powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / WEB GUI для существующего ПО
25 сообщений из 41, страница 1 из 2
WEB GUI для существующего ПО
    #34675303
Equinox-65
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Дано:
Давно существующая и стабильно работающая mission-critical система (управление складскими операциями).
Реализация: платформа - *nix (AIX, Solaris, Linux; кроссплатформенность и/или смена платформы не рассматривается). БД - Оракл (Есть мысли о переходе на MySQL/PostgreSQL для мелкомасштабных недорогих вариантов). Логика целиком написана на С (в БД логики нет вообще).
Пользовательский интерфейс - допотопные текстовые экраны, с которыми юзер работает через telnet.

Нужно:
Приделать к такому великолепию GUI для работы через браузер, причем довольно (GUI) навороченный , хотя и без всякой логики. GUI должен уметь делать интеракцию с уже работающей логикой. Структуру и данные в БД трогать нельзя.

Вопрос: какой технологией воспользоваться?
Мысли пока движутся в направлении готовых MVC фрэймворков (начал играться с django...) + AJAX (тоже какая-нить готовая оупенсорсная библиотека).
Разработчики ни в чем подобном опыта не имеют.
Какие будут идеи?
Заранее спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675305
Осака Вестингауз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вроде бы, вебсфера умеет показывать текстовые приложения через веб.
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675314
Equinox-65
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Осака ВестингаузВроде бы, вебсфера умеет показывать текстовые приложения через веб.
Вебсфера - дорого и масштабы не те. Кроме того, задача сохранить текстовое приложение как пользовательский интерфейс не стоит. Основная логика работает в виде сервисов, бегущих на машине, так что имеется в виду разработка красивого фронта к БД плюс возможность интеракции с процессами на сервере.
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675324
Осака Вестингауз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ограничение, что платформа юниксовая, относится и к разрабатываемой системе, или только к старой? Если второе, то, учитывая Equinox-65Разработчики ни в чем подобном опыта не имеют - по скорости изучения и по производительности труда начинающих лучше всего asp.net
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675327
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
оставить все как есть. Затраты на прицепление GUI, с учетом сказанного, что логики в БД нет будут равнозанчны затратам на разрабтку с "нуля". Если не потянете, оставляйте как есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675466
Equinox-65
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Осака ВестингаузОграничение, что платформа юниксовая, относится и к разрабатываемой системе, или только к старой? Если второе, то, учитывая Equinox-65Разработчики ни в чем подобном опыта не имеют - по скорости изучения и по производительности труда начинающих лучше всего asp.net

Система не меняется, к существующей рабочей системе "цепляется" GUI.
ASP.net - штука отличная, тольно на юниксе воспользоватся рэдмондскими изделиями не получится.
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675491
Equinox-65
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
iscrafmоставить все как есть. Затраты на прицепление GUI, с учетом сказанного, что логики в БД нет будут равнозанчны затратам на разрабтку с "нуля". Если не потянете, оставляйте как есть.

"Как есть" с таким интерфейсом система неконкурентоспособна на рынке. Кроме того, средство отображения текстовых форм в юниксе (FMS) стоит денег. Так что делать что-то надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675500
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Equinox-65"Как есть" с таким интерфейсом система неконкурентоспособна на рынке.
Я бы в любом случае не был бы особо оптимистичен.
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675513
Equinox-65
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
softwarer Equinox-65"Как есть" с таким интерфейсом система неконкурентоспособна на рынке.
Я бы в любом случае не был бы особо оптимистичен.

Неужели GUI для WEBа - это така головная боль? Ведь существующих подобных проектов немало....
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675532
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да нет, дело не в этом. Выбор веба для вас, вполне вероятно, правилен по той причине, что позволит целиком переложить на заказчика вопрос платных ОС на рабочих местах. Не хочется подробно расписывать мысли при недостатке информации; просто по той информации, что есть, я не очень представляю себе клиента, которому ваше решение понравится резко больше используемого сейчас.
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675579
Equinox-65
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
softwarerДа нет, дело не в этом. Выбор веба для вас, вполне вероятно, правилен по той причине, что позволит целиком переложить на заказчика вопрос платных ОС на рабочих местах. Не хочется подробно расписывать мысли при недостатке информации; просто по той информации, что есть, я не очень представляю себе клиента, которому ваше решение понравится резко больше используемого сейчас.

