powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
25 сообщений из 204, страница 7 из 9
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245472
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov AndreyiscrafmНе за горами момент соприкосновения.Ну тогда вообще обсуждать нечего, а здесь вон уже 6 страниц написали.
согласен. Обсуждать тающие различия нет смысла.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245479
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GarrickiscrafmGarrick,
точно так же, как и приложение, исполняемое в web-браузере. Хотя, если честно, я не понимаю о чем спич. Web-браузер является тоже клиентским приложением, со всеми вытекающими проблемами. А с учетом того, что как клиент, он абсолютно не ориентирован на бизнес-приложения , клубок проблем на порядок более запутанный. Это что, откровение для Вас?
Ничего не понял. Вы бы немножечко цитировали текст к которому относятся ваши посты, а то ж ничего не понятно. О чём вы?
было к этому.
Garrick
1. Я предполагаю, что при использовании десктопного приложения помимо простой инсталляции может потребоваться какая-то настройка, связанная с несовместимостью какого-то уже установленного ПО или драйеров. Пусть даже такой случай теоретический один из ста тысяч инсталляций, всё равно, такую возможность не стоит игнорировать. Кто в данном случае поедет в это самое село Тьматараканья за несколько тысяч километров? Надо специального человека на работу нанимать или срывать с реальной работы имеющегося в штате специалиста.
2. А что он обычно ничего не весит? Даже если несколько килобайт, в чём я очень сильно сомневаюсь, вы его как пользователю доставить собираетесь? Можно, конечно, выложить дистрибутив в Интернет и научить пользователей скачивать его, но будте готовы держать специального человека, который будет 80% пользователям, скачавших это дистрибутив, объяснять "что теперь делать с этим файлом". И никакие письменные инструкции тут не помогут.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36245791
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> Очередной форк еще одного вендора,который спит да видит,как скормить еще больше рекламы.

В вот-то и дело, что не форк. Это другая модель бизнеса.

> Кого этим можно сейчас удивить?

Вас, например.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36246932
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto обратило внимание что Г-н guest_20040621 постит нормальным человеческим языком. Большое спасибо г-н guest_20040621 пжст продолжайте держать себя в рамках приличия и равновесия. Naroto было бы очень приятно...
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36247014
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NarotoNaroto обратило внимание что Г-н guest_20040621 постит нормальным человеческим языком. Большое спасибо г-н guest_20040621 пжст продолжайте держать себя в рамках приличия и равновесия. Naroto было бы очень приятно...А вот если-б ещё Нарото научилось нормальному русскому языку, то вообще наступил бы рай на отдельно взятом сайте :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36247195
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg,

этот сайт - не то место, где такое ценят хоть немного. Так что все нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36247353
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор> Кого этим можно сейчас удивить?
Вас, например.
Нет, не удивить.Я об этом еще в начале топика говорил.Помимо возможности запуска на дешевых железках, пользователю еще RIA с приложениями подавай,а разработчикам - средства разработки и аудиторию не в 1,5% с не утвержденной спецификацией HTML5.С этим у Гугла пока очень все угловато.Еще один вендор с моделью бизнеса,где другим места нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36247373
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto, а где Мармелад?
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36247391
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVaNaroto, а где Мармелад?
+1
;)
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36247845
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> разработчикам - средства разработки и аудиторию не в 1,5%

Не слишком много хотите на халяву?

> у Гугла пока очень все угловато

Не надо мешать все в кучу. Google - это google, у них своя модель бизнеса. Хотите использовать сервисы google - никаких проблем, есть библиотеки, есть API. Не хотите - не используйте, никто не заставляет, пишите свои приложения. В этом и фишка, понимаете? Нет никаких ограничений, имеете ровно то, что хотите. Три мейнстрима: виртуализация, сетевой доступ, интеграция. Строите то, на что хватает знаний.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36248540
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621В этом и фишка, понимаете? Нет никаких ограничений, имеете ровно то, что хотите. Три мейнстрима: виртуализация, сетевой доступ, интеграция. Строите то, на что хватает знаний.

Очень хорошо понимаем, Ув guest_20040621. Naroto благодарило опять.. Naroto только спросило, а как же быть amazon.com и azure.com? Ведь опять же - всё это облачности а там тааак пасмурно... Что делать будем...

SeVaNaroto, а где Мармелад?

