|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
экспорт в ексель можно и на сервере сделать более того, если грид формируется старым добрым table то этот же HTML код сохраняете с расширением xslx и ексель сам конвертнет при открытии для подавляющего числа отчетов вполне достаточно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 15:00 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballeroэкспорт в ексель можно и на сервере сделать особенно выделив мышкой нужную область))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 15:09 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
caballeroА какие проблемы с журналом проводок?Проблема в том, что реальный учёт на местах ведётся в экселе, а в КИС данные юзеры переносят в конце дня вечером. caballeroдля ентерпрайз систем веб морда сейчас - стандарт де фактомы же понимаем, что это совсем не связано с удобностью таких систем для конечного пользователя, правда? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 15:13 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
egorychcaballeroА какие проблемы с журналом проводок?Проблема в том, что реальный учёт на местах ведётся в экселе, а в КИС данные юзеры переносят в конце дня вечером. caballeroдля ентерпрайз систем веб морда сейчас - стандарт де фактомы же понимаем, что это совсем не связано с удобностью таких систем для конечного пользователя, правда? Как связаны "реальный учёт на местах ведётся в экселе" - и разница между Desktop и Web? И Web-приложения проще сопровождать в enteprise. Представьте себе парк машин в несколько тысяч штук. И обеспечьте корректную инсталляцию обновлений вашей программы, с учетом того факта, что права пользователей на этих машинах сильно порезаны. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 15:21 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Arm79Смогу, почему нет.Arm79, я бы вот честно, хотел бы увидеть грид на 100 колонок и строк, хотя бы, на 500, настолько же производительный, как и в десктопе, со всем перечисленным функционалом. Но пока не вижу, отсюда и мой скепсис. Arm79Платные компоненты сильно облегчают труд разработчика. Но и для Desktop тоже куча платных компонент, и никто не возмущается"платные/бесплатные/самописные" не играет никакой роли в данном споре, согласен. Arm79Desktop -приложения все-таки поотзывчивее будут, особенно если много контроловдо сих пор это так, и я думаю, что всегда будет так )) До тех пор, по крайней мере, пока не исчезнет браузер, как реально лишняя прослойка между осью и программой. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 15:24 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Arm79Как связаны "реальный учёт на местах ведётся в экселе" - и разница между Desktop и Web?самым банальным образом. Оперативную работу в веб-системах вести долго и неудобно, поэтому пользователю приходится вести её в экселе, а вечером переносить её в корпоративную систему, чтобы не получить по шее от вышестоящего начальства. Эксель - это ведь десктоп-программа, помнишь? ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 15:28 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
egorychОперативную работу в веб-системах вести долго и неудобно, поэтому пользователю приходится вести её в экселе Очень спорное утверждение. Почему это оперативную работу вести долго и неудобно? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 15:28 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Arm79И Web-приложения проще сопровождать в enteprise. Представьте себе парк машин в несколько тысяч штук. И обеспечьте корректную инсталляцию обновлений вашей программы, с учетом того факта, что права пользователей на этих машинах сильно порезаны.а я считаю, что это - миф )) мозила вона, или адоб-флеш нормально обновляются на миллионах компьютеров, про винду я и не говорю. Для корпоративной системы, которая является обязательной для каждого сотрудника компании, настроить права на обновление не должно становиться проблемой, это же очевидно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 15:32 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Arm79Очень спорное утверждение. Почему это оперативную работу вести долго и неудобно?потому чтоArm79Desktop -приложения все-таки поотзывчивее будут, особенно если много контролова корпоративные системы, как правило, именно такие. Много контролов, много данных, куча взаимопротиворечивых кейсов и вариантов использования, которые в рамках десктоп-систем реализовать проще. Я могу придумать кейс, который нельзя реализовать в веб-системе, а вот обратную ситуацию представить себе не могу. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 15:38 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
