ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Средства визуального проектирования БД
25 сообщений из 83, страница 2 из 4
  2  все
Средства визуального проектирования БД
    #38438770
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
rockclimber
Участник
krvsaDirksDRдо 30 классов на диаграмме
Не густо...

Нашли онлаин построитель
http://dbdsgnr.appspot.com/

Но там кому-то отдать можно только картинкой... Или SQL текстом...lucidchart.com еще есть. Но я не помню, что он позволяет отдавать.
AlexKBТем более не убедительными становятся доводы тех, кто утверждает, что ничего лучшего, чем РМД не существует, вернее не имеет права на существование…Что-то лучшее, чем РМД, вполне имеет полное право на существование. Проблема в том, что это "что-то" как-то не спешит своим правом пользоваться. Вот и приходится в РМД создавать по 100500 табличек.
AlexKBЕсли бы эти 3500-7000 таблиц группировались в 1000 (ну хотя бы в 500) независимых группНу так группируйте, кто запрещает? Религия?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2013, 17:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38438932
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
krvsa
Правда показывать такое количество таблиц визуально я так же смысла не вижу... Другое дело разбить это все по группам/направлениям/тематике и показать строение той части - это было бы хорошо.

Так естественно, разбивать надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2013, 19:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38438948
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
Я просто глянул на самую маленькую сумму из прейскуранта...
Этого мне уже хватило.

А про хорошесть и цену - у хозяев простая арифметика! Если я вложил N - значит через год должен, как минимум, эту сумму "отбить", а желательно и уже иметь чистый доход с них.

Нам редакторов нужно минимум 5 - это уже в районе ляма рублей... Мы не "отобъем" им эту сумму, т.к. заказчик все равно будет перечислять им бабасы. Есть у нас редактор или нет - без разницы.
Отсюда вопрос - почему на это тратить деньги? Облегчить работу нам... Поднать разработку ПО на новый уровень... Второй вопрос - нам, что с того?

На этом все и заканчивается...

Потому ищу средства бесплатные или не такие дорогие.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2013, 19:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38438955
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
rockclimberlucidchart.com еще есть
Посмотрел их демки... Дюже смахивает на ВордАрт.
Таблички с полями и связями будут выглядеть не как структуры, а просто картиночки...

Не понравился он мне.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2013, 19:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38438957
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
MasterZivТак естественно, разбивать надо.
У нас еще смотреть не в чем.
Т.ч. разбивать нечего...

Да и к чему писать очевидные вещи?
...
Рейтинг: 0 / 0
23.10.2013, 19:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38439138
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
MasterZiv
Участник
krvsaMasterZivТак естественно, разбивать надо.
У нас еще смотреть не в чем.
Т.ч. разбивать нечего...

Да и к чему писать очевидные вещи?

Ну кто-то же сомневался...

А смотреть -- импорт структуры БД есть, можно сделать, и смотреть...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2013, 00:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38439281
Фотография Old Nick
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Old Nick
Участник
Arm79,

Пока только под SQL Server, но есть задел сделать под разные сервера. Понадобится, сделаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2013, 09:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38439298
AlexKB
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexKB
Участник
Это не шутка, не ошибка?
rockclimberВот и приходится в РМД создавать по 100500 табличек.

Я имел в виду всего лишь то, что управлять проектом, состоящим из более 1000 таблиц (взаимосвязанных структур хранения данных) крайне сложно, почти невозможно. Если эти тысячи таблиц всего лишь хранятся в одном месте, тогда пожалуйста, хранятся же на диске сотни тысяч файлов.
Но если эти хранимые структуры данных (таблицы) хоть как-то взаимосвязаны между собой, тогда это уже не проект – это свалка.
А если одновременно приходится управлять тремя, пятью проектами, и в каждом такое же нагромождение?
Тут говорят про карандашик и листочек, но Кремлевской стены не хватит, чтобы развешать эти листочки, чтобы можно было охватить взглядом всю информационную структуру хранимых данных только одного проекта.

Тут уж никакие средства не помогут. Вернее помогут только рисовать.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2013, 09:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38439811
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alexeyvg
Участник
krvsaArm79Так я и не понял, чем плох PowerDesigner? Ну, кроме цены, конечно.
Мы его смотрели...
Только 139т.р. за рабочее место это сильно! Что, месячная зарплата. А покупать можно не для всех, а только для проектировщиков БД, и покупается не на год, это многолетнее вложение.