Naroto не знало что имел ввиду ув. SeVa...

alexeyvgНарото научилось нормальному русскому языку

А что собственно не устраивает ув. alexeyvg? Стиль? Форма? Грамматика? Пунктуация? Naroto не совсем поняло вопрос.... Ну не правописание же в конце концов. Naroto не писало, Naroto думало вслух... Кроме того Naroto использовало много способов обучения ... В том числе и описанную где-то здесь систему автоматического машинного перевода... Что вышло то вышло... Naroto просило извинений....
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36249138
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621Прошло уже время мелкомягких, давно и навсегда. Это в России у них еще относительно бодрые позиции.

Naroto полезло в Android.... Naroto как всегда увидело гугликс в своём амплуа. Размах - от австралии до самых до окраин.. Законченности - зеро... очередная вечная бета... Обидно за хорошие идеи понимаишь... Столько интересного начато - ничего не закончено. А всё почему спросило себя Naroto? Да потому что бизнес у гугликов не тот за кого они себя позиционируют. Аналогичная проблема была у компании Polaroid... Технологии замечательные - бизнес не умеют делать...

У мелкомягких всё наоборот - технологии никакие - зато бизнес - Naroto и не снилось. Naroto себя спросило - так где же золотая середина? Naroto уверено - у мелкомягких получается лучше. Если чего то они не понимают в технологиях - покупают себе мозги. Потому как правильно умеют делать деньги. А у гугликов с мозгами всё в порядке а вот в бизнесе порядка нет... Не научить их там делать деньги - ну никак... Так что с андроидом как и с фридоками... Красиво - но не более того... - не будет бизнес покупать недоделанные продукты.... Пойдут к мелкомягким ... А у них уже всё в ажуре ( sql.azure.com is released lately )....
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36260679
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NarotoNaroto полезло в Android....

На глаза попались новости сотовой телефонии . Naroto удивило и вспомнило пост Ув. guest_20040621. Naroto к сожалению пока далековато от мобильного сотового восприятия реальности ввиду постоянного присутствия в сети. Naroto Там где делается большая информация. В Мобильном исполнении она потребляется. Android несомненно входит в наш мир. О Мелкомягкостях там пока ничего нет А вот Apple's iPhone/iPod они уже теснят...
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36272087
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> разработчикам - средства разработки и аудиторию не в 1,5%

Не слишком много хотите на халяву?

> у Гугла пока очень все угловато

Не надо мешать все в кучу. Google - это google, у них своя модель бизнеса. Хотите использовать сервисы google - никаких проблем, есть библиотеки, есть API. Не хотите - не используйте, никто не заставляет, пишите свои приложения. В этом и фишка, понимаете? Нет никаких ограничений, имеете ровно то, что хотите. Три мейнстрима: виртуализация, сетевой доступ, интеграция. Строите то, на что хватает знаний.
Поскольку у MS, как всегда несколько вариантов в стадии CTP,а у Yandex применение API разрешено только для сайтов,то пришлось попробовать на зуб гугловское. Выяснилось, что про IE можно забыть сразу и не вспоминать, с ним оно не работает.Полез в Гугл выяснить почему, а он весь завален криками и стонами.Лечится это только полной очисткой кэша браузера.Проблемы не только с IE,но есть зависимость от провайдеров и хостинга,тк они тоже кэшируют.Если одинаковый код работает у одних,то это совершенно не значит,что будет работать у других и всегда(один пишет: Два месяца все было ок,не менял ни строчки,теперь не знаю,что делать). Пришел к выводу,что применять его нет никакого смысла, задумки замечательные, но сырые и за три года ситуация не изменилась.
У MS нет универсальности,где-то и дубово,но зато это работает.У меня нет желания и времени на танцы с бубнами(некоторые подставляют случайные числа при инициализации,кто-то отлавливает исключение и делает повторный вызов,но результат не гарантирован) и писать в документации : Перед работой очистите кэш, если не сработает,то нажмите F5
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36272160
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> попробовать на зуб гугловское

Расскажите, что делали, каковы задачи, что не получилось.

> про IE можно забыть сразу и не вспоминать

Про IE вообще нужно забыть.

> есть зависимость от провайдеров и хостинга

Расскажите, что может в принципе зависеть от провайдера? Очень интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36272374
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хотел использовать их скриптовый API карт.MS c графикой карт работает на два порядка лучше(плавнее и быстрее),но совершенно не понимай русский.Яндекс великолепно работает с великим и могучим(в адресах нет бардака с латинскими названиями),гораздо больше городов,но применение разрешено только на странице сервера.Гугл здесь в середнячках,но не жлобничает с лицензиями.
Засада в том,что объект GMap2 не инициализируется.Для его для создания необходим определенный URL,а IE агрессивно работает с кэшем, не делает перезапрос и для этой ссылки возращает null.
Поскольку кэшируют трафик многие провайдеры,в особенности DSL, такой же эффект возникает на разных хостах и у разных пользователей.
Сейчас в раздумьях какую солянку делать и изучении лицензий(одни сплошные ограничения)
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36272458
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
SeVa, к google-то какие претензии?