egorychа я считаю, что это - миф )) мозила вона, или адоб-флеш нормально обновляются на миллионах компьютеров, про винду я и не говорю. Не-а, у меня не обновляются. Ибо политики безопасности. Ничего нельзя ставить. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 15:57 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Arm79egorychа я считаю, что это - миф )) мозила вона, или адоб-флеш нормально обновляются на миллионах компьютеров, про винду я и не говорю. Не-а, у меня не обновляются. Ибо политики безопасности. Ничего нельзя ставить. Ну значит оно вам и не нужно для выполнения работы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 16:04 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarArm79пропущено... Не-а, у меня не обновляются. Ибо политики безопасности. Ничего нельзя ставить. Ну значит оно вам и не нужно для выполнения работы. Вот про то и речь. В корпоративе есть типовой набор рабочего места. И в него можно, например, включить какое-либо приложение. Но в политиках прописывать разрешение на инсталляцию обновлений только от этого приложения не будут. Можно предусмотреть не штатный инсталлер, а свой собственный, не конфликтующий с правами, но это дополнительная подсистема, с кучей багов. Хороший выбор - ClickOnce, но отнюдь не все приложения являются .net Для поддержки гораздо проще Web-приложения, и это факт. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 16:08 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Arm79egorychа я считаю, что это - миф )) мозила вона, или адоб-флеш нормально обновляются на миллионах компьютеров, про винду я и не говорю. Не-а, у меня не обновляются. Ибо политики безопасности. Ничего нельзя ставить.это было не про политики, а про возможность обновления десктопного ПО на миллионах разнородных компьютеров в мире по глобальной сети, а вот про безопасность было здесь: "Для корпоративной системы, которая является обязательной для каждого сотрудника компании, настроить права на обновление не должно становиться проблемой, это же очевидно." ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 16:10 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Arm79Но в политиках прописывать разрешение на инсталляцию обновлений только от этого приложения не будут.будут, если это обязательное приложение для всех сотрудников. Корпоративная ИС - именно такова, или это не корпоративная ИС )) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 16:12 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Arm79Для поддержки гораздо проще Web-приложения, и это факт. Это не факт, а бред. Состояние "лёгкой поддержки веба" достигается только в одном случае: если в корпоративной политике прописан единственный браузер чётко заданной версии и с зафиксированными настройками. В противном случае начинается веселье. В качестве прикола - мне довелось работать в компании, в которой одно "легко развёрнутое web-приложение" не работало в IE, а другое "легко развёрнутое приложение" работало только в IE, причём оба были частью "корпоративного портала". Состояние "лёгкой поддержки десктопа" отчасти зависит от технологий, в нём применённых, но в основном сводится к "в системе должны быть установлены несколько библиотек". В целом, я бы сказал, напортачить можно в обоих случаях, хорошо сделать - тоже в обоих случаях, но по опыту, "поддержка N браузеров" выливается в куда больший геморрой, чем "поддержка N версий винды". Про невинду не говорю в связи с её практическим отсутствием на пользовательских компьютерах. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 16:19 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Arm79Но в политиках прописывать разрешение на инсталляцию обновлений только от этого приложения не будут. Это как это не будут?)) Представляю кладовщика который умоляет поставить и настроить ему складскую программу)) А ему в ответ - хрен тебе, не заслужил, или вон в одноклассниках потуси лучше. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 16:20 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Arm79Но в политиках прописывать разрешение на инсталляцию обновлений только от этого приложения не будут. Это точно. Пропишут принудительное обновление, чтобы у пользователя точно была последняя версия. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 16:21 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
egorychskyANAпропущено... Очень даже похож журнал проводок сможешь на нём реализовать? Таблицу финансовых показателей, с числом колонок больше 100, половина которых вычислимые из другой половины?На Google Spreadsheet? Можно для начала попробовать тупо Excel файл на Google Drive залить, думаю последний его спокойно схавает :) egorychпостоянный мембер* Удобный Ctrl+C для переноса в Эксель. * Доступность фильтров(в т.ч. комбококс, чеклистбокс) под шапкой. * Простая и удобная сортировка. * Поддержка древовидности. * Удобные эдиторы в ячейках(если надо). * Возможность скрывать/показывать/перетаскивать колонки. * Суммирование в футере. * Мгновенная реакция на редактирование (н-р пересчет в соседних ячейках, смена иконок, суммирование и пр.) вот это вот всё сможешь сделать? * JIRA поддерживает следующие выиды экспорта: Printable, Full Content, XML, RSS (Issues), RSS (Comments), Word, Excel (All fields), Excel (Current fialds), Charts, On Dashboard, JSON, Structure * JIRA поддерживает два вида фильтров: Basic (через комбобоксы и т.п.) и Advanced, когда ты пишешь запрос на простом языке типа "assignee was Vasya" при этом работает IntelliSense твой грид поддерживает запросы на простом языке и IntelliSense? :) * Сортировка в JIRA простая и удобная * Древовидность присутсвует в виде специального гаджета (вообще в JIRA достаточно гаджетов) * Эдиторов в JIRA полно удобных, но в гриде я ими не пользуюсь, т.