powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как организовать IT-отдел.
21 сообщений из 46, страница 2 из 2
Как организовать IT-отдел.
    #35740338
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mmartЕсли посадить человека, который будет 100% времени заниматься текучкой, то он уйдёт. Я бы ушёл.
Никогда не пытайтесь судить по себе, если только Вы не собираете целенаправленно коллектив из похожих на Вас.

mmartПотому что это скучно, это раздражает и это низкооплачиваемый и низкоинтеллектуальный труд.
Есть люди, кому "решать реальные проблемы реальных людей" интереснее абстрактной возни с железками. И есть достаточно много низкооплачиваемых и низкоинтеллектуальных "специалистов", которые - дай им зарплату среднего прога - хоть сортиры пойдут вычищать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35740616
AndreiКr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как я понял, основная ваша проблема - текущие придумки и капризы параллельных отделов, которые свою работы пытаются переложить на вас, от чего масса времени уходит не в основное развитие проекта, а на эту самую текучку.
Мы через такие вещи проходили, правда нам было проще - мы никогда не были чьим то отделом, мы независимая компания. Но в любом случае, нужно применять самую мощную машину - бюрократическую (С.Лем)
1. Составьте четкий план работ на 1 год вперед со сдачей этапов на конкретные даты. План обсуждается с директором, замом и другими "важными" людьми. Подписывается директором, разработчиками, и другими участниками обсуждения. Теперь план - это закон.
2. За сданные вовремя этапы назначьте премирование (это не обязательно должны быть большие деньги, но чувствительные).
3. Заявки на проведение дополнительных работ в этом случае будут ваш план ломать (для этого план и придуман). Тут можно поступить двумя способами. a) стать в позу и всех далеко послать, но толку от такого варианта немного, директора - люди слабые, легко поддаются влиянию, и вы станете глубоко виноватым человеком (за что - придумают); б) заявить, что мы не можем ломать план и нам придется работать сверхурочно. За это нужно платить дополнительно. Поставьте обязательным условием подачу заявки на проведение тех или иных работ в письменном виде с четким обоснованием на имя директора. Вот когда директору придется выкладывать денежки - процентов 80 всяких интересных пожеланий будет возвращено пожелавшим, при этом директор будет на вашей стороне, это я вам гарантирую.

Кстати, наша система "Товары, Цены, Учет..." как раз разрабатывалась для решения аналогичных задач. Если интересно - посмотрите тут
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35740671
mosshelp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
меня взять к вам программером+ моего знакомого. ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35740694
AndreiКr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mosshelp, это вы мне предлагаете или mmart?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35740738
не поняла, но если вы отвечаете за администрирование, то почему бардак в сети, и вас он не волнует? Займитесь для начала своим делом - напишите проект перепроектирование сети, чтобы там не было бардака и реализуйте его. А потом уже будете решать другие проблемы - как сместить начальника и сесть самому.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35740905
goodron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mmartС другой стороны, это позволило бы разработчикам спокойно заниматься разработкой.
О вреде многозадачности применительно к людям
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35741113
Фотография Quark
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО тут больше политики чем конкретных технических задач.
2Автор - не надо отзываться плохо о своих коллегах, неизвестно еще что они о Вас думают).

