|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bogdanov AndreyiscrafmНе за горами момент соприкосновения.Ну тогда вообще обсуждать нечего, а здесь вон уже 6 страниц написали. согласен. Обсуждать тающие различия нет смысла. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2009, 12:59 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
GarrickiscrafmGarrick, точно так же, как и приложение, исполняемое в web-браузере. Хотя, если честно, я не понимаю о чем спич. Web-браузер является тоже клиентским приложением, со всеми вытекающими проблемами. А с учетом того, что как клиент, он абсолютно не ориентирован на бизнес-приложения , клубок проблем на порядок более запутанный. Это что, откровение для Вас? Ничего не понял. Вы бы немножечко цитировали текст к которому относятся ваши посты, а то ж ничего не понятно. О чём вы? было к этому. Garrick 1. Я предполагаю, что при использовании десктопного приложения помимо простой инсталляции может потребоваться какая-то настройка, связанная с несовместимостью какого-то уже установленного ПО или драйеров. Пусть даже такой случай теоретический один из ста тысяч инсталляций, всё равно, такую возможность не стоит игнорировать. Кто в данном случае поедет в это самое село Тьматараканья за несколько тысяч километров? Надо специального человека на работу нанимать или срывать с реальной работы имеющегося в штате специалиста. 2. А что он обычно ничего не весит? Даже если несколько килобайт, в чём я очень сильно сомневаюсь, вы его как пользователю доставить собираетесь? Можно, конечно, выложить дистрибутив в Интернет и научить пользователей скачивать его, но будте готовы держать специального человека, который будет 80% пользователям, скачавших это дистрибутив, объяснять "что теперь делать с этим файлом". И никакие письменные инструкции тут не помогут. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2009, 13:02 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> Очередной форк еще одного вендора,который спит да видит,как скормить еще больше рекламы. В вот-то и дело, что не форк. Это другая модель бизнеса. > Кого этим можно сейчас удивить? Вас, например. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2009, 14:57 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Naroto обратило внимание что Г-н guest_20040621 постит нормальным человеческим языком. Большое спасибо г-н guest_20040621 пжст продолжайте держать себя в рамках приличия и равновесия. Naroto было бы очень приятно... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2009, 05:26 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
NarotoNaroto обратило внимание что Г-н guest_20040621 постит нормальным человеческим языком. Большое спасибо г-н guest_20040621 пжст продолжайте держать себя в рамках приличия и равновесия. Naroto было бы очень приятно...А вот если-б ещё Нарото научилось нормальному русскому языку, то вообще наступил бы рай на отдельно взятом сайте :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2009, 09:00 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg, этот сайт - не то место, где такое ценят хоть немного. Так что все нормально. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2009, 10:29 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор> Кого этим можно сейчас удивить? Вас, например. Нет, не удивить.Я об этом еще в начале топика говорил.Помимо возможности запуска на дешевых железках, пользователю еще RIA с приложениями подавай,а разработчикам - средства разработки и аудиторию не в 1,5% с не утвержденной спецификацией HTML5.С этим у Гугла пока очень все угловато.Еще один вендор с моделью бизнеса,где другим места нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2009, 11:06 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Naroto, а где Мармелад? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2009, 11:11 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVaNaroto, а где Мармелад? +1 ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2009, 11:14 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> разработчикам - средства разработки и аудиторию не в 1,5% Не слишком много хотите на халяву? > у Гугла пока очень все угловато Не надо мешать все в кучу. Google - это google, у них своя модель бизнеса. Хотите использовать сервисы google - никаких проблем, есть библиотеки, есть API. Не хотите - не используйте, никто не заставляет, пишите свои приложения. В этом и фишка, понимаете? Нет никаких ограничений, имеете ровно то, что хотите. Три мейнстрима: виртуализация, сетевой доступ, интеграция. Строите то, на что хватает знаний. