|
|
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Добрый день! Просьба подсказать как лучше хранить адрес? В одном поле или индекс в одном поле город в другом? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 19:51 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Зависит от того как будете его использовать - Чтобы был - Посылать письма почтой - Посылать курьера - Еще как нибудь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 20:33 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BKV88как лучше хранить адрес? Смотря для чего. Если печатать на конверте - в одном поле. Если искать по региону/стране/городу - в одном поле полный адрес и в других отдельных полях регион/страну/город. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 10.12.2014, 20:38 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BKV88, Проще в одном поле. Но лучше в разных. А еще лучше использовать адресный классификатор ФИАС. Как показывает практика - пользователи идиоты и они Вам такого в одно поле для адреса понапишут, что потом при необходимости замучаетесь разгребать этот бардак. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 05:51 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovСмотря для чего. Если печатать на конверте - в одном поле. Зря вы так... Я тож так думал, пока не столкнулся с массовой рассылкой почтовых отправлений клиентам. Структурировать адрес в рамках одного поля - еще та задача из разделов камасутры... А работники почты РФ видя несколько сотен конвертов быстро нашли "требования" как должны быть адреса оформлены (что-то типа этих http://www.russianpost.ru/resp_engine.aspx?Path=RP/SERVISE/RU/Home/postuslug/Rule_adress) и резко "завернули" всю партию "за несоответствие"... Так что даже в случае хранения "для печати на конверте" настоятельно не рекомендую использовать одно поле. Действительно все придумано до нас - пользуйте ФИАС при возможности. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 11:40 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mikle83Зря вы так... Я тож так думал, пока не столкнулся с массовой рассылкой почтовых отправлений клиентам. Структурировать адрес в рамках одного поля - еще та задача из разделов камасутры... А работники почты РФ видя несколько сотен конвертов быстро нашли "требования" как должны быть адреса оформлены А сразу записать адрес в соответствии с этими требованиями вам помешало что? Они, кстати, во-первых, хорошо известны (не всем, оказывается), а во-вторых, зависят от страны получателя. Мне не лень повторить историю как девочка в банке мучилась, пытаясь впихнуть мой шестизначный почтовый индекс в "отдельное поле", ограниченное пятью знаками. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 12:25 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovА сразу записать адрес в соответствии с этими требованиями вам помешало что? Если хранить не структурированной строкой (т.е. с какими-нить разделителями и т.п.), то при выводе адреса оператору на клиентскую часть = оператор 146% внесет изменения не по "феншую" и структура распадется... Если же заниматься "структурированием" внутри одной строки (дабы на клиенсткой части разложить эту строку в несколько отдельных компонент) - начинается камасутра. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 12:30 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mikle83Если же заниматься "структурированием" внутри одной строки (дабы на клиенсткой части разложить эту строку в несколько отдельных компонент) - начинается камасутра. Потому что кто-то решил проктостоматологировать "в несколько отдельных компонент". Не надо раскладывать. Почтовый адрес - единая неделимая сущность, удовлетворяющая первой НФ. При этом к "классификатору географического положения" никакого отношения не имеющая. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 12:48 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Сколько людей столько и мнений. Я вот уже споткнулся по поводу указания ФИО в одну строку. А есть какое-то правило в качестве разделителей? В некоторых ИС встречал, что адрес разделяется запятыми. Например в ЕГРЮЛ http://egrul.nalog.ru/ адрес представлен 643,125424,ГОРОД МОСКВА,,,,ТУПИК СХОДНЕНСКИЙ,4,,, ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 13:52 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BKV88А есть какое-то правило в качестве разделителей? Есть. Называется "первая Нормальная Форма". И гласит, что если в поле есть разделители, значит эта форма нарушена и разработчика ожидает ад. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 14:16 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
С этими запятыми камасутра какая-то. Я как понял если корпуса, строения нету ставится , и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 14:35 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovПотому что кто-то решил проктостоматологировать "в несколько отдельных компонент". Не надо раскладывать. Почтовый адрес - единая неделимая сущность, удовлетворяющая первой НФ. Это конечно замечательно, но расскажите как в таком варианте давать редактировать адрес оператору? На самом деле интересно - заставлять его соблюдать все "," в адресе, в том числе в случае отсутствия данных? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 14:55 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mikle83, У меня таких данных нет пока))). Кстате в 1С используется форма для забивки адреса. Еще в нескольких ИС наблюдал похожую выбираешь регион вываливается список улиц. Аля заполнение по кладру. Ну как тут уже увидел, что ест альтернатива кладра. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 15:03 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mikle83расскажите как в таком варианте давать редактировать адрес оператору? Так же как и любую другую строку. Не надо ничего "соблюдать", кроме правил русского языка и обычаев почты. Лишние запятые в адресе это как раз признак программиста, составляющего адрес автоматически без применения интеллекта. За них руки отрывать надо. По самую задницу. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 15:31 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mikle83Если хранить не структурированной строкой (т.е. с какими-нить разделителями и т.п.), то при выводе адреса оператору на клиентскую часть = оператор 146% внесет изменения не по "феншую" Ха, не по феншую. Практика показывает, что в таких адресах неизбежно встречается информация начиная от "стучать три раза" до "умер 05.03.1953". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 15:41 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