> кэшируют трафик многие провайдеры,в особенности DSL

Вы погорячились про "многие". Допускаю, что отдельные бараны существуют, но это исключение, а не правило.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36272509
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVa
но применение разрешено только на странице сервера.
применение чего?
- есть клиентский JS
- есть XML формата яндекса, собранный вами и показ его как слой сверху карты
- есть поддержка WMS сервера, если у вас совсем крутой слой над картой

выбирай на вкус.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36272553
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621SeVa, к google-то какие претензии?

> кэшируют трафик многие провайдеры,в особенности DSL

Вы погорячились про "многие". Допускаю, что отдельные бараны существуют, но это исключение, а не правило.
С нашими тарифами в офисных центрах для предприятий, нужно быть полным бараном или иметь мошну,как у Гугла,чтобы не сделать кэширование трафика,иначе можно разорится.
А к Гуглу нет никаких претензий,просто, его технология без всякого применения к нашим городам и весям, и существующей реальности(IE занимает основную долю рынка).Воспользоваться советом - взять и применить,не вижу никакой возможности.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36272564
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Petro123SeVa
но применение разрешено только на странице сервера.
применение чего?
- есть клиентский JS
- есть XML формата яндекса, собранный вами и показ его как слой сверху карты
- есть поддержка WMS сервера, если у вас совсем крутой слой над картой

выбирай на вкус.
Этот клиентский JS разрешено использовать только на сервере.В клиентском браузере его запрещено применять.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36272588
Frankie
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
За мою небольшую практику (5 лет с перерывами) приходилось работать как с веб, так и с "обычными" приложениями. Раньше, в первой половине 2000-х и до, веб-технологии существенно уступали в мощности и гибкости любым IDE, а интернет был дороже и медленнее. Сейчас, на мой взгляд, по интерфейсным возможностям веб-приложение может дать 1000 очков вперёд обычному. CSS позволяет делать с элементами страницы едва ли не всё что душе угодно (остальное немногое, например вывод текста под углом, можно осуществлять при помощи PHP GD2), а управление стилями и событиями можно с уверенностью возложить на jQuery и радостно забыть о громоздких js-конструкциях и проблемах кроссбраузерности (если она вообще актуальна).

Благодаря появлению AJAX и развитию JavaScript можно существенно сократить трафик между браузером и сервером.

Недостаток остаётся в некоторой кондовости интерфейса - всё что есть для отправки запроса это по-прежнему GET/POST.

Моё мнение - для больших систем с надобностью частого обновления данных у клиента веб по-прежнему не годен. В остальном, стремительно набирает обороты.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36272655
guest_20040621
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
> С нашими тарифами в офисных центрах

Затык - в ментальности, а не в технологии.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36272834
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SeVa
Этот клиентский JS разрешено использовать только на сервере.В клиентском браузере его запрещено применять.
это вы о чём сказали?

этот код я генерирую на сервере в HTML клиента и он при загрузке на клиенте работает
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
var polygon = new YMaps.Polygon([ new YMaps.GeoPoint( 37 . 7 , 55 . 7 ),
new YMaps.GeoPoint( 37 . 7 , 55 . 8 ),
new YMaps.GeoPoint( 37 . 8 , 55 . 8 ),
new YMaps.GeoPoint( 37 . 8 , 55 . 7 ),
new YMaps.GeoPoint( 37 . 7 , 55 . 7 )
]);
polygon.name = "Москва";
polygon.description = "Столица России";
map.addOverlay(polygon);
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36272869
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
guest_20040621> С нашими тарифами в офисных центрах

Затык - в ментальности, а не в технологии.
Это затык в ментальности Google

авторэтот код я генерирую на сервере в HTML
Меня интересует только JS, который можно сгенерить в браузере пользователя, а не на сервере.
Кроме того,я уже писал,что он не на всех серверах работает.
...
Рейтинг: 0 / 0
В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
    #36272956
SeVa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кроме того,я уже писал,что он не на всех серверах работает.
Лицензия Yandex запрещает это делать.Могут отключить
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 204, страница 7 из 9
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / В чем фишка разработки Web-приложений вместо обычных?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]