ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.50     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
24 сообщений из 74, страница 3 из 3
  3  все
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33811451
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dogen
Участник
ANB_ANBСмотрели в законе термин "обнародование". Короче, свою программу, даже если она насквозь принадлежит работодателю, можно выложить в инете. А уж про случай автора - тут вообще у работодателя весьма шаткие позиции.
А если там закодирована логика бизнес-процессов, подпадающая под понятие коммерческой тайны? Вам влепят иск на предмет возмещения упущенной выгоды и будут правы.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2006, 14:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33811568
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
Petro123вы сказали: "мои разработки в одном ряду с (c) DevExpress".
Да, сказал. Полагаете, я писал DevExpress в рабочее время? Так откуда вылезла эта точка зрения?

Petro123- на работе просто так (без обговаривания условий лицензионного соглашения) сторонние компоненты в проект не включают (не знаю как у вас).
Хм. Вообще-то лицензионное соглашение может сводиться к строке "это freeware".

В моем случае - я оговорил лицензионное соглашение с техническим директором. Точнее, сказал ему, что:

Я собираюсь использовать собственные компоненты, в том числе те, которые выкладывал с лицензией на свободное использование

Это совершенно не значит, что фирма приобретает на них авторские права и я надеюсь на отсутствие будущих взаимонепониманий по этому пункту

Если захочется доработать эти компоненты персонально под наши задачи, сделаем принадлежащий фирме компонент-наследник.

Petro123Или вы там сами начальник, и о чём тогда говорить?
Я называюсь "руководитель отдела программирования", но это не значит, что я олицетворяю фирму.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2006, 14:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33811683
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
softwarer
т.е. :
- вы разрешили использовать ваши компонеты фирмой в коммерческих целях
- оставляя за собой все права на данные компонеты.
- писали данные компонеты вы не на работе и не по заказу фирмы.

Это и есть лицензионное соглашение (пусть не юридически "вылизанное").

Всё понятно.
______________________________________________
Вы имеете право хранить молчание! Всё что Вы скажете может быть использовано против Вас в суде!
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2006, 15:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33811776
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sergey888
Участник
А если там закодирована логика бизнес-процессов, подпадающая под понятие коммерческой тайны? Вам влепят иск на предмет возмещения упущенной выгоды и будут правы.

Наконец-то трезвый взгляд на вещи.
Я уже писал, что если работник самостоятельно, без разрешения фирмы начинает свободно распространять компоненты, которые использует фирма,
то фирма может предъявить иск по поводу неразглашения коммерческой тайны и взыскать с работника возмещение ущерба на сумму, которую посчитают приемлимой.
И никого уже не касается где работник написал эти компоненты - на работе или дома на коленке.
В любом случае окончательное тестирование этих компонент происходило на фирме и фирма на это потратило человеко-часы, выраженные в конкретных суммах.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2006, 15:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33811973
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
DogenА если там закодирована логика бизнес-процессов, подпадающая под понятие коммерческой тайны? Вам влепят иск на предмет возмещения упущенной выгоды и будут правы.
Логика бизнес-процессов не является предметом авторского права. Это во-первых. А во-вторых, регулированием вопросов разглашения коммерческой информации занимаются совсем другие законы.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2006, 16:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33812105
Фотография Dogen
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dogen
Участник
iscrafm DogenА если там закодирована логика бизнес-процессов, подпадающая под понятие коммерческой тайны? Вам влепят иск на предмет возмещения упущенной выгоды и будут правы.
Логика бизнес-процессов не является предметом авторского права. Это во-первых. А во-вторых, регулированием вопросов разглашения коммерческой информации занимаются совсем другие законы.Ну и что? От этого приятнее не станет. Дело другое, а стороны те же. И ответственность другая.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2006, 17:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33812380
aag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
aag
Участник
авторЯ уже писал, что если работник самостоятельно, без разрешения фирмы начинает свободно распространять компоненты, которые использует фирма,
то фирма может предъявить иск по поводу неразглашения коммерческой тайны и взыскать с работника возмещение ущерба на сумму, которую посчитают приемлимой
Вы, извиняюсь, бред пишите. Во-первых, коммерческая тайна в общем случае никак не связана с распостранением каких-то компонент. Фирма, конечно, может взыскать - но либо за разглашение тайны, либо за нарушение имущественных прав (на компоненты). Во-вторых, где вы в исходном посте нашли упоминание про какие-то используемые компоненты или коммерческую тайну?

Nobody faults but mine... (LZ)
...
Рейтинг: 0 / 0
23.06.2006, 18:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33814147
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sergey888
Участник
Интересно, что будет с сотрудником Микрософт, если он выложит в инет какую-нибудь утилиту, которая по его мнению написана им самим и Мокрософт на нее никаких прав не имеет, хотя использует ее в повседневной работе?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 11:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33814206
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
Большой судебный процесс, в результате которого он стрясет с корпорации $50'000'000.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 12:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33814243
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sergey888
Участник
softwarerБольшой судебный процесс, в результате которого он стрясет с корпорации $50'000'000.