BKV88Добрый день! Просьба подсказать как лучше хранить адрес? В одном поле или индекс в одном поле город в другом? Зависит от того как будете его использовать ммля ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 15:51 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry Sibiryakovкроме правил русского языка и обычаев почты.... Лишние запятые в адресе это как раз признак программиста, составляющего адрес автоматически без применения интеллекта. За них руки отрывать надо. По самую задницу. Прочитайте еще раз мой первый пост в данной теме. Почта РФ НЕ ПРИНИМАЕТ произвольно расписанные адреса. "Обычаи" почты мягко сказать сложно верифицировать при произвольном вводе данных оператором. Как раз речь про эти самые "обычаи" - если адрес не соответствует требованиям почты = отправление может быть не принято. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 15:54 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quot softwarer]Mikle83в таких адресах неизбежно встречается информация начиная от "стучать три раза" до "умер 05.03.1953". Был забавный случай: оператор ГЛ, видимо от злости на клиента, написал в поле "комментарий" что-то типа "этот урод уже зае....л, третий раз делаю перевыпуск ему". Оператор не знал (или забыл, может быть наоборот помнил), что поле комментарий так же впечатывается в письмо с прочими реквизитами клиента... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 15:57 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mikle83"Обычаи" почты мягко сказать сложно верифицировать при произвольном вводе данных оператором. И самое забавное: их и не надо верифицировать. Правильность ввода информации это единоличная ответственность оператора. Не примет почта то, что он ввёл, ему и получать по шапке. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 16:42 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovMikle83"Обычаи" почты мягко сказать сложно верифицировать при произвольном вводе данных оператором. И самое забавное: их и не надо верифицировать. Правильность ввода информации это единоличная ответственность оператора. Не примет почта то, что он ввёл, ему и получать по шапке. Интересно, сколько "проживет" промышленная система с такими принципами построения процессов. Что-то подсказывает, что скорость ввода данных а также "чистота" данных в подобной системе будет мягко сказать не высокая. ИТ, ИМХО, на то и нужно, чтоб пользователь минимально напрягался - все тривиальные и рутинные действия - переложить на "железку", а то, что переложить сложно и/или дорого - как раз остается оператору - к примеру нормальное распознавание речи клиента и диалог с ним. ИМХО создать правильную структуру БД - менее дорогое удовольствие, нежели потом разгребать кучу того, что "навбивают" операторы, гоняясь за каждым из них доказывая, что это их "единоличная ответственность". Хотя если смотреть именно с точки зрения ИТ - это ж постоянный фронт работ, под который можно выбивать деньги с заказчика :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 17:16 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mikle83Интересно, сколько "проживет" промышленная система с такими принципами построения процессов. Что-то подсказывает, что скорость ввода данных а также "чистота" данных в подобной системе будет мягко сказать не высокая. Похоже, ты никогда не видел профессиональных операторов ЭВМ. Ручной ввод всегда побеждает по скорости у выбора из списков. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 17:29 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovПохоже, ты никогда не видел профессиональных операторов ЭВМ. Ручной ввод всегда побеждает по скорости у выбора из списков. еще как видел :) Про скорость - мысль была в контексте "повесить все на оператора". Как только оператор начинает понимать, что каждый его косяк стоит ему хх рублей, он начинает по 105 раз проверять все введенное, не дай бог ввести что не так => снижается скорость Про списки никто не говорит, но структурированный интерфейс - всегда побеждает по чистоте данных "однострочный" (переход от поля к полю последовательно при заполнении предыдущего - после N-ого количества времени у оператора действия оттачиваются до автоматизма) + в обязательном порядке "вторая линия обороны" - сверка по справочникам (дабы исключить опечатки, к примеру, справочник имен/наименований улиц и т.п.) + третья линия в виде 4 eyes - "страшего оператора" - выборочно проверяющего то, что набили "рядовые" и выявляющего "критичных рядовых" - процент ошибок у которых выше приемлемого. + система анализа вбитых данных на расширение справочников + ......... Все это приходилось видеть "в живую". Как и "однострочный" ввод операторов - оно как в том анекдоте: " могу печатать со скоростью 100500 символов в минуту - но такая хрень получается " :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.12.2014, 17:37 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovMikle83Интересно, сколько "проживет" промышленная система с такими принципами построения процессов. Что-то подсказывает, что скорость ввода данных а также "чистота" данных в подобной системе будет мягко сказать не высокая. Похоже, ты никогда не видел профессиональных операторов ЭВМ. Ручной ввод всегда побеждает по скорости у выбора из списков.При чём тут списки? Вы видели работу операторов сбербанка? продавцов в супермаркете? Там строго структурированный ввод данных, никаких "произвольных строк", при этом скорость ввода сногосшибательная. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2014, 08:41 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dimitry SibiryakovBKV88А есть какое-то правило в качестве разделителей? Есть. Называется "первая Нормальная Форма". И гласит, что если в поле есть разделители, значит эта форма нарушена и разработчика ожидает ад. причем это особый ад, специально для разработчиков БД. там заставляют писать запросы на бд, в которой одна таблица из одной колонки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2014, 08:51 |
|
||
|
Как спроектировать адресный классификатор
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
alexeyvgВы видели работу операторов сбербанка? продавцов в супермаркете? Там строго структурированный ввод данных За операторов сбербанка не скажу, никогда там не был в компьютеризированную эпоху, а у продавцов в супермаркетах нет никакого структурированного ввода: за них работает сканер штрихкодов. А для случаев развесных товаров вводится тот же (один) код из таблички, висящей перед глазами и выученной наизусть. Posted via ActualForum NNTP Server 1.5 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.12.2014, 12:40 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=32&fpage=17&tid=1540406]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
40ms |
get topic data: |
12ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
62ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 11ms |
| total: | 157ms |

| 0 / 0 |

Извините, этот баннер — требование Роскомнадзора для исполнения 152 ФЗ.
«На сайте осуществляется обработка файлов cookie, необходимых для работы сайта, а также для анализа использования сайта и улучшения предоставляемых сервисов с использованием метрической программы Яндекс.Метрика. Продолжая использовать сайт, вы даёте согласие с использованием данных технологий».
... ля, ля, ля ...