powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / вопрос по архитектуре
25 сообщений из 213, страница 2 из 9
вопрос по архитектуре
    #36514722
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OZKAраз уж речь идет о разработке с нуля, то выбирать надо современный подход, а современный подход в работе с данными - это веб. Ссылка выше, была всего лишь как пример нормального интерфейса. Правда разбираться с тем фреймворком не так просто, как хотелось бы, так что да, открыть VS, накидать компонентов и в clicked прописать БЛ будет в разы быстрей ;)
а в чем тогда современность подхода и нормальность интерфейса? Если разбираться не так просто, открыть VS, накидать компонентов и прописать БЛ в разы быстрее. В чем современность? Как мне кажется, развитие информационных технологий должно идти в сторону повышения продуктивности, производительности и упрощения. Здесь наблюдается обратное. Больше похоже на представление давно пройденного в новом облике, не более. С новыми идеями пока туговато.
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36514726
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123Web-технологии в стадии младенчества и ещё не доросли .
Во сказал так сказал вернитесь на землю Коллега !!!
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36514831
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OZKAalexeyvgEditable Grid, то я посмотрел - она тоже не управляется с клавиатуры. А вы смотрели?


У меня в Хроме и ФФ управляется. Единожды тыкаем мышкой в грид и дальше перемещаемся/редактируем только с клавиатуры.Пробовал в опере 6.64 и ИЕ7


OZKAalexeyvg
Насчёт больших вычислительных ресурсов - их требует жаваскрипт, менее эффективный, чем натуральный или предкомпилированный (типа джавы или C#) код.


V8 позволяет осуществлять компиляцию JavaScript в машинный код до запуска, что обуславливает более высокую производительность JavaScript-кода по сравнению с компиляцией в байт-код или интерпретацией.
Ну не знаю...

Вот сделают версии фотошопа и ворлд оф варкрафта на тонком клиенте, получится при такой же производительности труда фотографа или при такой же играбельности использовать меньше ресурсов, тогда поверю в такие статьи...

OZKAПросто, как мне кажется, раз уж речь идет о разработке с нуля, то выбирать надо современный подход, а современный подход в работе с данными - это веб.Не надо только заклинаний.

Веб пользователи предпочитают не по причине лучьшего интерфейса или производительности, а потому, что меньше проблем с инсталяцией, данные доступны везде и всё такое.

Но иногда нужен интерфейс и/или производительность.

Нужно без фанатизма - "всё делаем на вебе" или наоборот.

OZKAПравда разбираться с тем фреймворком не так просто, как хотелось бы, так что да, открыть VS, накидать компонентов и в clicked прописать БЛ будет в разы быстрей ;)Да в общем, нормальный софт для не-веба тоже делают не накидыванием компонентов...

А накидывают компоненты и в вебе - точно так же не работает... :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36514835
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123А из-за разброса и шатаний вендоров, всё что напишешь сейчас - выкинешь завтра.Ну, как5 раз в вебе с этим получьше...
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36514868
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika VinnerPetro123Web-технологии в стадии младенчества и ещё не доросли .
Во сказал так сказал вернитесь на землю Коллега !!!
вы ещё не делали грид в web? Тогда мы идём к вам.
Это самая сложная часть в вашей работе.
Если вы готовы представить СВОЙ продукт - дайте ссылку.
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36514873
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgPetro123А из-за разброса и шатаний вендоров, всё что напишешь сейчас - выкинешь завтра.Ну, как5 раз в вебе с этим получьше...
на чём написанном?
- php --> питон ---> ajax --> флэш --> сильверлайт --->....
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36514922
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123
Если вы готовы представить СВОЙ продукт - дайте ссылку.

Пожалуйста : SSRS 2008

http://www.youtube.com/v/YfUp4pb2R7Y
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515018
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika VinnerPetro123
Если вы готовы представить СВОЙ продукт - дайте ссылку.

