powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Веб или десктоп?
25 сообщений из 447, страница 8 из 18
Веб или десктоп?
    #38860066
Фотография Relic Hunter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Диезdma_caviarпропущено...

Ну одно дело левый екзешник, а другое копоративная система.

Ну, это я утрирую, конечно :)

Посмотрите с точки зрения службы безопасности или эксплуатации: для них любая новая разработка - это тот самый левый экзешник, добавляющий головной боли (и, порой, объективно).
Одно дело - веб-сайт, который в принципе новых проблем с безопасностью не создает. Другое - бинарная сборка, которая может натворить что угодно.
А функционал один и тот же. У какого подрядчика будет преимущество?За "экзешниками" будущее. Вэб стремительно вымирает. Доказательства тому - Google Play, App Store, их рост контента и вэба. Я, например, на NHL.COM вообще не захожу, как и на многие другие. Только - натив. Быстро, безопасно, адаптивно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38860108
Фотография Изопропил
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Relic HunterТолько - натив. Быстро, безопасно, адаптивно.
Любит наш народ всякое гавно (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38860194
ДиезВот, кстати, реальный случай: http://www.ixbt.com/news/soft/index.shtml?00/19/87
Т.е. админ дал пользовательской учётке кучу прав (а скорее всего юзеры тупо под админом ходят), ну а виноват, конечно же, сторонний софт?
Я ничего не упустил? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38860222
wamaco
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
приведу пример:
заказчик говорит:
"хочу облака! чтобы все юзвери конторы там заказики клепали, бухня оплаты вводила, аналитики и управленцы себестоимость строительства считали и т.д. и т.п."
мы говорим:
"ок, сделаем!"
заказчик:
"не вопрос! денег сколько надо заплатим! ведь один большой ПЛЮС! ура мы победили конкурентов!"
"ведь обновлять хорошо, ничего не нужно, все в электричках сидят на контору работают!"
КРАСОТА!

"а в чем минус, ребята?"

мы говорим:
"минус маленький один! Все Ваши данные мы добровольно отдадим третьим лицам! (хостерам, продвинутым хакерам, ну и еще кому - нибудь)"

заказчик:
"как? мои данные? с черной кассой? НЕ! работаем в прежнем режиме! выносим красивые отчеты на мобилки! этого достаточно!"

проходит неделя.... Apple блокирует аккаунты разработчиков в Крыму.... oDesk.com блокирует учетки крымских пользователей...
Payoneer закрывает с 1 февраля 2015 аки юзверей, с возможностью вывода бабла (честные ребята).....

Заказчик:
"Все решено - Десктоп!"

Вот такая вот история из жизни!

(P.S. Сегодня Крым, а завтра?)
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38860223
wamaco
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
поэтому, не кладите яйца в одну корзину!!!!
надо так! по крайней мере пока...

1. Десктоп. (Windows+MAC OS)
2. Вэб.
3. Мобилы (Android+iOS+Windows)
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38860226
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
wamaco,

Это вы про тех перцев с численностью до 50 сотрудников? То что им нужны облака это понятно. Один только момент - они не знают что это такое. Все "в облаках" и мы тоже хотим. Предлагаешь им десктоп со всеми теми же преимуществами но + более шустрый интерфейс и фичи типа встроенного дизайнера отчетов, настройщик визуализатора данных в виде графиков и диаграмм, и все - облака им нафиг не сдались)).
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38860291
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программист DelphiДиезВот, кстати, реальный случай: http://www.ixbt.com/news/soft/index.shtml?00/19/87
Т.е. админ дал пользовательской учётке кучу прав (а скорее всего юзеры тупо под админом ходят), ну а виноват, конечно же, сторонний софт?
Я ничего не упустил? ;)

Упустил, конечно.
Пусть юзер имеет ровно столько прав, сколько ему положено; например, права на удаление собственных документов (логичное требование, правда? :) )
Соответственно, любое десктопное приложение, которое юзер запустил под своей учеткой, может удалить документы. Нерадивые админы тут ни при чем.

А ссылку на NERO я привел просто как пример, что рядовой баг может наделать много неприятностей. Дабы не быть голословным.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38860333
irbis_al
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
wamacoприведу пример:
заказчик говорит:
"хочу облака! чтобы все юзвери конторы там заказики клепали, бухня оплаты вводила, аналитики и управленцы себестоимость строительства считали и т.д. и т.п."
мы говорим:
"ок, сделаем!"
заказчик:
"не вопрос! денег сколько надо заплатим! ведь один большой ПЛЮС! ура мы победили конкурентов!"
"ведь обновлять хорошо, ничего не нужно, все в электричках сидят на контору работают!"
КРАСОТА!

