Гость
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Ответ разработчика / 25 сообщений из 127, страница 1 из 6
25.01.2011, 08:31
    #37076621
W357
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
Прокомментируйте пожалуйста такой ответ:
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 09:06
    #37076650
Chop
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
W357Прокомментируйте пожалуйста такой ответ:
1. наличествуют грамматические ошибки
2. о выборе двух-трех-уровневой архитектуре сказать ничего нельзя - нет данных
3. аргУменты не убедительны, скорее всего у них просто нет прогов по .NET-у, или Java, а есть только дельфисты, то же касается и выбора архитектуры

вообщем - попытка втюхать то решение, которое есть, по которому есть специалисты и опыт разработки

выводы:
1. то, что берутся решать задачу методами, по которым есть опыт и специалисты - хорошо
2. то, что изначально дают искаженную информацию - плохо

зы:
тема Delphi vs .Net vs Java vs ... достойна отдельного холивара
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 09:09
    #37076654
Kachalov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
1. Скорее всего придется приобретать лицензию на БД Oracle (вряд ли будет использоваться Express Edition)

2. Вам предлагают плохо масштабируемую, не гибкую архитектуру (двузвенка, да еще похоже часть бизнес логики будет реализована на триггрерах и хранимых процедурах). При использовании хранимых процедур развитие системы будет затруднено необходимостью приглашать достаточно опытного Oracle разработчика.

3. Не забудьте уточнить какие компоненты Delphi используются (легко налететь на платные компоненты) и не забудьте стребовать исходники (некоторые исполнители норовят предъявить заказчику exe-файл - что означает фактическую невозможность вносить коррективы и изменения в приобретенный продукт без участия компании разработчика).

4. Программа будет работать только под ОС Windows (если не оговаривать это специально). Плохо это или нет зависит от организации рабочих мест в Вашей компании.

5. Позитив: то что Вам предлагают работает во многих небольших компаниях, так что велика вероятность что исполнитель знает о чем говорит, т. е. справится с задачей и сделает ее в срок :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 09:23
    #37076663
W357
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
Если говорить о Дельфи, которая известна и используется нашими разработчиками, то это Дельфи 7. Я думаю стоит уточнить, какую версию Дельфи имели они ввиду?
Оракл же тут безоговорочно, т.е. СУБД 100% определена руководством.
На чём ещё (современном и перспективном) можно реализовать такую систему (кроме Дельфи)? Это система учёта, с удалёнными клиентами подключающимися по VPDN, в перспективе и по другим технологиям. Также есть локальные клиенты, по локальной сети. И удалённым и локальным требуются одинаковые задачи: ввод документов, вывод, печать, формирование и просмотр отчётов, экспорт/импорт данных. Распределение прав пользователей на доступ к определённым функционалам.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 10:05
    #37076763
AlexandrPlus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
W357,

скорее всего уже имеется готовое решение, в котором много пригодно для данного случая

уже вовсю используется Delphi 2010, хотя Delphi 7 как самое лучшее из Delphi, которое сделала Borland, а не Embarcadero, купившее всё подразделение Delphi у Borland
То есть может быть, что могут начинать проекты вновь на Delph 7

Delphi 2010 среди самых удобных сред разработки, где включены все последние технологии, появивишиеся после Delphi 7

И конечно под последние Windows самая рабочая и удобная лошадка - C#

Но если есть готовые решения, хорошо себя показывающие, то стоит ли что-то создавать вновь?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 10:27
    #37076816
softwarer
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
W357Прокомментируйте пожалуйста такой ответ:
Фигня из серии "ответ уже известен, теперь сделаем вид, что решали задачу". Обычная менеджерская бумажка.

W357Если говорить о Дельфи, которая известна и используется нашими разработчиками, то это Дельфи 7.
Я затруднюсь назвать хоть какой-то смысл использования для нетривиальных новых разработок Delphi 7. С современными вполне можно жить, но семёрку давно надо убирать даже с legacy проектов.