Пожалуйста : SSRS 2008
как по Вашему связаны гриды и Reporting Services, можете пояснить?
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515092
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorychкак по Вашему связаны гриды и Reporting Services, можете пояснить?
Задам и Вам вопрос - а что такое ГРИД? По определению? И для чего он используется... Расскажите пжст ...
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515109
пролетевший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну никто и не спорит что веб приложения строятся по другому чем десктопные, и имеет поменьше возможностей. Но в задаче топикстартера любое другое решение потребует написания программ которые работают на всех системах от windows 95 до 7, причем в любых конфигурациях ( как для любого тиражируемого приложения - не уверен, что это дешевле чем веб разработка ), да еще пара десятков любителей FreeBSD/Linux/Mac или чего еще попадется.. Плюс, как минимум в половине случаев придется ездить к клиентам и устанавливать программы или разбираться почему не работают. Охота таскаться по всем ебеням ростовской области и проходить квест "почему не работает" ?
Как показывает практика, даже технологии вроде Silwerlight/Flex/Java applet не очень спасают :-(
Лучше всего начать с web, но исходно предусмотреть и доступ к функциям системы как к web-сервисам чтобы в дальнейшем можно было разработать и подключить толстого клиента.
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515170
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika VinnerЗадам и Вам вопрос - а что такое ГРИД? По определению? И для чего он используется... Расскажите пжст ...grid, с английского - сетка, неужели не знаете? ;-)) самый очевидный пример в программном исполнении: MS Excel. Так как связаны гриды и Reporting Services?
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515290
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123alexeyvgНу, как5 раз в вебе с этим получьше...
на чём написанном?
- php --> питон ---> ajax --> флэш --> сильверлайт --->....флэш и сильверлайт - это нативное программирование. Т.е. использование контролов, которые спокойно могут перестать работать на новой платформе.

А php, питон или асп - нормально работают, на время жизни типичной системы, типа на десяток-другой лет - их хватит.

Уж это проще, чем латание толстого клиента раз в 1-3 года для новых версий ОС.

Я не говорю, что вообще нет такой проблемы, но с вебом она меньше.
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515293
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorychсамый очевидный пример в программном исполнении: MS Excel. Так как связаны гриды и Reporting Services?
Коллега, я то как раз немножечко знакома с грид - и тем более с MS Excel как пример этой самой сеточки. Неужели Вы не видите что именно эта сеточка и используется в SSRS? там просто ничего кроме grid и нет...
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515300
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinnerтам просто ничего кроме grid и нет...
То есть Как я себе вижу это - взяли оффисный ексель - законопатили его данными из дата сорсов и получили SSRS... (С высоты птичьего полёта)
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515303
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinneregorychсамый очевидный пример в программном исполнении: MS Excel. Так как связаны гриды и Reporting Services?
Коллега, я то как раз немножечко знакома с грид - и тем более с MS Excel как пример этой самой сеточки. Неужели Вы не видите что именно эта сеточка и используется в SSRS? там просто ничего кроме grid и нет...А разве мы говорили просто о grid?

Если вы прочитаете эту тему, то увидите, что обсуждался вопрос, можно ли сделать на вебе приложение с удобным интерфейсом.

ActiveX приложения, встроенные в страничку, не рассматриваются - так можно и Excel веб-приложением обозвать :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515306
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika VinnerКоллега, я то как раз немножечко знакома с грид - и тем более с MS Excel как пример этой самой сеточки. Неужели Вы не видите что именно эта сеточка и используется в SSRS? там просто ничего кроме grid и нет...просмотрел бегло, увидел, что строится печатный отчёт с помощью выбора и настройки параметров через диалоговые интерфейсы с помощью мышки в основном. Сделано красиво, факт, но не сильно похоже на работу в экселе, на мой взгляд. Если ошибся, поправьте.
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515312
egorych
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika VinnerVika Vinnerтам просто ничего кроме grid и нет...
То есть Как я себе вижу это - взяли оффисный ексель - законопатили его данными из дата сорсов и получили SSRS... (С высоты птичьего полёта)речь в топике идёт о гриде, в который пользователи конопатят данные РУКАМИ с клавиатуры, ежедневно по 8 часов в день. Представленный ролик о другом.
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515314
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgActiveX приложения, встроенные в страничку, не рассматриваются - так можно и Excel веб-приложением обозвать :-)
так он MS Excel и есть вэб приложение - в определённом смысле.. Вполне себе HTML - совместимый продукт - во всяком случае если я сохраню ексельку как вэб пейдж - очень даже ее увижу в браузере без всяких ActiveX - разве нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515318
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
egorychречь в топике идёт о гриде, в который пользователи конопатят данные РУКАМИ с клавиатуры, ежедневно по 8 часов в день. Представленный ролик о другом.
Так что ж такое ГРИД?
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515323
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не мучайтесь коллеги, я поняла и знаю что наш Уважаемый Петро123 имел ввиду. Просто дело в том что так называемый Updatable Grid - не всегда применим как средство ввода. Мы такими и не пользуемся обычно. Хотя они существуют. Данные вводятся не в грид а в формы. в грид - мы их выводим (обычно) В очень редких случаях мы используем метод корректировки через этот самый Updatable Grid.
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515333
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika VinnerНе мучайтесь коллеги, я поняла и знаю что наш Уважаемый Петро123 имел ввиду.Ого! :-)

