инсталлер, а свой собственный, не конфликтующий с правами, но это дополнительная подсистема, с кучей багов. Хороший выбор - ClickOnce, но отнюдь не все приложения являются .net

Для поддержки гораздо проще Web-приложения, и это факт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876085
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arm79egorychа я считаю, что это - миф )) мозила вона, или адоб-флеш нормально обновляются на миллионах компьютеров, про винду я и не говорю.
Не-а, у меня не обновляются. Ибо политики безопасности. Ничего нельзя ставить.это было не про политики, а про возможность обновления десктопного ПО на миллионах разнородных компьютеров в мире по глобальной сети, а вот про безопасность было здесь:
"Для корпоративной системы, которая является обязательной для каждого сотрудника компании, настроить права на обновление не должно становиться проблемой, это же очевидно."
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876087
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arm79Но в политиках прописывать разрешение на инсталляцию обновлений только от этого приложения не будут.будут, если это обязательное приложение для всех сотрудников. Корпоративная ИС - именно такова, или это не корпоративная ИС ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876106
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arm79Для поддержки гораздо проще Web-приложения, и это факт.
Это не факт, а бред. Состояние "лёгкой поддержки веба" достигается только в одном случае: если в корпоративной политике прописан единственный браузер чётко заданной версии и с зафиксированными настройками. В противном случае начинается веселье. В качестве прикола - мне довелось работать в компании, в которой одно "легко развёрнутое web-приложение" не работало в IE, а другое "легко развёрнутое приложение" работало только в IE, причём оба были частью "корпоративного портала".

Состояние "лёгкой поддержки десктопа" отчасти зависит от технологий, в нём применённых, но в основном сводится к "в системе должны быть установлены несколько библиотек".

В целом, я бы сказал, напортачить можно в обоих случаях, хорошо сделать - тоже в обоих случаях, но по опыту, "поддержка N браузеров" выливается в куда больший геморрой, чем "поддержка N версий винды". Про невинду не говорю в связи с её практическим отсутствием на пользовательских компьютерах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876108
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arm79Но в политиках прописывать разрешение на инсталляцию обновлений только от этого приложения не будут.
Это как это не будут?))
Представляю кладовщика который умоляет поставить и настроить ему складскую программу)) А ему в ответ - хрен тебе, не заслужил, или вон в одноклассниках потуси лучше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876111
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arm79Но в политиках прописывать разрешение на инсталляцию обновлений только от этого приложения не будут.
Это точно. Пропишут принудительное обновление, чтобы у пользователя точно была последняя версия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876114
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorychskyANAпропущено...
Очень даже похож журнал проводок сможешь на нём реализовать? Таблицу финансовых показателей, с числом колонок больше 100, половина которых вычислимые из другой половины?На Google Spreadsheet?
Можно для начала попробовать тупо Excel файл на Google Drive залить, думаю последний его спокойно схавает :)

egorychпостоянный мембер* Удобный Ctrl+C для переноса в Эксель.
* Доступность фильтров(в т.ч. комбококс, чеклистбокс) под шапкой.
* Простая и удобная сортировка.
* Поддержка древовидности.
* Удобные эдиторы в ячейках(если надо).
* Возможность скрывать/показывать/перетаскивать колонки.
* Суммирование в футере.
* Мгновенная реакция на редактирование (н-р пересчет в соседних ячейках, смена иконок, суммирование и пр.)
вот это вот всё сможешь сделать?
* JIRA поддерживает следующие выиды экспорта: Printable, Full Content, XML, RSS (Issues), RSS (Comments), Word, Excel (All fields), Excel (Current fialds), Charts, On Dashboard, JSON, Structure
* JIRA поддерживает два вида фильтров: Basic (через комбобоксы и т.п.) и Advanced, когда ты пишешь запрос на простом языке типа "assignee was Vasya" при этом работает IntelliSense

твой грид поддерживает запросы на простом языке и IntelliSense? :)