W357Я думаю стоит уточнить, какую версию Дельфи имели они ввиду?
Безусловно. И ещё уточнить, имеют ли они ввиду дать готовое решение или таки действительно что-то разрабатывать. И если второе, да на семёрке - посылать далеко. Это... как бы мягко выразиться... неудачники.

W357На чём ещё (современном и перспективном) можно реализовать такую систему (кроме Дельфи)?
(пожимая плечами) Ну, на яве уже можно делать гуй, матерясь не чаще чем раз в полчаса минут по десять. У микрософта с этим вроде получше, только они последние годы постоянно меняют технологии вместо того, чтобы обезглючить и довести до ума что-нибудь одно. В общем, если на современном и перспективном, то таки дельфа, за ней, пожалуй, какой-нибудь не очень новый VB, ну а дальше всё ровно, выбирать вполне можно.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 10:55
    #37076889
Kachalov
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
W357На чём ещё (современном и перспективном) можно реализовать такую систему (кроме Дельфи)? Это система учёта, с удалёнными клиентами подключающимися по VPDN, в перспективе и по другим технологиям. Также есть локальные клиенты, по локальной сети. И удалённым и локальным требуются одинаковые задачи: ввод документов, вывод, печать, формирование и просмотр отчётов, экспорт/импорт данных. Распределение прав пользователей на доступ к определённым функционалам.
- я бы больше беспокоился об архитектуре (двухзвенка), а не о языке/средстве разработки пользовательских интерфейсов (Delphi), так как проектируемое приложение должно иметь довольно широкий бизнес функционал, в том числе ACL с контролем доступа к различным функциям системы
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 11:00
    #37076898
Chop
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
W357На чём ещё (современном и перспективном) можно реализовать такую систему (кроме Дельфи)?
1. весь .NET-зверинец от мелкомягких : бейсик, шарп, асп, сильверлайт, шарепоинт
проги подороже дельфистов,

придется ставить веб-сервер от мелкомягких,

достаточно высокие и жесткие требования к клиентским машинам

лицензирование не простое и очевидное, и не бесплатное

2. ява

проги еще дороже

3. php+javascript например в сочетании Zend+Dojo

специалистов мало, каждый сайтоклепатель мнит себя тру-прогом пехапы :)

тонкий клиент - никаких обновлений на клиентских машинах, все под контролем на "центральном сервере"

4. ну и, конечно, 1С :)

конфигурастов как грязи

агромадное количество типовых решений, которые можно "доточить напильником"

по скорости разработки я бы поставил:
1. 1С
2. .NET
3. Java
4. php (в виду отсутствия спецов и типовых решений)

по стоимости...
вполне может оказаться одинаковой для любого варианта
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 11:03
    #37076915
W357
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
1С отметается по идеологическим причинам. :)
Мы от неё как раз отказались.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 11:06
    #37076930
Реалист
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
Chop,

Не согласен, про Java.
Что бы не было очень дорого, не нужно писать с нуля, а нужно брать в качестве основы один из Open Source проектов, имеющий функционал, приближенный к требуемому.
Тогда допиливание сведется не к "написанию", а как в 1С к "конфигурированию", только на базе Java и Open Source кода.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 11:07
    #37076932
Chop
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
РеалистChop,
Не согласен, про Java.

может быть, с Java практически не знаком
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 11:20
    #37076990
itnovice
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
О Боже!!! Delphi, еще кто-то ведет разработку с нуля на нем?!! Я думал только идет поддержка существующего функционала и не более того
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 11:24
    #37077013
iscrafm
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
itnovice,

вброс?
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 11:31
    #37077035
W357
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
Пишут что не совсем с нуля, некоторые разработки есть.
Например обновление ПО будет происходить при коннекте к базе, и уже есть инструмент администрирования и управления правами пользователей.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 11:41
    #37077078
AlexandrPlus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
iscrafmitnovice,

вброс?
да уж - ещё находятся непринимающие по религиозным соображениям успех Delphi

узнал, что кроме Skype (что озвучивается в рекламе) также Adobe Photoshop и Mozilla Firefox на Delphi написаны и дописываются


да и C# - вроде ветви Delphi, так как главный разработчик C# был в свое время главным инженером подразделения разработки Delphi в Borland - и да - очень много похожего в реализации C# в VS на стиль Delphi
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 11:48
    #37077108
AlexandrPlus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
W357Пишут что не совсем с нуля, некоторые разработки есть.
Например обновление ПО будет происходить при коннекте к базе, и уже есть инструмент администрирования и управления правами пользователей.