Vika VinnerПросто дело в том что так называемый Updatable Grid - не всегда применим как средство ввода. Мы такими и не пользуемся обычно. Хотя они существуют. Данные вводятся не в грид а в формы. в грид - мы их выводим (обычно) В очень редких случаях мы используем метод корректировки через этот самый Updatable Grid.Ну так вот, а в этой теме обсуждается, можно ли сделать в веб-приложении удобный пользовательский интерфейс для этих ваших форм.

Кстати, непонятно противопоставление грида и формы... Разве грид не частный случай формы?

В контексте данной темы под "гридом" подразумевается развитая форма специфической конфигурации.
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515338
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgКстати, непонятно противопоставление грида и формы... Разве грид не частный случай формы?

В контексте данной темы под "гридом" подразумевается развитая форма специфической конфигурации.
Под гридом подразумевается grid самое точное значение - это разметка. А форма (если в контексте темы) - это диалог для ввода данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515342
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Исторически сложилось так что многие вендоры пытались вывод совместить с корректировкой и вводом. так появились Updatable Grids от разных вендоров. это на первый взгляд упрощало задачу ввода вывода а на самом деле... не совсем так. Поэтому конечно пользоваться можно .. но не рекомендуется... особенно на больших объёмах данных.
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515345
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот посмотрите на наш форум... все сообщения собраны в грид. А ввод нового - в форме. Очень удобно и просто. Кнопочку "опубликовать" нажал.... И куда то это попало
...
Рейтинг: 0 / 0
вопрос по архитектуре
    #36515354
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgPetro123alexeyvgНу, как5 раз в вебе с этим получьше...
на чём написанном?
- php --> питон ---> ajax --> флэш --> сильверлайт --->....флэш и сильверлайт - это нативное программирование. Т.е. использование контролов, которые спокойно могут перестать работать на новой платформе.

А php, питон или асп - нормально работают, на время жизни типичной системы, типа на десяток-другой лет - их хватит.

Уж это проще, чем латание толстого клиента раз в 1-3 года для новых версий ОС.

Я не говорю, что вообще нет такой проблемы, но с вебом она меньше.
первый миф:
- win api32 работает с 95 по windows 7. Я пишу на Delphi7(старой) и работает на всех ОСях
второй миф:
- принципы ООП программирования на десктопе Не меняются уже N-адцать лет. А вот в web этого не скажешь.
PHP - нет ООП, поэтому многие с него уходят.
Питон - прекрасный ЯП, но мало пока распространён
ASP - только серверный ЯП. Чтобы написать ИС его ОДНОГО мало.
Про бардак в тех-нативах вы правильно сказали. Это и бесит, когда MS в очередной раз заявляет, что оно сотрёт грань своим сильвером между разработкой web и десктоп.
Очередная реклама гербалайф.

Я к тому, что меня заказчик просил ПРОСЕНЬКОЕ web приложение и я честно пытался въехать в одно из них.
Не судьба "пока" :)
ЗЫ. Администрирование нивелировать проще, чем недостатки в функционале гридов-web
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 213, страница 2 из 9
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / вопрос по архитектуре
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]