"а в чем минус, ребята?"

мы говорим:
"минус маленький один! Все Ваши данные мы добровольно отдадим третьим лицам! (хостерам, продвинутым хакерам, ну и еще кому - нибудь)"

заказчик:
"как? мои данные? с черной кассой? НЕ! работаем в прежнем режиме! выносим красивые отчеты на мобилки! этого достаточно!"

проходит неделя.... Apple блокирует аккаунты разработчиков в Крыму.... oDesk.com блокирует учетки крымских пользователей...
Payoneer закрывает с 1 февраля 2015 аки юзверей, с возможностью вывода бабла (честные ребята).....

Заказчик:
"Все решено - Десктоп!"

Вот такая вот история из жизни!

(P.S. Сегодня Крым, а завтра?)


Ну я тут хочу возразить.Не путайте тёплое с мягким.
Облако для финансово управленческой системы=Вы арендуете сервер в датацентре...Например в московском или Петербуржском.(И причём тут Apple)
Далее ставите на этот сервер всё . окружение.В том числе можете кодировать файловую систему (если боитесь отдать третьим лицам данные(владельцам дата центра))
Налаживаете резервное копирование данных(уже к себе на локаль)...Ставите управленческую финансовую систему.
Технически это Ваш сервер.С Вашим доступом.
И пусть бухгалтерия и остальные сколько угодно там работают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38860368
Облака это очередное модное слово-паразит.
Какая проблема хранить данные внутри своей компании ? Дисков не хватает ? :)

С чего это внешний датацентр это хорошо ? Чем ? Все равно никто никакой ответственности ни за что не понесет. :)
В любом случае данные будут ценнее компенсации.
Данные могут украсть или повредить. Логины могут увести и полностью отнять возможность доступа.
Облака - идеальный вариант для захвата бизнеса.
Разумеется государству и отдельным лицам выгоден перенос бизнесов в облака. Полный контроль над всеми. Тотальный шпионаж.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38860419
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
постоянный мемберОблака это очередное модное слово-паразит.
Какая проблема хранить данные внутри своей компании ? Дисков не хватает ? :)

С чего это внешний датацентр это хорошо ? Чем ? Все равно никто никакой ответственности ни за что не понесет. :)
В любом случае данные будут ценнее компенсации.
Данные могут украсть или повредить. Логины могут увести и полностью отнять возможность доступа.
Облака - идеальный вариант для захвата бизнеса.
Разумеется государству и отдельным лицам выгоден перенос бизнесов в облака. Полный контроль над всеми. Тотальный шпионаж.

Место на дисках - это мизерная часть проблемы. Еще нужно отдельное помещение с поддержкой температурного режима, серверные стойки, мощные бесперебойники (в идеале - еще и дизель-генераторы в подвале), широкий и стабильный канал в интернет для доступа извне компании.

Датацентр, конечно, ответственности за данные не несет, но гарантирует условные 99% аптайма серверов. VPN и шифрованные ФС никто не отменял.

Так что для небольших компаний аренда датацентра может быть очень выгодна. Черную кассу всё равно бух на флешке будет таскать. А захват бизнеса у нас по другому делается, без высоких технологий )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38860455
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДиезПрограммист Delphiпропущено...

Т.е. админ дал пользовательской учётке кучу прав (а скорее всего юзеры тупо под админом ходят), ну а виноват, конечно же, сторонний софт?
Я ничего не упустил? ;)

Упустил, конечно.
Пусть юзер имеет ровно столько прав, сколько ему положено; например, права на удаление собственных документов (логичное требование, правда? :) )
Соответственно, любое десктопное приложение, которое юзер запустил под своей учеткой, может удалить документы. Нерадивые админы тут ни при чем.

А ссылку на NERO я привел просто как пример, что рядовой баг может наделать много неприятностей. Дабы не быть голословным.
Дайте угадаю, вы занимаетесь именно веб проектами и исключительно в b2c?
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38860472
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviarДиезпропущено...


Упустил, конечно.
Пусть юзер имеет ровно столько прав, сколько ему положено; например, права на удаление собственных документов (логичное требование, правда? :) )
Соответственно, любое десктопное приложение, которое юзер запустил под своей учеткой, может удалить документы. Нерадивые админы тут ни при чем.

А ссылку на NERO я привел просто как пример, что рядовой баг может наделать много неприятностей. Дабы не быть голословным.
Дайте угадаю, вы занимаетесь именно веб проектами и исключительно в b2c?

