powered by simpleCommunicator - 2.0.52     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Ответ разработчика
25 сообщений из 127, страница 2 из 6
Ответ разработчика
    #37077367
Фотография AlexandrPlus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
РеалистAlexandrPlusближе к теме топика
много банковских систем в России: разные СУБД + Delphi
Которые разработаны сколько лет назад?
В то время эти была нормальная связка. Сейчас новые разработки в этой области вряд ли будут производится на этой платформе, если для этого не будет достаточных оснований.

Но они в общем покрыли почти весь имеющийся спрос.
Ещё тогда, когда банков было более 1500.
Потом стало меньше пары сотен.

И они - банк. сист. - развиваются. И вопрос - есть ли какие-то основания создавать новые модули на других языках, хотя конечно уже (..., NET, ...) стало не так важно - на каком инструментарии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077384
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexandrPlus,

Вот в том то и дело. Если система УЖЕ есть. Написана на Delphi + Oracle и это всех устраивает, то логичнее развивать текущую связку.
Но в данном случае, это НОВАЯ система.
Зачем ориентироваться на устаревшие технологии, не обеспечивающие много технологических плюшек, таких как кросплатформенность, web, трехзвенка, которую довольно сложно реализовать в обозначенной связке, а не потому, что эта технология плохая?
В данном случае, исполнитель подгоняет рекомендации под имеющиеся у него возможности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077452
itnovice
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
РеалистAlexandrPlus,
В данном случае, исполнитель подгоняет рекомендации под имеющиеся у него возможности.

В том то и дело что не подгоняет, а навязывает! Потому что ничего кроме делфи не знает. В любой нормальной конторе, когда бизнес идет по нарастающей всегда усложняются и требования к приложениям. Гнать таких в шею. Если проект начинать с нуля, какой резон использовать морально устаревшие технологии? Для данной задачи это .NET\j2ee на крайняк php(я очень плохо отношусь к пхп при разаротке КИС, но это мое субъективное мнение).
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077467
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
itnoviceРеалистAlexandrPlus,
В данном случае, исполнитель подгоняет рекомендации под имеющиеся у него возможности.

В том то и дело что не подгоняет, а навязывает! Потому что ничего кроме делфи не знает. В любой нормальной конторе, когда бизнес идет по нарастающей всегда усложняются и требования к приложениям. Гнать таких в шею. Если проект начинать с нуля, какой резон использовать морально устаревшие технологии? Для данной задачи это .NET\j2ee на крайняк php(я очень плохо отношусь к пхп при разаротке КИС, но это мое субъективное мнение).
Ну, ... я использовал слово "подгоняет" вместо "навязывает" как менее эмоциональное.
Но смысл от этого не поменялся, верно ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077473
Kachalov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
itnoviceЕсли проект начинать с нуля, какой резон использовать морально устаревшие технологии? Для данной задачи это .NET\j2ee на крайняк php(я очень плохо отношусь к пхп при разаротке КИС, но это мое субъективное мнение).
- не понимаю чем плох Delphi?

P. S. сам пишу в основном на Java
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077488
Фотография AlexandrPlus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
РеалистAlexandrPlus,

Вот в том то и дело. Если система УЖЕ есть. Написана на Delphi + Oracle и это всех устраивает, то логичнее развивать текущую связку.
Но в данном случае, это НОВАЯ система.
Зачем ориентироваться на устаревшие технологии, не обеспечивающие много технологических плюшек, таких как кросплатформенность, web, трехзвенка, которую довольно сложно реализовать в обозначенной связке, а не потому, что эта технология плохая?
В данном случае, исполнитель подгоняет рекомендации под имеющиеся у него возможности.

судя по всему "новая" система ничего особо нового делать не предполагает

кроссплатформенность для таких систем не так критична (не будут развертываться на тысячах компов), но веб важен для сбора разных небольших учетных данных, для чего в Delphi 7 ведь имеются вполне работающие для простейших ситуаций компоненты, а там если что прикрутят что надо JavaScript
компоненты для трехзвенок в Delphi 7 есть и вроде не так во многом развились в современных Delphi - Delphi XE и других

Исполнитель всё же пытается продать имеющийся у него товар с доработками.
Разработка с нуля дороже и всегда обойдется дороже, дольше и с меньшим качеством делового функционирования (теже ошибки, сбои, ..., которых будет меньше само собой с учетом конечно БОЛЬШЕГО качества примяняемых новых технологических решений , но они будут).
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077503
itnovice
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
KachalovitnoviceЕсли проект начинать с нуля, какой резон использовать морально устаревшие технологии? Для данной задачи это .NET\j2ee на крайняк php(я очень плохо отношусь к пхп при разаротке КИС, но это мое субъективное мнение).
- не понимаю чем плох Delphi?