Как раз заказчикам это больше всего и нужно: не только потому что просто неприятно работать с топотопными чёрно - белыми экранами без мышки, а скорее потому что в наши дни пользователь должен мочь делать со своего экрана вещи типа построения графиков и чартов, экспорт в эксель, кастомизацию полей и сортировок и.т.д. и.т.п. Так что необходимость очевидна, тем более что у конкурентов нечто подобное уже есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675603
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Еще раз, медленно и печально: "клиента, которому ваше решение понравится больше используемого сейчас", а не "ваше новое решение понравится больше, нежели ваше старое решение".
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675626
dvvv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Equinox-65Нужно:
Приделать к такому великолепию GUI для работы через браузер, причем довольно (GUI) навороченный , хотя и без всякой логики. GUI должен уметь делать интеракцию с уже работающей логикой.
То есть я правильно понимаю, что нужна штука, которая, предельно упрощенно говоря, транслирует поток текстовых символов терминального вывода, формируемых "уже работающей логикой" в страницы HTML?
При этом транслировать достаточно навороченно - например, показывать кроме таблицы еще и графическую диаграмму?
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675646
Equinox-65
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
softwarerЕще раз, медленно и печально: "клиента, которому ваше решение понравится больше используемого сейчас", а не "ваше новое решение понравится больше, нежели ваше старое решение".

Специфика нашего рынка такова, что "используемое сейчас" клиентом решение - это или наше старое, или никакое вообще, так что в обеих случаях реальна опасность выбора в пользу конкурента.
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675658
Equinox-65
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
dvvvТо есть я правильно понимаю, что нужна штука, которая, предельно упрощенно говоря, транслирует поток текстовых символов терминального вывода, формируемых "уже работающей логикой" в страницы HTML?
При этом транслировать достаточно навороченно - например, показывать кроме таблицы еще и графическую диаграмму?

Даже проще: грубо говоря, GUI будет читать (и только читать) данные напрямую из базы. Логика, работающая сегодня за кулисами терминального ввода будет бежать в виде сервиса, интерактирующего с GUI с одной стороны и с той же базой с другой. Другими словами, юзер будет видеть данные из базы, а любая операция с данными, требующая задействования логики, будет выполнятся в GUI через этот самый сервис, который будет писать в базу и общатся с другими системными сервисами.
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675673
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Equinox-65Специфика нашего рынка такова, что "используемое сейчас" клиентом решение - это или наше старое, или никакое вообще, так что в обеих случаях реальна опасность выбора в пользу конкурента.
Таки как-то непонятно: есть у вас конкуренты или нет, а если есть - почему их продукции ни у кого нет. Также я как-то с трудом верю в клиентов, у которых нет никакого софта - "так не бывает" среди тех, кого можно рассматривать как потенциальных клиентов, тем более в такой сто раз исхоженной области, как склад. Также сюда не очень ложится курс на удешевление решения.

Тем не менее, текущее доминирование на рынке - это, безусловно, огромный плюс, который можно и нужно разыграть. Как именно - наверное, говорить не мне и не с Вами ;-) Лично я думал бы в трех направлениях:

1. Обеспечение и поддержание функционального превосходства над конкурентами. Интерфейс - дело хорошее, но он не выиграет противостояния у того факта, что ваша система делает нечто нужное, чего никто больше не делает.

2. Затыкание дыр. Микширование основных мест, в которых ваша система прогрывает реальным или потенциальным конкурентам, до уровня "не слишком хуже". Cюда входит и интерфейс, и эксель.

