ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
25 сообщений из 51, страница 2 из 3
  2  все
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38723764
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
prog123
Гость
...
Рейтинг: 0 / 0
19.08.2014, 18:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38723769
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Leonid Kudryavtsev
Участник
А что это за кружочки со стрелочками?
...
Рейтинг: 0 / 0
19.08.2014, 18:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38723791
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
prog123
Гость
это карта нарисованная программой XMind, кстати, весьма наглядно рисует

...
Рейтинг: 0 / 0
19.08.2014, 18:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38723796
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
prog123
Гость
из той же серии



...
Рейтинг: 0 / 0
19.08.2014, 19:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38723965
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
prog123
Гость
Leonid KudryavtsevА что это за кружочки со стрелочками?
Эта схема показывает, какое настоящее качество СУБД, а именно - молотилка таблиц , выколачивающая из них атрибуты:)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.08.2014, 00:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38723985
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
Эк вас колбасит. Давайте я вас бесплатно избавлю от очарования кружочков и стрелочек. Возьмите отчёты Росстата и института "Центр развития", построенные, вообще говоря, практически на одних и тех же датасетах. Постарайтесь ответить на вопрос "откуда существенная разница в оценках?". Ответите, - поговорим о тупоголовых, криворуких и их продуктах.

> схема показывает, какое настоящее качество СУБД, а именно - молотилка таблиц, выколачивающая из них атрибуты

Здесь один - неглупый, кстати - товарищ обобщенную модель справочника второй месяц рисует. И, судя по молчанию, он таки понял то, что я пытался до него донести.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.08.2014, 02:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38724159
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dogen
Участник
guest_20040621обобщенную модель справочника второй месяц
а история изменений НСИ там есть, стоит ходить смотреть?..
...
Рейтинг: 0 / 0
20.08.2014, 10:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38724881
АнатоЛой
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
АнатоЛой
Участник
guest_20040621Здесь один - неглупый, кстати - товарищ обобщенную модель справочника второй месяц рисует. И, судя по молчанию, он таки понял то, что я пытался до него донести.
За комплимент спасибо, но не перекручивайте факты :).
1) это похоже на самоуспокоение: из "объект молчит [ в топике ]" + "объект таки изредка пишет в форуме" сделать вывод "очень хочет и всё это время только этим вопросом и занят, но не может нарисовать" :).
2) чем я второй месяц занимаюсь - "не ваше дело" (это привычка, а не отношение к вам - у меня в коллективе троллинг 80 левела по другому закончить не получается :) ).
...
Рейтинг: 0 / 0
20.08.2014, 17:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38724972
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
guest_20040621
Гость
Троллинг, АнатоЛой, я не очень люблю, но умею. Но - не на sql.ru. Вы совершенно правы, меня не должно беспокоить, чем вы заняты. Никакого скрытого смысла в сообщении нет, я хотел обратить внимание ТС на качество моделей, никак не связанное с их количеством.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.08.2014, 19:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38742835
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
авторНевозможно понять принцип работы биржи, наблюдая за поведением одного брокера, или оценить фильм, поместив DVD под микроскоп.
http://esquire.ru/steven-pinker
...
Рейтинг: 0 / 0
10.09.2014, 13:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38743670
Alexander2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander2
Участник
Пример Visual Manufacturing базы для производства
около 1500 таблиц и view, еще почти столько же update/insert triggers (в которых используются cursors по таблицам из нескольких миллионов :) !!! )
Недавно выпустили новый вариант, структура не улучшилась, стала еще хитрож....умнее.

(Похоже, протаскивается из года в год Legacy structure для новых версий программы).
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2014, 01:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38744071
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dogen
Участник
А если вы упихнете это в 150 таблиц, софт лучше не станет, сущностей меньше не станет. Так и че?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.09.2014, 12:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38744916
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kmaw
Участник
традиционное определение сложности - количество объектов и связей м/ду ними. когда в головах разрабов не умещается этот граф - нужна декомпозиция. на таких декомпозициях опять проявляется графовая структура и т/д. получается иерархия декомпозиций.

вот где все это помещается в голове одного - это "не сложно"
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2014, 10:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38745531
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
prog123
Гость
Alexander2,

Эта схема из какой конкретно программы?
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2014, 18:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38745541
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kmaw
Участник
prog123Alexander2,

Эта схема из какой конкретно программы?

