powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Разработчики для поликлиник тут встречаются?
21 сообщений из 21, страница 1 из 1
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33800621
anteater
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Здраствуйте! собственно сабж...хотелось бы кое-какие моменты обсудить...
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33800737
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На что жалуетесь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33800775
anteater
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторНа что жалуетесь?
да не жалуемся:) в общем ситуация следующая: есть утвержденный минздравом талон амбулаторного пациента. один талон=один случай обслуживания. сей талон пациент получает в регистратуре при первичном обращении. далее с этим талоном пациент идет к врачу, который при необходимости направляет данного пациента на консультацию к другому специалисту. тут возникает 2 ситуации:
1. первичный врач вписывает в принесенный талон направление к необходимому врачу. в данному случае правило "1 талон=1 случай" соблюдаеца. НО! пациент запросто может этот талон гденить прос"""ть :) соответственно придя к врачу, к которому его направил первичный врач - пациента отправять в регистратуру за статталоном, что повлечет за собой нарушение правила "1 талон-1 посещение".
2.первичный врач сразу отправляет пациента в регистратуру за новым статталоном к назначенному специалисту.Что повлечет за собой нарушение правила "1 талон-1 посещение".:)

Собственно ключевой момент сей писанины таков: кто нибудь разруливал такие ситуации?:)

Заранее благодарен за ответы!:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33800848
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
anteaterСобственно ключевой момент сей писанины таков: кто нибудь разруливал такие ситуации?:) А что на этот случай говорят спецы со статотдела? Или до разработки программы таких ситуаций не возникало?
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33800859
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И в первом и втором случае разруливается одинаково - новое посещение.
1. Талон потерян. выписывается новый талон
2. Направили не к тому врачу - тоже новый талон.

надо придумать систему "погашения" неиспользованных талонов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33800886
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, по сути вопроса, когда то давно в начале 90-х приходилось заниматься статистикой для поликлиники. Статталон включает одно поле о диагнозе . Если консультация у другого врача связана с подозрением на другую болезнь, то придется выписать два статталона, что бы можно было отследить статистику по заболеваемости.

А вообще, глава нашей областной медицинской ассоциации буквально на прошлой неделе снова проявил активный интерес к статистически-управленческому программному обеспечению для поликлиники и стационара. Если у кого есть интересные готовые решения, желательна на MS SQL, скиньте ссылку. Может чего получится. Хотя эти бюджетники на Украине страшно нищие, деньги только на зарплату, но спрос не бюет в нос.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33800896
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey888надо придумать систему "погашения" неиспользованных талонов.Нет смысла. Это статистика. И применяются вероятностные методы обработки. Испорченные талоны не имеют существенного влияния на результат анализа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33801374
Фотография Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Для погашения неиспользованных (испорченных) талонов первое, что приходит на ум - добавить в статталон поле - признать регистрации (например, exec) тип бит. По умолчанию - 0. Если испорчен/утерян/неправильно использован - так и остается. В момент регистрации талона для статучета устанавливаем значение поля в 1 (типа проводки). В статистике учитываем тока зарегистрированные (можно при учете показывать тока зарегистрированные).
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33801398
anteater
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PVPДа, по сути вопроса, когда то давно в начале 90-х приходилось заниматься статистикой для поликлиники. Статталон включает одно поле о диагнозе . Если консультация у другого врача связана с подозрением на другую болезнь, то придется выписать два статталона, что бы можно было отследить статистику по заболеваемости.

А вообще, глава нашей областной медицинской ассоциации буквально на прошлой неделе снова проявил активный интерес к статистически-управленческому программному обеспечению для поликлиники и стационара. Если у кого есть интересные готовые решения, желательна на MS SQL, скиньте ссылку. Может чего получится. Хотя эти бюджетники на Украине страшно нищие, деньги только на зарплату, но спрос не бюет в нос.

Ну вот так оно все сейчас и работает :) Но все это как то не совсем правильно получается. Поясню на примере: пришел Вася Пупкин к терапевту со статталоном. Терапевт посмотрел Васю и решил отправить его к урологу :) Соответственно с другим статталоном. Уролог посмотрел Васю, ничего криминального не обнаружил, но закрыл СВОЙ талон и отдал его в статистику. В итоге получаем 2 случая лечения пациента, хотя на самом деле случай один.:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33801507
Фотография Calm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторУролог посмотрел Васю, ничего криминального не обнаружил, но закрыл СВОЙ талон

Я не очень понимаю, почему эту проблему решает разработчик ИС. Как тут уже правильно заметили и до внедрения ПО эта проблема должна была как-то решаться. Вопрос описания бизнес-процесса, а не проблема разработчика. Разве нет?

С уважением.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33801614
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Боюсь, в поликлиниках участвовал только как пациент. Но по результатам наблюдений:

1. На тему просранного талона ответ имхо очевиден - надо вносить талоны в БД, и чем раньше - тем лучше. Как только он внесен - никто не мешает сделать кнопку "создать копию талона" или любую аналогичную.