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2009, 13:19 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621В этом и фишка, понимаете? Нет никаких ограничений, имеете ровно то, что хотите. Три мейнстрима: виртуализация, сетевой доступ, интеграция. Строите то, на что хватает знаний. Очень хорошо понимаем, Ув guest_20040621. Naroto благодарило опять.. Naroto только спросило, а как же быть amazon.com и azure.com? Ведь опять же - всё это облачности а там тааак пасмурно... Что делать будем... SeVaNaroto, а где Мармелад? Naroto не знало что имел ввиду ув. SeVa... alexeyvgНарото научилось нормальному русскому языку А что собственно не устраивает ув. alexeyvg? Стиль? Форма? Грамматика? Пунктуация? Naroto не совсем поняло вопрос.... Ну не правописание же в конце концов. Naroto не писало, Naroto думало вслух... Кроме того Naroto использовало много способов обучения ... В том числе и описанную где-то здесь систему автоматического машинного перевода... Что вышло то вышло... Naroto просило извинений.... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2009, 16:52 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621Прошло уже время мелкомягких, давно и навсегда. Это в России у них еще относительно бодрые позиции. Naroto полезло в Android.... Naroto как всегда увидело гугликс в своём амплуа. Размах - от австралии до самых до окраин.. Законченности - зеро... очередная вечная бета... Обидно за хорошие идеи понимаишь... Столько интересного начато - ничего не закончено. А всё почему спросило себя Naroto? Да потому что бизнес у гугликов не тот за кого они себя позиционируют. Аналогичная проблема была у компании Polaroid... Технологии замечательные - бизнес не умеют делать... У мелкомягких всё наоборот - технологии никакие - зато бизнес - Naroto и не снилось. Naroto себя спросило - так где же золотая середина? Naroto уверено - у мелкомягких получается лучше. Если чего то они не понимают в технологиях - покупают себе мозги. Потому как правильно умеют делать деньги. А у гугликов с мозгами всё в порядке а вот в бизнесе порядка нет... Не научить их там делать деньги - ну никак... Так что с андроидом как и с фридоками... Красиво - но не более того... - не будет бизнес покупать недоделанные продукты.... Пойдут к мелкомягким ... А у них уже всё в ажуре ( sql.azure.com is released lately ).... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2009, 23:30 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
NarotoNaroto полезло в Android.... На глаза попались новости сотовой телефонии . Naroto удивило и вспомнило пост Ув. guest_20040621. Naroto к сожалению пока далековато от мобильного сотового восприятия реальности ввиду постоянного присутствия в сети. Naroto Там где делается большая информация. В Мобильном исполнении она потребляется. Android несомненно входит в наш мир. О Мелкомягкостях там пока ничего нет А вот Apple's iPhone/iPod они уже теснят... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.10.2009, 20:45 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621> разработчикам - средства разработки и аудиторию не в 1,5% Не слишком много хотите на халяву? > у Гугла пока очень все угловато Не надо мешать все в кучу. Google - это google, у них своя модель бизнеса. Хотите использовать сервисы google - никаких проблем, есть библиотеки, есть API. Не хотите - не используйте, никто не заставляет, пишите свои приложения. В этом и фишка, понимаете? Нет никаких ограничений, имеете ровно то, что хотите. Три мейнстрима: виртуализация, сетевой доступ, интеграция. Строите то, на что хватает знаний. Поскольку у MS, как всегда несколько вариантов в стадии CTP,а у Yandex применение API разрешено только для сайтов,то пришлось попробовать на зуб гугловское. Выяснилось, что про IE можно забыть сразу и не вспоминать, с ним оно не работает.Полез в Гугл выяснить почему, а он весь завален криками и стонами.Лечится это только полной очисткой кэша браузера.Проблемы не только с IE,но есть зависимость от провайдеров и хостинга,тк они тоже кэшируют.Если одинаковый код работает у одних,то это совершенно не значит,что будет работать у других и всегда(один пишет: Два месяца все было ок,не менял ни строчки,теперь не знаю,что делать). Пришел к выводу,что применять его нет никакого смысла, задумки замечательные, но сырые и за три года ситуация не изменилась. У MS нет универсальности,где-то и дубово,но зато это работает.У меня нет желания и времени на танцы с бубнами(некоторые подставляют случайные числа при инициализации,кто-то отлавливает исключение и делает повторный вызов,но результат не гарантирован) и писать в документации : Перед работой очистите кэш, если не сработает,то нажмите F5 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2009, 12:15 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> попробовать на зуб гугловское Расскажите, что делали, каковы задачи, что не получилось. > про IE можно забыть сразу и не вспоминать Про IE вообще нужно забыть. > есть зависимость от провайдеров и хостинга Расскажите, что может в принципе зависеть от провайдера? Очень интересно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2009, 12:41 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Хотел использовать их скриптовый API карт.MS c графикой карт работает на два порядка лучше(плавнее и быстрее),но совершенно не понимай русский.Яндекс великолепно работает с великим и могучим(в адресах нет бардака с латинскими названиями),гораздо больше городов,но применение разрешено только на странице сервера.