А может торговая фирма начать заняться продажей ПО, если это вообще не ее профиль ? Для этого фирме нужно создать отдельное предприятие ? В уставе компании должно прописываться чем она может заниматься, и если продажа ПО там не оговорена, то контора не может продавать ПО ?

Voyager-8не может..

ну раз в дебри полезли - будет полезным

в уставе любой коммерческой организаци чётко пропсаны виды деятельности (ОКВЭД), которыми компания имеет право заниматься : http://www.provodka.ru/polez/okved.php

а где там конкретно про ПО сказано, я что-то не нашел

Voyager-8раздел 72

А могут ли они изменить свой устав и добавить в него этот пункт, т.е. например заниматься торговлей электротоварами + программным обеспечением, автоматизирующим деятельность торговой компании ?

teras
Все таки непонятно - что с договором найма и ДИ? Кстати, а с исходниками
как? Есть в фирме? Или возможность их уничтожить в результате
самопроизвольного форматирования винта?
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

Ситуация такая. Большая оптовая контора, разбитая на кучу ИПшников для ухода от налогов. Над софтом трудятся два программиста, один из которых собстенно и принес в эту контору свою разработку, которая до этого успешно была внедрена в куче других контор. Оба программиста числятся в штате, причем оба приписаны к разным ИП, заключен трудовой договор, который продляется каждый год. Однако в договоре не оговаривается что человек занимается исключительно ПО и все права принадлежат работодателю, это просто обычный стандартный типовой договор типа "работник обязуется... бла бла бла ... компания обязуется соблюдать бла бла бла". Кроме двух программистов, никто в этой конторе не владеет навыками разработки, исталляции и обслуживания ПО. Исходников программы у владельцев конторы нет 100%, все у разработчиков под паролями и дома. На работе также лежит версия исходников от 2005 года, с вырезанными комментариями в открытом виде, для тех кто тайно может отдать приказ СБ прошерстить компы разработчиков. На данный момент ситуация такова, что контора очень сильно завязана на этих двух программистов, остановка ПО даже на 10 минут приводит к значительным финансовым потерям в результате простоев. В программе одновременно работает свыше ста человек. Программисты помимо собстенно программирования, занимаются технической поддержкой юзеров, которые даже проработав в программе более 5 лет, продолжают часто плавать в самых элементарных и рутинных вопросах. Повторюсь, деятельность конторы очень сильно завязана на этих двух человек, видимо поэтому контора решила "обезопасить" себя, официально узаконив свои права на ПО, чтобы в случае чего лишить разработчиков "куска хлеба", просто запретив продажу ПО на сторону. В данный момент, разработчики помимо обслуживания компании, продают через менеджеров компании ПО клиентам компании, которым очень удобно работать в "едином информационном пространстве". Если контора получает в свои руки исключительные права на продукт, она может оказывать давление на программистов, типа "вы от нас уйдете, но и мы не дадим вам дальше кормиться этим ПО". Эдакий двуполярный баланс, у вас есть оружие, но и мы найдем чем ответить. Я полагаю что продажа ПО конторе нахер не нужна, не те это доходы, ради которых стоит возиться, все делается чисто с точки зрения оказания давления на разработчиков.

Voyager-8обычно когда отдел it переходит рамки поддержки фирмы -его постепенно переводят на автономную работу. отдел оказывает родительской фирме услуги - за которые происходят недетские "внутренние" перечисления + занимается продажей софта. стандартный механизм.

при полном согласии программистов на такой шаг , с соответствующим финансовым обеспечением и попутным возникновением права дочерней фирмы на производмый ею товар.

Если честно, мы об этом и мечтаем, однако на деле складывается все не так, как хотелось.

teras
Продаже ПО можно легко воспротивиться
====
ГК. Статья 1268. Право на обнародование произведения


И все таки непонятно получается. Работадатель обладает исключительными правами, с помощью которых он может тиражировать и получать коммерческую прибыль. В свою очередь авторское право возможности тиражирования не дает. Однако получается что авторское право дает возможность запретить работодателю воспользоваться исключительными правами ? Типа не ты мне, тогда и не я тебе ???

terasТам указана разработка ПО или что-то подобное? Если нет - просто
удаляете исходники и все: эта работа НЕ могла быть выполнена в рамках
служебного задания значит прав не возникает.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4

Нет, совершенно точно про разработку не указано, там просто написано про соблюдение ТК и что обязан делать работник и работодатель. Стандартный типовой договор, не акцентируюший внимание на конкретных должностных обязанностях сотрудника. Однако должностную иструкцию мы составляли, где четко было прописано, чем мы занимается. Но было это выполнено в документе ворда в электронном виде, естественно без наших подписей, это не официальный документ.

Должность - программист, должностная инструкция составлялась лично нами, мы там сами придумывали чем мы занимаемся, никаких росписей не было. Т.е. не нас работодатель знакомил с должностной инструкцией, а мы его. Значит картина вырисовывается такая:

1) Договор, явно оговаривающий имущественные права работодателя на ПО не составлялся
2) В трудовом договоре не было сказано ни слова про служебные обязанности, касающиеся именно разработки ПО, там была просто указана должность "программист", следовательно ПО не было разработано в рамках служебных обязанностей.
3) Согласно ОКВЭД контора не имеет права заниматься распространением ПО, не имея в уставе классификатор деятельности номер 72.
4) Авторское право дает разработчику возможность наложить вето на продажу ПО.

Я думаю нужно получить в роспатенте авторское свидетельство и можно будет спать спокойно.