2. По наблюдениям за бизнес-процессом обслуживания пациентов, ситуация сложнее. Допустим, я пришел к терапевту с конкретной жалобой. Тот отправил меня, если не изменяет память, к кардиологу, урологу, эндокринологу и хирургу с вопросом "не по их ли ведомству эта жалоба". Эта четверка отправила меня еще на пару обследований; в конце концов я вернулся к терапевту, который прочитал все это и выписал мне лечение. Заодно эти специалисты могли обнаружить у меня еще что-нибудь попутное. Как отражается эта ситуация в листы учета - не знаю, имхо весьма интересный вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33801789
Programmer_Ortodox
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Принципы бухгалтерского учета идеально подходят для описанной ситуации. ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33803414
Фотография PVP
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Programmer_OrtodoxПринципы бухгалтерского учета идеально подходят для описанной ситуации. ИМХО.Да, особенно бухгалтерская проводка (двойная запись) - по дебету болезнь, по кредиту пациент. Берем 1С. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33803691
sergey888
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Примерно такие проводки:

№ дебет кредит
1 Стоматолог Регистратура
2 Окулист Стоматолог
3 Терапевт Окулист
4 Хирург Терапевт
5 Реанимация Хирург
6 Морг Реанимация

А человек пришел лишь пломбу поставить....
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33803808
Programmer_Ortodox
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Такие слова, как "бухгалтерский, дебет, кредит" здесь не ключевые, главное, - система учета состояний объекта (объектов) во времени и пространстве. Можно конечно изобретать такую систему, а можно воспользоваться готовой(имеются ввиду принципы учета).
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33803816
Programmer_Ortodox
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сколько-нибудь сложный учет(без раницы чего) всегда многомерный и многоуровневый.ИМХО.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33804189
anteater
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarerБоюсь, в поликлиниках участвовал только как пациент. Но по результатам наблюдений:

1. На тему просранного талона ответ имхо очевиден - надо вносить талоны в БД, и чем раньше - тем лучше. Как только он внесен - никто не мешает сделать кнопку "создать копию талона" или любую аналогичную.

2. По наблюдениям за бизнес-процессом обслуживания пациентов, ситуация сложнее. Допустим, я пришел к терапевту с конкретной жалобой. Тот отправил меня, если не изменяет память, к кардиологу, урологу, эндокринологу и хирургу с вопросом "не по их ли ведомству эта жалоба". Эта четверка отправила меня еще на пару обследований; в конце концов я вернулся к терапевту, который прочитал все это и выписал мне лечение. Заодно эти специалисты могли обнаружить у меня еще что-нибудь попутное. Как отражается эта ситуация в листы учета - не знаю, имхо весьма интересный вопрос.

по п.1 - с просранными талонами все проще :) он в БД есть изначально. в первоначальном своем виде :) его все-таки регистратура обрабатывает :) а вот чтобы этот талон попал на обработку к статистикам-тут уже врач заинтересован:)
по п.2 - по идее, если какой нибудь из специалистов обнаружили попутное заболевание, то это уже другой случай обслуживания,другой статталон и тд.и тп. но на практике обычно зашел ты к хирургу, он тебя послал за статталоном (либо сам взял бланк и от руки наколбасил чего-нибудь),заполнил статталон,отдал его в статистику :) врачей тоже можно понять в принципе - это ж их хлеб :) причем фиг с ним с дополнительным талоном этим...доходит даже до такого-пришел человек к врачу-окулисту ОДИН раз, а пишут ему ТРИ талона с разными кодами МКБ и МЭС :) вот такая вот загадочная вещь-медицина :) В принципе прав наверно Calm, что это уже организационные проблемы :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33804440
Xoxerix
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Поищите внимательно в инете на тему уже созданных подобных систем.
Я где-то встречал уже что-то подобное.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33805629
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
anteaterпо п.1 - с просранными талонами все проще :) он в БД есть изначально. в первоначальном своем виде :) его все-таки регистратура обрабатывает :) а вот чтобы этот талон попал на обработку к статистикам-тут уже врач заинтересован:)
Вот это-то и плохо. По идее, врач должен нажать кнопку на своем компьютере, и этим изменить состояние талона в БД. А физически пациенту выдается просто бумажка с ID талона или что-нибудь подобное. Хотя, конечно, никто не мешает и по нажатию той же кнопки распечатывать для пациента "последнюю версию" (заменяющую старую).

anteaterпо п.2 - по идее, если какой нибудь из специалистов обнаружили попутное заболевание, то это уже другой случай обслуживания,другой статталон и тд.и тп.
Имхо главное, что тут есть две различные задачи. Первая - это построить ИС, соответствующую реальному бизнес-процессу, вторая - хорошо отразить факты в официальную отчетность. Если смешать эти задачи, вряд ли выйдет что-нибудь путное.

anteaterдоходит даже до такого-пришел человек к врачу-окулисту ОДИН раз, а пишут ему ТРИ талона с разными кодами МКБ и МЭС :) вот такая вот загадочная вещь-медицина
Угу. Я в свое время соприкасался с задачей обнаружения подобных фактов. В рамках системы ДМС - отсеивание "приписок", выполненных медучреждениями.

anteater В принципе прав наверно Calm, что это уже организационные проблемы :)
Безусловно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33805912
anteater
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer Угу. Я в свое время соприкасался с задачей обнаружения подобных фактов. В рамках системы ДМС - отсеивание "приписок", выполненных медучреждениями.
а поподробнее про это низя ли пообщаца?:) если конечно это не составляет какой-нибудь коммерческой тайны...:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Разработчики для поликлиник тут встречаются?
    #33806169
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На том уровне, на котором я смогу вспомнить, наверняка не составляет :)

Была реализована система, которая просеивала поток фактов (услуг, заявленных на оплату) согласно настраиваемой экспертами компании системе фильтров. Фильтров было довольно много, все они так или иначе сводились к поиску несовместимых между собой фактов: услуги, не соответствующие диагнозу или специалисту (например, массаж при почечной недостаточности :), излишние или слишком частые услуги (например, несколько направлений на ЭКГ) и так далее. Практически мы сделали следующее: взяли экспертов (которые на тот момент глазами просматривали приходящую документацию), формализовали те критерии, которые они смогли назвать, сделали интерфейс для настройки этих критериев и попытались оптимизировать так, чтобы анализ занимал приемлимое время.
...
Рейтинг: 0 / 0
21 сообщений из 21, страница 1 из 1
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Разработчики для поликлиник тут встречаются?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]