powered by simpleCommunicator - 2.0.50     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Трехзвенка ищу сия реализацию.
21 сообщений из 46, страница 2 из 2
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34163365
мод
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey888надо разослать новую версию всем клиентам
А это еще зачем ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34163582
NSFuimus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да ну вас ... говорю же - пусть попробует написать промежуточный сервер ... этаж какой опыт! а после и решит нада ему эта или нет
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34164125
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NSFuimusДа ну вас ... говорю же - пусть попробует написать промежуточный сервер ... этаж какой опыт! а после и решит нада ему эта или нет
Ага, некоторые написали уже - так и делают все через ж.... это, через промежуточный сервер, все системы, за которые берутся, вне зависимости от того, нужно оно или нет
И всерьез уверены, что только так и надо - больше то никак не делали :)

-- Tygra's --
Мои фотогалереи тут
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34164335
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
NSFuimusДа ну вас ... говорю же - пусть попробует написать промежуточный сервер ... этаж какой опыт! а после и решит нада ему эта или нет
Видишь ли, есть один забавный эффект. Я не помню, как его называют в книгах по психологии, а если нормальным языком - агрессивное нежелание признавать собственные ошибки. Грубо говоря, если человек потратил ресурсы (силы, деньги итп) на некоторое решение, которое оказалось ошибочным - он с куда большей охотой потратит прорву ресурсов на движение тем же путем "до победного конца", и с очень большой неохотой откажется от уже сделанного, даже если "сделать с нуля по-другому" будет гораздо дешевле. Аргументы на такого человека не действуют, любое внешнее воздействие приводит к тому, что он будет тратить еще больше сил, доказывая - прежде всего себе - что не ошибся. Получается система с положительной обратной связью; чем больше человек вложился - тем больше он будет защищать свои вложения - тем больше он будет вкладываться дальше.

Собственно, это именно тот эффект, благодаря которому процветают многие консалтеры и вообще "впариватели".
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34165741
d_i_v@aaanet.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Я кажется задал вопрос по существу. Меня интересуют системы которые реализовали сия идею... может не совсем правильно может еще как-нибудь... меня интересуют готовые решения. И какие камни ждут меня впереди.... желательно есть ли системы на *nix...
Почему вы все уверенны что это итоговая реализация системы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34165808
NSFuimus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
стучись в аську 426447225
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34166024
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
d_i_v@aaanet.ruЯ кажется задал вопрос по существу. Меня интересуют системы которые реализовали сия идею... может не совсем правильно может еще как-нибудь... меня интересуют готовые решения. И какие камни ждут меня впереди.... желательно есть ли системы на *nix...
Почему вы все уверенны что это итоговая реализация системы?
1. Возьмите любую систему, сделанную 10 лет назад на FoxPro 2.5 for DOS - это она, ваша система, с обработкой на клиенте!
2. Про камни уже достаточно написали. Раз непонятно - значит уже не судьба
3. Для чего же еще узнавать примеры систем, если только не собираться сделать именно так? Если кто-то хочет сделать свой трактор, то он и узнает про трактор, а не про швейную машинку

Так все же, вы что-то уже сами писали, хоть какую систему? Или нет?

-- Tygra's --
Мои фотогалереи тут
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34166129
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
d_i_v@aaanet.ruЯ кажется задал вопрос по существу. Меня интересуют системы которые реализовали сия идею...
Тебе кажется по существу ответили: 1C. Ты совсем читать не умеешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34169194
Octagon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer ..... а в глазах клиента репутация программистов портится, и он идет внедрять себе какой-нибудь SAP R/3.
Эк, Вы softwarer, хватанули...
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34169698
Estets
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer d_i_v@aaanet.ruЯ кажется задал вопрос по существу. Меня интересуют системы которые реализовали сия идею...
Тебе кажется по существу ответили: 1C. Ты совсем читать не умеешь?
Есть, Axapta называется, возмите изучите и будет вам счастье. При коннекте вы можете настроить бкдет ли логика обрабатываться на клиенте или на сервере приложений. Сама проводит балансировку между несколькими серверами, позволяет работать в терминальном режиме, и т.д.