P. S. сам пишу в основном на Java

Да не сам делфи, как инструмент разработки. А версионность, делфи 7, которая была создана в 2002 году. т.е. интсрумент 9 летней давности.

Я не говорю, и никогда не скажу что делфи плох, это вопрос из серии "чем лучше есть: вилкой или ложкой? Ответ: смотря что".
Если исполнитель берется писать новый проект на 9 летней технологии, это может свидетельствовать только о том что он не развивается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077530
Aries2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Skype написан на С++ с использованием Qt.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077535
Степка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
itnoviceЕсли исполнитель берется писать новый проект на 9 летней технологии, это может свидетельствовать только о том что он не развивается.А еще это может свидетельствовать о том, что у команды исполнителей есть большое количество отлаженных и хорошо показавших себя наработок именно на Delphi 7, переиспользуя которые они сделают проект быстрее, качественнее и дешевле для заказчика, чем переписывая все с нуля. Но это лишь предположение :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077558
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СтепкаА еще это может свидетельствовать о том, что у команды исполнителей есть большое количество отлаженных и хорошо показавших себя наработок именно на Delphi 7
Отлаженные и хорошо показавшие себя наработки именно на Delphi 7 переносятся на Delphi 2010 со скоростью не меньше 10'000 строк кода в день, обычно в районе ~40'000 строк кода в день.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077559
itnovice
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СтепкаitnoviceЕсли исполнитель берется писать новый проект на 9 летней технологии, это может свидетельствовать только о том что он не развивается.А еще это может свидетельствовать о том, что у команды исполнителей есть большое количество отлаженных и хорошо показавших себя наработок именно на Delphi 7, переиспользуя которые они сделают проект быстрее, качественнее и дешевле для заказчика, чем переписывая все с нуля. Но это лишь предположение :)

Да все это так, но опять таки, ключ в том что если приложение будет написанно, и никогда не будет изменяться.
А если через пол года нужно будет добавить некий функционал который, допустим, с использование .NET\java займет неделю, а делфи 7 месяц. Что тогда? Это просто небольшой выгрыш в начале, но очень большой тормоз в дальнейшем
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077566
itnovice
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Степка,

аффтор сори за оффтоп. Степка ПУМБ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077595
Фотография AlexandrPlus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aries2Skype написан на С++ с использованием Qt.

всё же нет, но
насколько известо Skype развивается уже с использованием C++ (версия для Linux и др.) и C#

объявлено есть SDK у Skype и там можно примочки делать и на Delphi, и на C++, и на C#
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077619
Степка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
itnoviceСтепка,

аффтор сори за оффтоп. Степка ПУМБ?Донецк - деревня небольшая :))

softwarer,

Безусловно, если это нужно. А просто из-за моды и нескольких новых плюшек зачем на новые лицензии раскошеливаться? Это в любом случае на цене проекта отразится. А так демпингуют :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077640
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Степкаsoftwarer, Безусловно, если это нужно. А просто из-за моды и нескольких новых плюшек зачем на новые лицензии раскошеливаться? Это в любом случае на цене проекта отразится.
И снова пальцем в.... небо. Если охота раскошелиться на лицензии, то апгрейд одной копии стоит примерно недельную зарплату разработчика. То есть заведомо окупится как только сэкономит разработчику неделю труда. А по сравнению с D7 эта экономия будет достигнута максимум за месяц только за счёт улучшений IDE.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077802
Фотография quaid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexandrPlusкомпоненты для трехзвенок в Delphi 7 есть и вроде не так во многом развились в современных Delphi - Delphi XE и других
Развились, ИМХО, во многом - от MIDAS перешли на технологию DataSnap и поддержку "облаков".
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077912
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Реалист
Зачем ориентироваться на устаревшие технологии, не обеспечивающие много технологических плюшек, таких как кросплатформенность, web, трехзвенка, которую довольно сложно реализовать в обозначенной связке, а не потому, что эта технология плохая?