Нет, не угадали :) В-основном, интеграционными проектами, вообще без GUI. И без пользователей ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38861793
ДиезМесто на дисках - это мизерная часть проблемы. Еще нужно отдельное помещение с поддержкой температурного режима, серверные стойки, мощные бесперебойники (в идеале - еще и дизель-генераторы в подвале), широкий и стабильный канал в интернет для доступа извне компании.
Да ладно сказки-то рассказывать.
Большая часть организаций имеет совсем не тысячи сотрудников, а тем, кому реально нужен удаленный доступ, и того меньше.
И для всех этих 10 человек весь этот зоопарк с дизель-генераторами никуда не упал. Ну не будет доступа к системе полчаса раз в год - ну и хрен с ним. Не высокочастотным трейднигом занимаются :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38861990
Фотография Диез
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
НесогласныйДиезМесто на дисках - это мизерная часть проблемы. Еще нужно отдельное помещение с поддержкой температурного режима, серверные стойки, мощные бесперебойники (в идеале - еще и дизель-генераторы в подвале), широкий и стабильный канал в интернет для доступа извне компании.
Да ладно сказки-то рассказывать.
Большая часть организаций имеет совсем не тысячи сотрудников, а тем, кому реально нужен удаленный доступ, и того меньше.
И для всех этих 10 человек весь этот зоопарк с дизель-генераторами никуда не упал. Ну не будет доступа к системе полчаса раз в год - ну и хрен с ним. Не высокочастотным трейднигом занимаются :)

Есть такие компании, которым компьютеры нужны исключительно поиграться в косынку... :)

А если данные в компании имеют хоть какую-то ценность, оперативность получения информации играет роль, а взаимодействие с партнерами нужно автоматизировать, то даже 10 человек могут запросто арендовать сервер в дата-центре, и получить все вышеописанные плюшки.

А, вообще, мой пост был возражением на эту фразу:

авторОблака это очередное модное слово-паразит.

Это неверно - есть случаи, когда облачные сервисы выгодны и удобны. Разумеется, есть и случаи, когда они даром не нужны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38862100
ДиезЭто неверно - есть случаи, когда облачные сервисы выгодны и удобны. Разумеется, есть и случаи, когда они даром не нужны.
В-о-о-о-т!
А я вижу, что последнее время про облака только ленивый не сказал и не написал. А некоторые ещё и пальцы гнут на тему того, что за облаками будущее, а вы тут в своей песочнице в каменном веке живёте.

Почему-то народ в крайности постоянно кидается, как дети... Или может и правда дети? Свежие выпускники ВУЗов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38862112
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спор бессмыслен без статистики. У нас есть клиенты, что платят за Ынтырпрайз лицензию при 10 пользователях, чисто за функционал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38862127
Фотография Relic Hunter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Раньше биснесы почту хостили "у себя", это - святое. А сейчас таких интересно много?
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38862273
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Relic Hunter, а что, есть те, которые поступают иначе? Само собой, если не считать уровень didme бизнесом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38869194
Rif-sql
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
интересная тема... вывод, наверное, нужно сделать такой - или не браться за написание системы, или писать под максимально возможное количество платформ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38869212
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Rif-sqlинтересная тема... вывод, наверное, нужно сделать такой - или не браться за написание системы, или писать под максимально возможное количество платформ...
угу. Что равнозначно:
- покупая машину, либо не покупай, либо сразу на максим.кол-во членов будущей семьи
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38869227
Rif-sql
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Petro123,
ну, если есть тот, кто согласен оплачивать, почему бы и нет...
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38869320
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Rif-sqlPetro123,
ну, если есть тот, кто согласен оплачивать, почему бы и нет...
угу.
Лучше быть богатым и здоровым))
"Не вопрос"))
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38869348
dma_caviar
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Rif-sqlинтересная тема... вывод, наверное, нужно сделать такой - или не браться за написание системы, или писать под максимально возможное количество платформ...
угу. Что равнозначно:
- покупая машину, либо не покупай, либо сразу на максим.кол-во членов будущей семьи
Ну по идее так многие и делают. Например не покупают двухместные тачки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38869387
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dma_caviar,
)) их всё меньше. И срок жизни ИС и машин, тоже, всё меньше.
Но лучше, конечно, в крайности не впадать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Веб или десктоп?
    #38869728
Фотография skyANA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123И срок жизни ИС ... всё меньше.Откуда дровишки? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 447, страница 8 из 18
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Веб или десктоп?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]