наверно где-то что-то работает, но в зависимости от договора наверно не скажут - где посмотреть, например, из-за боязни, что заказ перехватят

хотя вообще, если там всё ОК и там они же, то это скорее увеличит ставки по договору
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 11:50
    #37077118
itnovice
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
iscrafmitnovice,

вброс?

Не понял? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 11:54
    #37077130
itnovice
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
AlexandrPlusiscrafmitnovice,

вброс?
да уж - ещё находятся непринимающие по религиозным соображениям успех Delphi

узнал, что кроме Skype (что озвучивается в рекламе) также Adobe Photoshop и Mozilla Firefox на Delphi написаны и дописываются


да и C# - вроде ветви Delphi, так как главный разработчик C# был в свое время главным инженером подразделения разработки Delphi в Borland - и да - очень много похожего в реализации C# в VS на стиль Delphi

Вот что говорит википедия: writen in c++
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 12:07
    #37077180
Nicoli
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
AlexandrPlusузнал, что кроме Skype (что озвучивается в рекламе) также Adobe Photoshop и Mozilla Firefox на Delphi написаны и дописываются

Как же некоторым хочется выдать желаемое за действительное. Тем более, что у Mozilla Firefox доступны исходники. Качайте, глядите где вы там Delphi ухитрились найти.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 12:16
    #37077210
itnovice
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
NicoliAlexandrPlusузнал, что кроме Skype (что озвучивается в рекламе) также Adobe Photoshop и Mozilla Firefox на Delphi написаны и дописываются

Как же некоторым хочется выдать желаемое за действительное. Тем более, что у Mozilla Firefox доступны исходники. Качайте, глядите где вы там Delphi ухитрились найти.

Мозила на С++.
Просто когда в руках молот, все вокруг кажется гвоздями :)
З.Ы. без обид
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 12:34
    #37077256
AlexandrPlus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
itnoviceNicoliпропущено...


Как же некоторым хочется выдать желаемое за действительное. Тем более, что у Mozilla Firefox доступны исходники. Качайте, глядите где вы там Delphi ухитрились найти.

Мозила на С++.
Просто когда в руках молот, все вокруг кажется гвоздями :)
З.Ы. без обид

м-да
попытаюсь найти источник (какие-то авторитеты были всё же) про Photoshop (который конечно на нескольких инструментариях)
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 12:56
    #37077311
AlexandrPlus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
на Delphi - много сведений, что так
The Bat!
Total Commander
QIP


А вот среди КИС в России написано было на Delphi наверно больше, чем на C++ и др.
Так - Галактика, Парус, ФОЛИО, Медиалог, ...
Наверно более двух десятков известных


P.S. 1С-творения пишут на 1С, но любят дополнять на Delphi.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 13:05
    #37077334
AlexandrPlus
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
ближе к теме топика
много банковских систем в России: разные СУБД + Delphi
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 13:10
    #37077345
Реалист
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
AlexandrPlusближе к теме топика
много банковских систем в России: разные СУБД + Delphi
Которые разработаны сколько лет назад?
В то время эти была нормальная связка. Сейчас новые разработки в этой области вряд ли будут производится на этой платформе, если для этого не будет достаточных оснований.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.01.2011, 13:17
    #37077362
Panshin
Гость
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ответ разработчика
W357,
Конечно, много фраз. На самом деле, можно все сказать двумя словами

двухзвенка, ура-a-a-a

И это самое главное. Правда, требования к базе совершенно другие, но это уже вопрос второй. А трехзвенка отомрет сама, как не оправдавшая надежды программистов на сладкую жизнь.

http:\\nexus.arbinada.com
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Ответ разработчика / 25 сообщений из 127, страница 1 из 6
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]