А если корпорация докажет, что при помощи этой утилиты хакеры могут взломать Винду?
Сколько пожизненных сроков он получит?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 12:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33814255
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
sergey888Интересно, что будет с сотрудником Микрософт, если он выложит в инет какую-нибудь утилиту, которая по его мнению написана им самим и Мокрософт на нее никаких прав не имеет, хотя использует ее в повседневной работе?
начиная от административной ответственности (нарушение корпоративной этики) до высшей меры (уголовной).
IMHO в "нормальных конторах" такого не должно быть.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 12:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33814256
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
Полагаю, ноль. Ну и само собой, компенсацию за моральный ущерб.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 12:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33814279
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sergey888
Участник
softwarerПолагаю, ноль. Ну и само собой, компенсацию за моральный ущерб.

Видимо Вы никогда не работали в режимных предприятиях и не подписывали договоров о неразглашении....
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 12:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33814649
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
sergey888Видимо Вы никогда не работали в режимных предприятиях и не подписывали договоров о неразглашении....
Видимо, Вы путаете Microsoft с Росвооружением и не читали подписку о неразглашении, которую подписывали....
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 14:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33814671
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sergey888
Участник
Вы путаете Microsoft с Росвооружением

И в чем отличие с точки зрения хранения секретов?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 15:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33815226
aag
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
aag
Участник
2 sergey888
Вы это, товарищ... прочитайте внимательно закон об авторском праве. После этого, на всякий случай перечитайте его еще раз. А потом выпишите на бумажку все предложения, где написано про подписки о неразглашении, о коммерческой и военной тайне и пр... и пошлите сюда.
А мы с удовольствием почитаем.

На всякий случай - если вам читать лениво - понятие авторского права никак не пересекается с понятием коммерческой или государственной тайны. Предмет законов разный.

Nobody faults but mine... (LZ)
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 18:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33815261
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sergey888
Участник
понятие авторского права никак не пересекается с понятием коммерческой или государственной тайны

Согласен.
Но с точки зрения компании, вся инфа, находящаяся на жестких диках компании потенциально является предметом коммерческой тайны не зависимо от того, как она туда попала.
А своим законом об авторском праве можете помахать перед прокурором, т.к. суд рассмотривает только документы, подтверждающие авторские права.
Если нет такого документа, то распространение информации незаконно и суд удовлетворит иск компании.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 18:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33815300
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
sergey888А своим законом об авторском праве можете помахать перед прокурором, т.к. суд рассмотривает только документы, подтверждающие авторские права.
А Вы упорный :) Вам же в который раз рекомендуют почитать закон. Что такое "документы, подтверждающие авторские права"? Уж не те ли, что описаны в статье 9 этого закона
ЗаконДля возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения, иного специального оформления произведения или соблюдения каких-либо формальностей.
ну и далее по тексту....
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 18:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33815522
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
sergey888Но с точки зрения компании, вся инфа, находящаяся на жестких диках компании потенциально является предметом коммерческой тайны не зависимо от того, как она туда попала.
Угу. А с моей точки зрения все попавшие в поле зрения девочки-девушки-дамы являются моими потенциальными любовницами, независимо от того, как они туда (в поле зрения) попали.

С точки же зрения закона наши с компанией точки зрения обладают примерно одинаковой ценностью.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2006, 21:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33815940
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sergey888
Участник
законДля возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения, иного специального оформления произведения или соблюдения каких-либо формальностей.

А вот что говорят юристы по этому пункту
http://www.rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1560712
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2006, 09:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33815976
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
и что ж они там говорят? На форуме русских программистов...:) Закон опровергают?
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2006, 10:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33816012
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
sergey888А вот что говорят юристы по этому пункту
http://www.rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=1560712
Сомневаюсь, что среди обсуждавших там был хоть один юрист, но в целом все сказано правильно. Никаких формальностей не требуется, но можно (и вполне разумно) подготовить какие-либо доказательства с целью упростить будущее судебное разбирательство.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2006, 10:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33816475
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sergey888
Участник
Никаких формальностей не требуется

Вот в этом и кроется засада...
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2006, 12:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
    #33816582
Фотография Petro123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Petro123
Участник
sergey888 Никаких формальностей не требуется

Вот в этом и кроется засада...
я полагаю, интересен вопрос именно имущественных прав (продуктов труда созданных на работе, или принесённых на работу).
А то так можно дойти до имущественных прав на "рулевое колесо" поставленное слесарем на конвейере TOYOTA.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2006, 13:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
24 сообщений из 74, страница 3 из 3
  3  все
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / выяснение прав на ПО между работником и работодателем.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=33&msg=33814243&tid=1549365]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 12ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 138ms
get topic data:
 12ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 55ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 13ms
total:  250ms
созд. / загр.: 250ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]