Хотя цена мне тоже кажется завышенной...
AlexKBЯ имел в виду всего лишь то, что управлять проектом, состоящим из более 1000 таблиц (взаимосвязанных структур хранения данных) крайне сложно, почти невозможно.
Эээ, ну ведь такие проекты есть, это же реальность. Значит, есть и люди, колторые ими умеют управлять.
AlexKBНо если эти хранимые структуры данных (таблицы) хоть как-то взаимосвязаны между собой, тогда это уже не проект – это свалка.Вообще на свете миллионы проектов, состоящие из очень большого количества элементарных объектов. Возьмите проект какого нибуть самолёта - там тоже много объектов, почему это должно быть "свалкой"? Вопрос, повторю, в умении.
AlexKBА если одновременно приходится управлять тремя, пятью проектами, и в каждом такое же нагромождение?
Тут говорят про карандашик и листочек, но Кремлевской стены не хватит, чтобы развешать эти листочки, чтобы можно было охватить взглядом всю информационную структуру хранимых данных только одного проекта.Пятью? :-) Один человек управляет разработкой пяти SAP-ов? И смотрит на экран со всеми 3 тысячами табличек? :-)
Скорее, десяток или сотня проектировщиков работают с одним таким проектом.

А в CASE-средстве много-много уровней детализации, от больших блоков всей СУБД до таблички - ну хотя бы уровня 3=4.
Тогда можно сохранить количество объектов на каждом экране на нормальном уровне (я предпочитаю от 5 до 20)
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2013, 13:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38439821
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
alexeyvgЧто, месячная зарплата.
...
Откуда: Moscow

Я понимаю, что "за МКАДом жизни нет"...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2013, 13:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38439886
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alexeyvg
Участник
krvsaalexeyvgЧто, месячная зарплата.
...
Откуда: Moscow

Я понимаю, что "за МКАДом жизни нет"... Ну да, с замкадскими зарплатами и бюджетами это совсем дорого...
С другой стороны, за МКАДом люди использут разные средства производства и расходники (машины, трактора, тепловозы, цемент, топливо), они ведь тоже продаются без скидок на низкие зарплаты...
Тут больше зависит от проекта, его целей, предполагаемых барышей...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2013, 14:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38439889
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alexeyvg
Участник
krvsa,

А то это за Paint.NET, которым вы пользуетесь?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2013, 14:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38440029
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
alexeyvgА то это за Paint.NET, которым вы пользуетесь?
Как много ты не знаешь...
http://paintnet.ru/download/

Про трактора и пр. тоже...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2013, 15:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38440035
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
krvsaКак много ты не знаешь...
Это я про "жизнь за МКАДом"...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2013, 15:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38440037
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
alexeyvg , про notepad++ слышал?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2013, 15:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38440066
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
alexeyvgА то это за Paint.NET, которым вы пользуетесь?
Это замкадовский Фотошоп.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2013, 15:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38440202
Фотография DirksDR
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DirksDR
Участник
krvsa,

Код: sql
1.
2.
3.
4.
5.
DirksDR 
Toad Data Modeler Freeware 

Посмотрел картинки про него... Там связи не "привязываются" к полям, просто идут от табличке к табличке... 
А хотелось бы от поля к полю.


Даже в бесплатной версии есть связи идентифицирующие, которые добавляют FK(поле) в табличку и с этим полем неразрывно связаны. А вообще-то, там 4 вида связей.
30 таблиц на диаграмме - не так уж плохо, сам же говоришь, что группировать надо.
Не интересовался ценой на лицензионный TDM (Toad Data Modeler), возможно, она более привлекательна, чем у PD.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2013, 16:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38440442
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
DirksDR , в любом случае спасибо за этот вариант редактора.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.10.2013, 19:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38441394
Диаграммы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Диаграммы
Гость
sourceforge.net/projects/rdbform
Только физическая модель + программируемый генератор скриптов. Для концептуальной/логической модели - бумага и карандаш
...
Рейтинг: 0 / 0
25.10.2013, 15:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38449669
Dmitry Eliseev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Dmitry Eliseev
Гость
Есть такая штука разворачивается у себя на сервере и позволяет проектировать базу прямо в браузере. Можно совместно.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2013, 12:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38449817
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
Dmitry Eliseev , не совсем понял как все это скачать...

А так понравилась программка!
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2013, 13:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38449834
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
"Инсталяшку" нашел тут ...
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2013, 13:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38449864
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
Dmitry Eliseev , огромное тебе спасибо за такую наводку!
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2013, 13:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38449949
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
Dmitry EliseevЕсть такая штука
Как "минус" можно отметить сравнительно недольшей размер "рабочего стола"...

Я так понял, что он не увеличивается...
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2013, 14:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Средства визуального проектирования БД
    #38449959
Фотография krvsa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
krvsa
Участник
krvsaНашли онлаин построитель
http://dbdsgnr.appspot.com/
Как выяснилось при использовании, если отдавать кому-то ссылку на готовую диаграмму, она отрисовывается черти как! Поля "вперемешку"... Линии связей "сами по-себе"...
Короче - каша какая-то.

Пока, для меня, лидирует wwwsqldesigner ...
...
Рейтинг: 0 / 0
01.11.2013, 14:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
25 сообщений из 83, страница 2 из 4
  2  все
Форумы / Проектирование БД [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Средства визуального проектирования БД
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=32&msg=38438955&tid=1540976]:
 0ms
get settings:
 12ms
get forum list:
 15ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 35ms
get topic data:
 11ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 58ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 234ms
total:  377ms
созд. / загр.: 377ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]