к. как там при выделении строки появляется шестёрнка, где можно из туевой хучи действий быстро выбрать нужно, в том числе и Edit (а в эдит уже куча удобных эдиторов) * Возможность скрывать/показывать/перетаскивать колонки присутсвует * Суммирование в футере присутсвует * Мгновенная реакция на редактирование присутсвует egorychskyANA Или мощно - это когда сначала выбираем 100500 записей в грид, а потом долго и упорно накладываем на них фильтры, сортируем и настраиваем отображение?есть такие кейсы в корпоративных ИС, мы же о них говорим, правда? учёт тикетов в JIRA - детский сад, право слово.Гы. Серверное решение на 10,000+ пользователей - это по твоему детский сад? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 16:22 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarerСостояние "лёгкой поддержки веба" достигается только в одном случае: если в корпоративной политике прописан единственный браузер чётко заданной версии и с зафиксированными настройками Так и есть. Все обновления версий браузеров проходят предварительное тестирование на совместимость. dma_caviarЭто как это не будут?)) Представляю кладовщика который умоляет поставить и настроить ему складскую программу)) А ему в ответ - хрен тебе, не заслужил, или вон в одноклассниках потуси лучше. Зря шутите. Речь идет об одном из крупнейших розничных банков. Никто операционистам не даст никаких излишних прав на рабочих местах. Хоть ты убейся. Там и ПО самый-самый минимум. Почти у всех - запрет USB. Я хочу, чтобы меня поняли правильно. Я не против Web и не против Desktop. И там и там есть свои преимущества и свои недостатки. Но в корпоративе в основном сейчас Web. Desktop - это унаследованный код, типа PowerBuilder, или Delphi, и т.п. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 16:25 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Arm79softwarerСостояние "лёгкой поддержки веба" достигается только в одном случае: если в корпоративной политике прописан единственный браузер чётко заданной версии и с зафиксированными настройками Так и есть. Все обновления версий браузеров проходят предварительное тестирование на совместимость. dma_caviarЭто как это не будут?)) Представляю кладовщика который умоляет поставить и настроить ему складскую программу)) А ему в ответ - хрен тебе, не заслужил, или вон в одноклассниках потуси лучше. Зря шутите. Речь идет об одном из крупнейших розничных банков. Никто операционистам не даст никаких излишних прав на рабочих местах. Хоть ты убейся. Там и ПО самый-самый минимум. Почти у всех - запрет USB. Я хочу, чтобы меня поняли правильно. Я не против Web и не против Desktop. И там и там есть свои преимущества и свои недостатки. Но в корпоративе в основном сейчас Web. Desktop - это унаследованный код, типа PowerBuilder, или Delphi, и т.п. Я вот как раз хотел написать пример про банк. Самый-самый минимум, но в этот миимум входит АБС не так ли? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 16:32 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANA https://www.atlassian.com/software/jira вот ещё картинка с логотипами разных детских садов: :) Скажите лучше мне как сделать чтоб джира и конфл на 10 пользователях жрали хотябы максимум по 500 мегов. И чтобы джира и конфл уживались на одном компе? Буду благодарен, чесслово) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 16:34 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dma_caviarЯ вот как раз хотел написать пример про банк. Самый-самый минимум, но в этот миимум входит АБС не так ли? Входит. И я вас уверяю, у нас она не инсталлируется на компы операционистов. Более того, ее убирают, теперь вся работа через Siebel (который Web) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 16:35 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
skyANA* JIRA поддерживает два вида фильтров: Basic (через комбобоксы и т.п.) и Advanced, когда ты пишешь запрос на простом языке типа "assignee was Vasya" при этом работает IntelliSense Хм. Для полноты картины стоит отметить, что а) basic фильтры практически непригодны к употреблению б) "естественный язык" крив и только мешает, лучше бы сразу SQL без навесов. skyANAтвой грид поддерживает запросы на простом языке и IntelliSense? :) А грид-то тут при чём? А так - откуда, думаете, они сдирали этот интерфейс? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 16:37 |
|
Веб или десктоп?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Arm79dma_caviarЯ вот как раз хотел написать пример про банк. Самый-самый минимум, но в этот миимум входит АБС не так ли? Входит. И я вас уверяю, у нас она не инсталлируется на компы операционистов. Более того, ее убирают, теперь вся работа через Siebel (который Web) Ну это другой вопрос. Если поставлена цель внедрить что-то, то ясно что к этой цели будут стремиться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.02.2015, 16:38 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=38876031&tid=1547492]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
13ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
46ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
52ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 12ms |
total: | 148ms |
0 / 0 |