* Сортировка в JIRA простая и удобная
* Древовидность присутсвует в виде специального гаджета (вообще в JIRA достаточно гаджетов)
* Эдиторов в JIRA полно удобных, но в гриде я ими не пользуюсь, т.к. как там при выделении строки появляется шестёрнка, где можно из туевой хучи действий быстро выбрать нужно, в том числе и Edit (а в эдит уже куча удобных эдиторов)
* Возможность скрывать/показывать/перетаскивать колонки присутсвует
* Суммирование в футере присутсвует
* Мгновенная реакция на редактирование присутсвует

egorychskyANA Или мощно - это когда сначала выбираем 100500 записей в грид, а потом долго и упорно накладываем на них фильтры, сортируем и настраиваем отображение?есть такие кейсы в корпоративных ИС, мы же о них говорим, правда?
учёт тикетов в JIRA - детский сад, право слово.Гы. Серверное решение на 10,000+ пользователей - это по твоему детский сад?
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876122
Arm79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarerСостояние "лёгкой поддержки веба" достигается только в одном случае: если в корпоративной политике прописан единственный браузер чётко заданной версии и с зафиксированными настройками
Так и есть. Все обновления версий браузеров проходят предварительное тестирование на совместимость.

dma_caviarЭто как это не будут?))
Представляю кладовщика который умоляет поставить и настроить ему складскую программу)) А ему в ответ - хрен тебе, не заслужил, или вон в одноклассниках потуси лучше.
Зря шутите. Речь идет об одном из крупнейших розничных банков. Никто операционистам не даст никаких излишних прав на рабочих местах. Хоть ты убейся. Там и ПО самый-самый минимум. Почти у всех - запрет USB.

Я хочу, чтобы меня поняли правильно. Я не против Web и не против Desktop. И там и там есть свои преимущества и свои недостатки. Но в корпоративе в основном сейчас Web. Desktop - это унаследованный код, типа PowerBuilder, или Delphi, и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876129
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
https://www.atlassian.com/software/jira

вот ещё картинка с логотипами разных детских садов:



:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876134
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arm79softwarerСостояние "лёгкой поддержки веба" достигается только в одном случае: если в корпоративной политике прописан единственный браузер чётко заданной версии и с зафиксированными настройками
Так и есть. Все обновления версий браузеров проходят предварительное тестирование на совместимость.

dma_caviarЭто как это не будут?))
Представляю кладовщика который умоляет поставить и настроить ему складскую программу)) А ему в ответ - хрен тебе, не заслужил, или вон в одноклассниках потуси лучше.
Зря шутите. Речь идет об одном из крупнейших розничных банков. Никто операционистам не даст никаких излишних прав на рабочих местах. Хоть ты убейся. Там и ПО самый-самый минимум. Почти у всех - запрет USB.

Я хочу, чтобы меня поняли правильно. Я не против Web и не против Desktop. И там и там есть свои преимущества и свои недостатки. Но в корпоративе в основном сейчас Web. Desktop - это унаследованный код, типа PowerBuilder, или Delphi, и т.п.
Я вот как раз хотел написать пример про банк. Самый-самый минимум, но в этот миимум входит АБС не так ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876136
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA https://www.atlassian.com/software/jira

вот ещё картинка с логотипами разных детских садов:



:)
Скажите лучше мне как сделать чтоб джира и конфл на 10 пользователях жрали хотябы максимум по 500 мегов. И чтобы джира и конфл уживались на одном компе?
Буду благодарен, чесслово)
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876137
Arm79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarЯ вот как раз хотел написать пример про банк. Самый-самый минимум, но в этот миимум входит АБС не так ли?
Входит. И я вас уверяю, у нас она не инсталлируется на компы операционистов. Более того, ее убирают, теперь вся работа через Siebel (который Web)
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876146
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
skyANA* JIRA поддерживает два вида фильтров: Basic (через комбобоксы и т.п.) и Advanced, когда ты пишешь запрос на простом языке типа "assignee was Vasya" при этом работает IntelliSense
Хм. Для полноты картины стоит отметить, что

а) basic фильтры практически непригодны к употреблению
б) "естественный язык" крив и только мешает, лучше бы сразу SQL без навесов.

skyANAтвой грид поддерживает запросы на простом языке и IntelliSense? :)
А грид-то тут при чём? А так - откуда, думаете, они сдирали этот интерфейс?
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38876149
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Arm79dma_caviarЯ вот как раз хотел написать пример про банк. Самый-самый минимум, но в этот миимум входит АБС не так ли?
Входит. И я вас уверяю, у нас она не инсталлируется на компы операционистов. Более того, ее убирают, теперь вся работа через Siebel (который Web)
Ну это другой вопрос. Если поставлена цель внедрить что-то, то ясно что к этой цели будут стремиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 447, страница 12 из 18
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Веб или десктоп?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]