Вы много знаете (или хотя-бы допускаете) заказчиков у которых венегрет всего перечисленного? (это упуская вопрос, что из перечисленного только с кроссплатформенностью проблема)
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077919
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
itnoviceРеалистAlexandrPlus,
В данном случае, исполнитель подгоняет рекомендации под имеющиеся у него возможности.

В том то и дело что не подгоняет, а навязывает! Потому что ничего кроме делфи не знает. В любой нормальной конторе, когда бизнес идет по нарастающей всегда усложняются и требования к приложениям. Гнать таких в шею.
еще раньше нужно гнать тех, кто не понимая сути путается втянуть бизнес во что-то только потому, что это типа "новье и круто"
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077926
Реалист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmРеалист
Зачем ориентироваться на устаревшие технологии, не обеспечивающие много технологических плюшек, таких как кросплатформенность, web, трехзвенка, которую довольно сложно реализовать в обозначенной связке, а не потому, что эта технология плохая?

Вы много знаете (или хотя-бы допускаете) заказчиков у которых венегрет всего перечисленного? (это упуская вопрос, что из перечисленного только с кроссплатформенностью проблема)
Нет, но я знаю несколько приложений, которые можно использовать в качестве framework`ов, с уже реализованной поддержкой этих плюшек, которые можно использовать в качестве основы для разработки нужного функционала.
Я думаю, что и Искра имеет некоторые из этих плюшек ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077929
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
itnoviceЯ не говорю, и никогда не скажу что делфи плох, это вопрос из серии "чем лучше есть: вилкой или ложкой? Ответ: смотря что".
Если исполнитель берется писать новый проект на 9 летней технологии, это может свидетельствовать только о том что он не развивается.
это говорит только о том, что для реализации задач исполнителя нет смысла менять отлаженный инструмент разработки. Кстати не уточните, что там за 8 лет изменилось из критичного для озвученной задачи?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077935
itnovice
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmеще раньше нужно гнать тех, кто не понимая сути путается втянуть бизнес во что-то только потому, что это типа "новье и круто"

смотря при каких обстоятельствах
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077952
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
itnoviceiscrafmеще раньше нужно гнать тех, кто не понимая сути путается втянуть бизнес во что-то только потому, что это типа "новье и круто"

смотря при каких обстоятельствах
например, при обсуждаемых
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077956
itnovice
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmэто говорит только о том, что для реализации задач исполнителя нет смысла менять отлаженный инструмент разработки.

Да когда у исполнителя есть готовые фичи для реализации конкретно этой задачи, это безусловно себя оправдывает. А со временем нужно дописать функционал которого нет. И стоимость\время разработки намного ниже на существующих передовых технологиях, чем дописывать. Я не говорю что это не возможно, сколько это будет стоит?
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077958
Фотография AlexandrPlus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
quaidAlexandrPlusкомпоненты для трехзвенок в Delphi 7 есть и вроде не так во многом развились в современных Delphi - Delphi XE и других
Развились, ИМХО, во многом - от MIDAS перешли на технологию DataSnap и поддержку "облаков".

палитра компонент DataSnap в Delphi 7 имеется

по сути и облачные вычисления реализовывались - достали навязчивой рекламой в свое время и запомнилось Baikonur - это что попалось первое в поиске -
и на рабочем месте только браузер и всё - ресурсы, данные, рабочие место, ... как услуга

Что ни говори, а Delphi 7 - форева.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ответ разработчика
    #37077969
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
itnoviceiscrafmэто говорит только о том, что для реализации задач исполнителя нет смысла менять отлаженный инструмент разработки.

Да когда у исполнителя есть готовые фичи для реализации конкретно этой задачи, это безусловно себя оправдывает. А со временем нужно дописать функционал которого нет. И стоимость\время разработки намного ниже на существующих передовых технологиях, чем дописывать. Я не говорю что это не возможно, сколько это будет стоит?
это если говорить о каких-то абстракциях, вот просто сидеть и рассуждать. Например, об организации, занимающейся финансовыми операциями, с какого-то боку понадобилось производство мультиков. Мультики, действительно, на D7 делаются более трудоемко, чем на SL или Flash, к примеру.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 127, страница 2 из 6
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Ответ разработчика
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]