В данном случае Ваша проблема что как уже и писали несмотря на должноть у Вас нет власти.
Почему? Подумайте.
Нужно во-первых заручиться поддержкой приносящих прибыль отделов и с этой поддержкой заручиться поддержкой руководства. Далее можно уже начинать гнуть свою линию.
Закройте все свои фронты работ от других товарищей. Четко выделите себе людей, поставьте планы и задачи нужные всем (обязательно приносящим прибыль отделам) и выполняйте их. Попутно пиная соседние отделы служебками и совещаниями.
Когда через пару месяцев все увидят что Вы приносите реальную пользу и всех пинаете на благие дела можн двигаться дальше. Отделитесь в отдельный отдел и постепенно начинайте подчинять себе другие отделы. Сначала функционально а потом и административно.
И через год получите соседнего начальника с одним подчиненным работающим на бухов (это то точно не прибыльные) и Ваше управление.
Дальше просто его расформировываете с согласия руководства как лишнее звено и все)
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35741740
Фотография Asm64D
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mmart
Как должен работать отдел, который 20%-50% времени занимается текучкой типа сваляй мне отчёт по тому-то.
Я тоже соглашусь с Dmitriy O. сделаете для пользователей простые (=понятные для них) построители отчетов, обучите их, или еще лучше сделайте видеоуроки как этим пользоваться, и пускай сами решают эту проблему, а если не могут сами значит надо доводить это до сведений начальства, что мол персонал не квалифицированный. Простой пример из жизни: друг сис. админ просто устал ездить в одну из точек на вызовы девушки которая то войти в комп не может, потому что выбран другой пользователь а пароль она вводит свой, то она не знает как сканировать, по его расчетам она отнимала у него 30% всего рабочего времени. Он не выдержал и просто высказал это начальнику точки, что не может работать с человеком который не умеет работать с компом, сейчас на место взяли нормального человека и друг ездит к ним на точку два-три раза в месяц.
Поэтому это не ваши проблемы что пользователи не могут сделать отчет. Сейчас на любое место 10 желающих и еще более компетентных точно найдется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35741758
Bely
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Asm64DЯ тоже соглашусь с Dmitriy O. сделаете для пользователей простые (=понятные для них) построители отчетов, обучите их, или еще лучше сделайте видеоуроки как этим пользоваться, и пускай сами решают эту проблему, а если не могут сами значит надо доводить это до сведений начальства, что мол персонал не квалифицированный.Ну-ну...
А если начальство само скажет, что оно не понимает как делать эти отчеты?
На кого спихивать будете?

Чтобы построить внятную систему отчетов - сами бизнеспользователи должны сказать что именно им надо видеть, как видеть. И всеравно останется часть запросов которые они не смогут сделать сами. Сложный конструктор смогут осилить не многие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35742068
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bely,
+1
обычно начальство принимает точку зрения пользователей: "они не должны это знать - это не их работа" (конструировать отчёты).
Есть правда промежуточный вариант, типа выброски отчётов в Excel. Там можно хоть часть простейших хотелок "навесить" на самих пользователей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35742096
Фотография Dmitriy O.
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторЕсть правда промежуточный вариант, типа выброски отчётов в Excel. Там можно хоть часть простейших хотелок "навесить" на самих пользователей.

Точно у нас так и есть Ексель мощьное средство формирования эксклюзив отчетов.

можно сделать любой отчет. тока естественно не в форме нажми кнопель получишь надо потратить от 15 мин до пару часов но в случае экслюзив отчетов которые требуются мин пару раз в мес мах раз в жизни оправдываюет себя
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35742869
strizh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyЧтобы построить внятную систему отчетов - сами бизнеспользователи должны сказать что именно им надо видеть, как видеть. И всеравно останется часть запросов которые они не смогут сделать сами. Сложный конструктор смогут осилить не многие.

Бизнес-аналитики уже сказали. MS SQL 2008 (Reporting Services + BI) - есть все, что нужно. Как для бизнес-юзеров, так и для программеров.
Для работоспособности внутри конкретной конторы этого набора инструментов достаточно отправить пару ключевых юзеров на двухдневный тренинг, потом дать список табличных представлений с кратким описанием и имена баз данных, где они лежат (не обязательно MS SQL). И забыть о проблеме эксклюзивных отчетов НАВСЕГДА.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35742922
Q
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Q
Гость
strizh,
начальников тоже на курсы отправлять будешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35742978
mosshelp
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
2 AntreyKr: mmart предлагаю
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35743103
OldProg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
strizh
Бизнес-аналитики уже сказали. MS SQL 2008 (Reporting Services + BI) - есть все, что нужно. Как для бизнес-юзеров, так и для программеров.
Для работоспособности внутри конкретной конторы этого набора инструментов достаточно отправить пару ключевых юзеров на двухдневный тренинг, потом дать список табличных представлений с кратким описанием и имена баз данных, где они лежат (не обязательно MS SQL). И забыть о проблеме эксклюзивных отчетов НАВСЕГДА.

Классно!
А посоветуйте софт, чтоб НАВСЕГДА забыть о поддержке пользователей, прокладке сетей,
установке и обслуживании софта и т.д. Чтоб IT отдел разогнать. А то дармоеды зарплату
получают, а любой пользователь за 2 дня все выучит!
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35743200
AndreiКr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
strizh
Бизнес-аналитики уже сказали. MS SQL 2008 (Reporting Services + BI) - есть все, что нужно. Как для бизнес-юзеров, так и для программеров.
Для работоспособности внутри конкретной конторы этого набора инструментов достаточно отправить пару ключевых юзеров на двухдневный тренинг, потом дать список табличных представлений с кратким описанием и имена баз данных, где они лежат (не обязательно MS SQL). И забыть о проблеме эксклюзивных отчетов НАВСЕГДА.