на ER-win похоже, а судя по не связанным прямоугольникам, наверное, вьюхи туда же включены
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2014, 19:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38745545
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
prog123
Гость
kmawprog123Alexander2,

Эта схема из какой конкретно программы?

на ER-win похоже, а судя по не связанным прямоугольникам, наверное, вьюхи туда же включены

Я не имел ввиду рисовалку.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2014, 19:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38745631
Alexander2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander2
Участник
prog123,

я ж написал сразу - Visual Manufacturing. Это монстр от фирмы Infor.

Вьюхи я не включил в схему, их много, но они custom build.

На схеме в центре вверху хорошо видны узлы, это сгруппированные в кучку таблицы для удобства показа.

Еще уточнение (внутри их триггеров используются cursors по таблицам из нескольких миллионов записей )
Жрет ресурсов немерянно, пример маразма: в скриптах декларированы и лопатятся переменные длиной 256 символов для полей таблиц, в которых задана ширина 3 символа.
Стоит это добро немало, сервис по внедрению еще больше, головняк от использования и обучения пользователей еще еще больше.
Спустя годы обслуживания сложилось ощущение и желание написать свой пакет.
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2014, 21:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38745649
kmaw
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kmaw
Участник
а вообще, какой-то фигней страдает ТС
...
Рейтинг: 0 / 0
12.09.2014, 21:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38746411
prog123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
prog123
Гость
Alexander2prog123,

я ж написал сразу - Visual Manufacturing. Это монстр от фирмы Infor.

Вьюхи я не включил в схему, их много, но они custom build.

На схеме в центре вверху хорошо видны узлы, это сгруппированные в кучку таблицы для удобства показа.

Еще уточнение (внутри их триггеров используются cursors по таблицам из нескольких миллионов записей )
Жрет ресурсов немерянно, пример маразма : в скриптах декларированы и лопатятся переменные длиной 256 символов для полей таблиц, в которых задана ширина 3 символа.
Стоит это добро немало, сервис по внедрению еще больше, головняк от использования и обучения пользователей еще еще больше.
Спустя годы обслуживания сложилось ощущение и желание написать свой пакет.

Не иначе как эффективные менеджеры рулили разработкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.09.2014, 22:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38748253
Arm79
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Arm79
Участник
prog123В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
Создание СУБД?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.09.2014, 17:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38748406
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
Alexander2 пример маразма : в скриптах декларированы и лопатятся переменные длиной 256 символов для полей таблиц, в которых задана ширина 3 символа.
А в чём маразм? Или используемая база действительно выделяет N*256 байт для хранения этого?
...
Рейтинг: 0 / 0
16.09.2014, 19:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38749683
Alexander2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander2
Участник
softwarer,

место на серверном диске уменьшается.
Проверено на практике, когда одновременно много юзеров начинает работать.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2014, 20:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38749696
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
Alexander2, простите, а Вы точно прочитали то, что на картинке? Потому как

а) по Вашим словам, на диске длина - 3 символа
б)
...
Рейтинг: 0 / 0
17.09.2014, 20:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38749864
Alexander2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alexander2
Участник
softwarer,

да не, правильно замечание, спасибо что поправили...декларация переменной varchar(256) не оккупирует лишнее место, если присвоено всего 3 вместо 256.

Я просто считаю маразмом декларировать почти в 100 раз большую длину переменной, если в таблицах базы, куда пишут значение, ширина поля задана в 3 символа, структура так задана.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2014, 00:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
    #38749871
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
Alexander2Я просто считаю маразмом декларировать почти в 100 раз большую длину переменной, если в таблицах базы, куда пишут значение, ширина поля задана в 3 символа, структура так задана.
А в десять раз? А в три раза? А на два символа больше?

Маразм имхо - декларировать длину там, где не подразумеваешь её проверки. Но тут уже вопрос в том, что не всякий диалект позволяет написать просто varchar, а там, где позволяет, привычки, учебные материалы итп учат новичков "таки всегда писать". Но на эффективности работы кода это "в сто раз больше" сказаться, по идее, не должно.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.09.2014, 01:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 51, страница 2 из 3
  2  все
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / В какой прикладной области самые сложные по составу и структуре?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=38724159&tid=1547549]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 12ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 190ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 50ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 289ms
total:  569ms
созд. / загр.: 569ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]