3. Сочетание первых двух пунктов с постепенным переходом к "близкой к правильной архитектуре". "Правильная" - это та, которую проектировали бы грамотные специалисты, если бы сейчас начали делать такую задачу с нуля. Какая конкретно правильная - не хочу думать и говорить на эту тему, с одной стороны мало данных, с другой - начнется ненужный флейм.
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675692
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, вот еще что: сомневаюсь, что вам стоит лезть в работу с несколькими СУБД. Во-первых, раз ваше решение доминирует - значит, половина клиентов уже поставила себе "вашу" СУБД, а у остальных будет не так много выбора. Во-вторых...

во-вторых, если СУБД используется в режиме кладбища данных, у Oracle остается не так много преимуществ перед тем же MySQL. Вы вполне можете либо забыть про Oracle, перевести всех на MySQL и продолжить писать свою полутрехзвенку как она есть, либо вспомнить, что у Oracle есть бесплатная версия, есть версия за $750 - и начать пользоваться его преимуществами, забыв про другие базы и связанные с этим затраты.

Кстати, в вашей архитектуре может быть стоит подумать о DB2, может быть хорошо впишется. У нее должна быть версия под AIX, у нее есть не очень ограниченная бесплатная версия, и что самое главное - у нее как раз исторически "логика на Си", может быть, удастся легко подключить ваш существующий код и работать "как обычно с СУБД".
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675762
Equinox-65
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
softwarerТаки как-то непонятно: есть у вас конкуренты или нет, а если есть - почему их продукции ни у кого нет. Также я как-то с трудом верю в клиентов, у которых нет никакого софта - "так не бывает" среди тех, кого можно рассматривать как потенциальных клиентов, тем более в такой сто раз исхоженной области, как склад.
Конкурентов до недавнего времени не было, появились сейчас и привлекают в основном своим GUI.
Клиентов без продвинутого софта для управления складом сколько угодно - они просто собирают заказы и делают инвентаризацию по-старинке - с бумажкой в руках.
softwarer1. Обеспечение и поддержание функционального превосходства над конкурентами. Интерфейс - дело хорошее, но он не выиграет противостояния у того факта, что ваша система делает нечто нужное, чего никто больше не делает.

2. Затыкание дыр. Микширование основных мест, в которых ваша система прогрывает реальным или потенциальным конкурентам, до уровня "не слишком хуже". Cюда входит и интерфейс, и эксель.

3. Сочетание первых двух пунктов с постепенным переходом к "близкой к правильной архитектуре". "Правильная" - это та, которую проектировали бы грамотные специалисты, если бы сейчас начали делать такую задачу с нуля. Какая конкретно правильная - не хочу думать и говорить на эту тему, с одной стороны мало данных, с другой - начнется ненужный флейм.
Всё это верно на 100%, работаем в этих направлениях постоянно и плотно. Просто сейчас вырисовывается бютжет и время заняться GUI. В конце-концов скриншоты в презентациях показывать стыдно.
Насчёт перехода на СУБД от DB2, бесплатный Оракл или MySQL - это задача следующая по приоритету. Пока вопрос стоит о GUI.
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34675896
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторКакие будут идеи?

Вам нужно умереть, как бизнесу, и освободить место молодым.


А вообще, управление складами - WMS-ОЧЕНЬ проработанная область.
Речь может идти только о какой-нибудь сугубо российской кривулине, для управления сугубо российским таможенным складом, например.
Ну так воть, 1С на этом нормально поднялась, потому что софт неплохой.
А у вас - насилие над клиентом.

Умрите.
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34676664
Equinox-65
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Someбади авторКакие будут идеи?

Вам нужно умереть, как бизнесу, и освободить место молодым.

А вообще, управление складами - WMS-ОЧЕНЬ проработанная область.
Речь может идти только о какой-нибудь сугубо российской кривулине, для управления сугубо российским таможенным складом, например.