Из недостатов, имеет достаточно специфические настройки, свой язык, ну и цену несколько большую чем 1С, Майкрософт однако ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34170533
Shoora
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
softwarer

NSFuimus
Да ну вас ... говорю же - пусть попробует написать промежуточный сервер ... этаж какой опыт! а после и решит нада ему эта или нет

Видишь ли, есть один забавный эффект. Я не помню, как его называют в книгах по психологии, а если нормальным языком - агрессивное нежелание признавать собственные ошибки. Грубо говоря, если человек потратил ресурсы (силы, деньги итп) на некоторое решение, которое оказалось ошибочным - он с куда большей охотой потратит прорву ресурсов на движение тем же путем "до победного конца", и с очень большой неохотой откажется от уже сделанного, даже если "сделать с нуля по-другому" будет гораздо дешевле. Аргументы на такого человека не действуют, любое внешнее воздействие приводит к тому, что он будет тратить еще больше сил, доказывая - прежде всего себе - что не ошибся. Получается система с положительной обратной связью; чем больше человек вложился - тем больше он будет защищать свои вложения - тем больше он будет вкладываться дальше.

Собственно, это именно тот эффект, благодаря которому процветают многие консалтеры и вообще "впариватели".

А обратный забавный эффект можно назвать "психологией русского программиста". "До основания, а затем...". Если вложено много сил, то "сделать с нуля по-другому" будет ГОРАЗДО ДОРОЖЕ, чем:
1. Признать ошибочность данного решения
2. Понять, какое решение является правильным
3. Прийти к пониманию, что "все выкинуть и сделать заново" означает выкинуть кучу труда и бабок
4. Разработать стратегию перехода от текущей ошибочной концепции к новой
5. Постепенно двигаться в сторону "светлого будущего"

d_i_v@aaanet.ru, не пытайтесь изобрести велосипед. Вам 10 раз объяснили, что пусть клиент на своих супер-мощном ПК крутит супер-мощные скринсейверы и открывает 20 экземпляров браузера, разработчики которого уже позаботились, чтобы он нормально работал на всех возможных конфигурациях. Пожалейте свой труд и труд людей, которые будут пользоваться вашим ПО. И никогда не усложняйте систему, если этого РЕАЛЬНО не требуется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34170968
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShooraЕсли вложено много сил, то "сделать с нуля по-другому" будет ГОРАЗДО ДОРОЖЕ, чем:
.......
Не факт, зависит от ситуации.

У меня есть хороший, действительно хороший опыт работы как раз в названном стиле "4. Разработать стратегию перехода от текущей ошибочной концепции к новой 5. Постепенно двигаться в сторону "светлого будущего". В том числе у меня был проект, в котором я в итоге изменил 100% доставшегося изначально - так, что в нем не осталось ни одной исходной строки, и при этом проект не останавливался ни на день, постоянно находился в рабочей эксплуатации.

Понятно, что такой подход по многим причинам предпочтительнее. В частности, чаще всего он является единственной возможностью сделать изменение вообще. Но позволю себе заявить: сделать с нуля тот конкретный проект было бы дешевле. Поддержание постоянной работоспособности всех промежуточных версий, сопровождение в ситуации "у меня середина очередного изменения, а тут потребовалась фича" - все это стоит сил, а следовательно и денег.

Разумеется, глупостью было бы полагать, что следует "всегда делать с нуля", об этом и речи не идет.

Собственно, в изначальном утверждении я что хотел подчеркнуть: такое вот упорное отстаивание однажды сделанного выбора имеет все шансы завести проект в такую задницу, что в итоге действительно придется переделывать 100%.
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34171011
Shoora
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
softwarer
Собственно, в изначальном утверждении я что хотел подчеркнуть: такое вот упорное отстаивание однажды сделанного выбора имеет все шансы завести проект в такую задницу, что в итоге действительно придется переделывать 100%.

С этим согласен. См. п.1 в моем списке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34171062
Shoora
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
softwarer
Понятно, что такой подход по многим причинам предпочтительнее. В частности, чаще всего он является единственной возможностью сделать изменение вообще. Но позволю себе заявить: сделать с нуля тот конкретный проект было бы дешевле. Поддержание постоянной работоспособности всех промежуточных версий, сопровождение в ситуации "у меня середина очередного изменения, а тут потребовалась фича" - все это стоит сил, а следовательно и денег.