Гугл здесь в середнячках,но не жлобничает с лицензиями. Засада в том,что объект GMap2 не инициализируется.Для его для создания необходим определенный URL,а IE агрессивно работает с кэшем, не делает перезапрос и для этой ссылки возращает null. Поскольку кэшируют трафик многие провайдеры,в особенности DSL, такой же эффект возникает на разных хостах и у разных пользователей. Сейчас в раздумьях какую солянку делать и изучении лицензий(одни сплошные ограничения) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2009, 14:02 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVa, к google-то какие претензии? > кэшируют трафик многие провайдеры,в особенности DSL Вы погорячились про "многие". Допускаю, что отдельные бараны существуют, но это исключение, а не правило. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2009, 14:27 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVa но применение разрешено только на странице сервера. применение чего? - есть клиентский JS - есть XML формата яндекса, собранный вами и показ его как слой сверху карты - есть поддержка WMS сервера, если у вас совсем крутой слой над картой выбирай на вкус. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2009, 14:39 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621SeVa, к google-то какие претензии? > кэшируют трафик многие провайдеры,в особенности DSL Вы погорячились про "многие". Допускаю, что отдельные бараны существуют, но это исключение, а не правило. С нашими тарифами в офисных центрах для предприятий, нужно быть полным бараном или иметь мошну,как у Гугла,чтобы не сделать кэширование трафика,иначе можно разорится. А к Гуглу нет никаких претензий,просто, его технология без всякого применения к нашим городам и весям, и существующей реальности(IE занимает основную долю рынка).Воспользоваться советом - взять и применить,не вижу никакой возможности. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2009, 14:49 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Petro123SeVa но применение разрешено только на странице сервера. применение чего? - есть клиентский JS - есть XML формата яндекса, собранный вами и показ его как слой сверху карты - есть поддержка WMS сервера, если у вас совсем крутой слой над картой выбирай на вкус. Этот клиентский JS разрешено использовать только на сервере.В клиентском браузере его запрещено применять. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2009, 14:54 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
За мою небольшую практику (5 лет с перерывами) приходилось работать как с веб, так и с "обычными" приложениями. Раньше, в первой половине 2000-х и до, веб-технологии существенно уступали в мощности и гибкости любым IDE, а интернет был дороже и медленнее. Сейчас, на мой взгляд, по интерфейсным возможностям веб-приложение может дать 1000 очков вперёд обычному. CSS позволяет делать с элементами страницы едва ли не всё что душе угодно (остальное немногое, например вывод текста под углом, можно осуществлять при помощи PHP GD2), а управление стилями и событиями можно с уверенностью возложить на jQuery и радостно забыть о громоздких js-конструкциях и проблемах кроссбраузерности (если она вообще актуальна). Благодаря появлению AJAX и развитию JavaScript можно существенно сократить трафик между браузером и сервером. Недостаток остаётся в некоторой кондовости интерфейса - всё что есть для отправки запроса это по-прежнему GET/POST. Моё мнение - для больших систем с надобностью частого обновления данных у клиента веб по-прежнему не годен. В остальном, стремительно набирает обороты. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2009, 15:00 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
> С нашими тарифами в офисных центрах Затык - в ментальности, а не в технологии. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2009, 15:16 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SeVa Этот клиентский JS разрешено использовать только на сервере.В клиентском браузере его запрещено применять. это вы о чём сказали? этот код я генерирую на сервере в HTML клиента и он при загрузке на клиенте работает Код: plaintext 1. 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8.
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2009, 16:08 |
|
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
guest_20040621> С нашими тарифами в офисных центрах Затык - в ментальности, а не в технологии. Это затык в ментальности Google авторэтот код я генерирую на сервере в HTML Меня интересует только JS, который можно сгенерить в браузере пользователя, а не на сервере. Кроме того,я уже писал,что он не на всех серверах работает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2009, 16:18 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=36272956&tid=1548428]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
57ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
55ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 14ms |
total: | 174ms |
0 / 0 |