1. Кто будет проверять/нести ответственность за правильность построения макетов отчетов? Не будут ли такие отчеты регулярно врать, а спросить будет не с кого, когда проблема обнаружится.
2. Кто захочет делать дополнительную работу? Обычный рядовой, да и не рядовой служащий мечтает о 18:00, чтобы подхватить сумку и смыться с рабочего места побыстрее. Вам не скажут: "не умею-не хочу", вам скажут, это не их работа, или вообще ничего не скажут, а тихо просаботируют.

Методы, как нормализовать данную проблему, я писал выше. Советую прислушаться, я с 94 года этими вещами занимаюсь, применялись разные подходы и методики, эта самая продуктивная.
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35743202
Фотография bastrakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mmartКак должен работать отдел, который 20%-50% времени занимается текучкой типа сваляй мне отчёт по тому-то. Давай смотреть кто там мутил вот с этой накладной и т.д.
Такие задачи есть. Отказаться от них нельзя. Потому что это срочное и важное. Решаются они все, как правило, запросами по базам. Порой, не тривиальными.
При этом отдел должен заниматься доработкой существующего ПО. И ещё и разработкой нового.
Вот с этим что делать я не пойму.
Если посадить человека, который будет 100% времени заниматься текучкой, то он уйдёт. Я бы ушёл. Потому что это скучно, это раздражает и это низкооплачиваемый и низкоинтеллектуальный труд. С другой стороны, это позволило бы разработчикам спокойно заниматься разработкой.

тут уже прозвучала идея дежурств. сделайте смены саппорта для девелоперов.
1) они будут заниматся этой тупой работой по очереди, 1 день в неделю, например. или 2 часа в день.
2) после таких смен они очень точно будут знать, как и что надо делать, и как и что делать не надо совершенно.
3) а я бы пошел на это работать. если!.. у меня будет обратная связь и влияние на принятие решения для девелопмента, и зарплата нормальная. :-) во
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35743540
Goodiwn
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Мамочки, что ж это делается-то?!

Работаю в подобной организации.
То же отп/розница/десяток магазинов.

Расчёт зарплаты на 1С, остальное самописное.
Помошника выгнал лет пять назад, потому что и одному-то заняться шибко нечем.

Что все эти люди делают?
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35743616
AndreiКr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GoodiwnМамочки, что ж это делается-то?!

Работаю в подобной организации.
То же отп/розница/десяток магазинов.

Расчёт зарплаты на 1С, остальное самописное.
Помошника выгнал лет пять назад, потому что и одному-то заняться шибко нечем.

Что все эти люди делают?
А сколько у вас документов (приходных, расходных накладных, перемещений товаров между складами магазинами) в день проходит?
Нормальная оптовая база проводит в день несколько тысяч таких документов. А если еще десяток магазинов?
Я вам не верю...
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35743955
Gerrr
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тут уже очень много путного насоветовали(и про план, и про необходимость подключения директора, и про технолога, и про внедрение системы учета и анализа поступающих задач).
От себя еще хочу добавить, что к бюрократизации здесь имеет смысл добавить и должностыне инструкции на каждого сотрудника(в них четко разграничиваем область ответственности каждого и стараемся разумно уменьшить взаимозаменяемость).
А то у вас получается - каждый первый программист - в итоге все занимаются по их мнению важным делом, но при этом наверняка тянут телегу в разные стороны. Да и в этих ДИ я бы наверное постарался уменьшить связь между программистами и админами - в идеале этим связующим звеном должен быть руководитель...
Здесь звучало красивое слово итил - это для ИТ наверное очень правильно... Но для продвижения у ген дира можно вспомнить еще и ИСО - бизнесмены на это бывает "ведутся" ;) + если на другие отделы перекинется это с ними тоже проще взаимодействовать будет...
...
Рейтинг: 0 / 0
Как организовать IT-отдел.
    #35745113
Гулин Федор
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Честно г-ря не очень понятна цель

имхо ничего у вас не получится без поддержки босса и главы ИВЦ
...
Рейтинг: 0 / 0
21 сообщений из 46, страница 2 из 2
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Как организовать IT-отдел.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]