Да, есть вариант заморозить развитие старого проекта до состояния "лишь бы дышал", а самому активно клепать новую версию. Этот вариант хорошо подходит для корпоративных проектов, где пользователю деваться некуда, а деньги свои. В любом случае стратегия перехода на новую версию - это отдельная тема в каждом конкретном случае. В коммерческих продуктах, где остановка в развитии означает потерю клиентов, приемлем только плавный переход.
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34171281
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShooraДа, есть вариант заморозить развитие старого проекта до состояния "лишь бы дышал", а самому активно клепать новую версию. Этот вариант хорошо подходит для корпоративных проектов, где пользователю деваться некуда, а деньги свои.
Я бы сказал, наоборот. Во внутренней автоматизации, когда заказчик - твое собственное начальство, мало кто способен действительно заморозить проект. На словах обо всем договоришься, а через неделю тот же самый начальник - "ну очень нужно сделать, ждать не можем, слышать ничего не желаю". Не многие начальники ИТ отобьются.

Если же говорить о внешний проектах - ... посмотрим на ту же 1С. Они вполне спокойно могут выпускать очередную версию.

ShooraВ любом случае стратегия перехода на новую версию - это отдельная тема в каждом конкретном случае.
Безусловно.

ShooraВ коммерческих продуктах, где остановка в развитии означает потерю клиентов, приемлем только плавный переход.
Если плавный - это все, что не "100% переписывания", то согласен. Но в то же время квант стабильности в коммерческих проектах куда выше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34171539
d_i_v@aaanet.ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Estets
Есть, Axapta называется, возмите изучите и будет вам счастье. При коннекте вы можете настроить бкдет ли логика обрабатываться на клиенте или на сервере приложений. Сама проводит балансировку между несколькими серверами, позволяет работать в терминальном режиме, и т.д.

Из недостатов, имеет достаточно специфические настройки, свой язык, ну и цену несколько большую чем 1С, Майкрософт однако ;)

В точку!
Спасибо большое.
Есть ли еще аналоги???
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34173774
Фотография tygra
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
d_i_v@aaanet.ru Estets
Есть, Axapta называется, возмите изучите и будет вам счастье. При коннекте вы можете настроить бкдет ли логика обрабатываться на клиенте или на сервере приложений. Сама проводит балансировку между несколькими серверами, позволяет работать в терминальном режиме, и т.д.

Из недостатов, имеет достаточно специфические настройки, свой язык, ну и цену несколько большую чем 1С, Майкрософт однако ;)

В точку!
Спасибо большое.
Есть ли еще аналоги???
Решили сделать так же?
У вас есть целый штат из MS, который позволит это сделать?
Так держать!
Наконец-то вы нашли подтверждение вашей ошибочной и бредовой точки зрения!
Правда подтверждение косвенное - Аксапта совсем не то, что вы хотите делать. Она все же лучше :)

-- Tygra's --
Мои фотогалереи тут
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34174268
tygraАксапта совсем не то, что вы хотите делать. Она все же лучше :)

Если AOS не задействован, то она именно то, о чем спрашивает автор.
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34176468
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Меня интересует реализация системы среднего звена БД размером до 15 гигов и клиентов 30 - 50. Чтобы все быстро качественно работало и я как придурок не носился по отделам и не обновлял версии клиентов.
Меня интересуют если готовая реализация такой системы... как она называется?


Есть, только это среднее звено используется со строго определенной СУБД, структурой БД и со строго определенным клиентом :D :D :D
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34176825
Alexey Kudinov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonЕсть, только это среднее звено используется со строго определенной СУБД, структурой БД и со строго определенным клиентом Верю. Когда надо "чтобы все быстро качественно работало" и если получается это сделать, то решение выходит именно такое, как вы описали.
А не "универсальный сервер приложений для любой СУБД, с которым может работать любой клиент" как хочется программистам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Трехзвенка ищу сия реализацию.
    #34177983
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Средний слой он на то и есть средний, что его пишут под задачу. Универсальным его сделать можно, на базе веб-севера, но он будет универсальным относительно СУБД и клиента, и совсем не универсальным относительно решаемых задач.
...
Рейтинг: 0 / 0
21 сообщений из 46, страница 2 из 2
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Трехзвенка ищу сия реализацию.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]