Не в тему.
С утверждением что "WMS-ОЧЕНЬ проработанная область", тем более в России, готов поспорить (не в этой теме).
В России, кстати, у нас (пока) только одна инсталляция, и далеко не на таможенном складе. Зато десятки других, успешно работающих - от ЮАР до Латвии.
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34676734
Фотография Someбади
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если она так хороша, то вам лучше взять, например, SAP, и сделать вертикальное решение на нем.
Рынок будет благодарен.
Знаю по крайней мере один тендер, где вы бы победили, предложив именно это.
Можно и на 1С :)
Там хоть мелкие продажи, зато их много и через большую дистр.сеть.
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34676761
Bely
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Equinox-65 Осака ВестингаузОграничение, что платформа юниксовая, относится и к разрабатываемой системе, или только к старой? Если второе, то, учитывая Equinox-65Разработчики ни в чем подобном опыта не имеют - по скорости изучения и по производительности труда начинающих лучше всего asp.net

Система не меняется, к существующей рабочей системе "цепляется" GUI.
ASP.net - штука отличная, тольно на юниксе воспользоватся рэдмондскими изделиями не получится.Поставьте рядом Win сервер и пусть он вяжется с ораклом.
Если "кровь из носу" надо все уткнуть на один сервер - изучайте PHP.

авторВ России, кстати, у нас (пока) только одна инсталляция, и далеко не на таможенном складе. Зато десятки других, успешно работающих - от ЮАР до Латвии.Алмазы, чтоли, складируете?
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34677084
Equinox-65
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
BelyЕсли "кровь из носу" надо все уткнуть на один сервер - изучайте PHP.
Надо. А чем, на Ваш взгляд PHP лучше чем JSP/JSF, Python или Ruby для подобных решений?
BelyАлмазы, чтоли, складируете?
До алмазов ещё не добрались. А всё остальное - пожалуйста. От автозапчастей до мороженного :)
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34677446
Bely
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Equinox-65 BelyЕсли "кровь из носу" надо все уткнуть на один сервер - изучайте PHP.
Надо. А чем, на Ваш взгляд PHP лучше чем JSP/JSF, Python или Ruby для подобных решений?В корне - ничем.
Особенно от JSP. PHP есть, не только для UNIX, но и для WIN.

Отличается только тем, что специалистов по PHP масса, документации и наработок - тоже дофига.
Что перспективнее - трудно сказать.
То что PHP умрет сам - говорят уже давно. А он все живет и живет :)

Python и Ruby - лично не работал, но насколько я знаю - это скриптовые языки.
Точно такие же как и perl.
А для программирования форм - это несколько муторно - вписывать весь HTML в код выплевывания страниц (это IMHO).

Я бы на вашем месте купил книжек по каждому из языков и попробовал сделать пару форм с помощью каждого инструмента.
Там бы сразу все и встало на места - что удобнее, что практичнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
WEB GUI для существующего ПО
    #34700501
Bely Equinox-65 BelyЕсли "кровь из носу" надо все уткнуть на один сервер - изучайте PHP.
Надо. А чем, на Ваш взгляд PHP лучше чем JSP/JSF, Python или Ruby для подобных решений?В корне - ничем.
Особенно от JSP. PHP есть, не только для UNIX, но и для WIN.

Отличается только тем, что специалистов по PHP масса, документации и наработок - тоже дофига.
Что перспективнее - трудно сказать.
То что PHP умрет сам - говорят уже давно. А он все живет и живет :)

Python и Ruby - лично не работал, но насколько я знаю - это скриптовые языки.
Точно такие же как и perl.
А для программирования форм - это несколько муторно - вписывать весь HTML в код выплевывания страниц (это IMHO).

Я бы на вашем месте купил книжек по каждому из языков и попробовал сделать пару форм с помощью каждого инструмента.
Там бы сразу все и встало на места - что удобнее, что практичнее.

Некорректно. Скриптовой язык и архитектура приложения - разные вещи, MVC поддерживается не только для JAVA, но и для Perl и т.п. Вписывать HTML в код выплевывания страниц обычно рекомендуют только для "Hellow, World".

Автору топика: а "замечательная логика на C" имеет API? Если да, то задача тривиальна. Если нет, то вряд ли решаема (т.е. придется написать фактически заново).
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 41, страница 1 из 2
Форумы / Разработка информационных систем [игнор отключен] [закрыт для гостей] / WEB GUI для существующего ПО
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]