powered by simpleCommunicator - 2.0.53     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
25 сообщений из 87, страница 1 из 4
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885535
ИщуЖД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Выбор сервера

Здравствуйте. Помогите выбрать дисковую систему – тип ЖД (SAS или SATA), объем диска, тип RAID (если нужен) - под сервер баз данных.

Есть БД под Firebird размером 15 Гб, возможный рост – примерно 10 Гб в год. Коннектов к БД 15-20 через гигабитную локалку. Начальство купило сервер HP ProLiant DL380 G6, начинку точно не знаю, его стоимость что-то в районе 200 тыс. руб, 2 проца и вроде 8 гигов оперативки, без винтов. Со склада пока не получил) Под систему планируется Windows Server 2008. Кроме того, на сервере будет постоянно крутиться софт в виде службы, который в несколько потоков (в количестве 6-12 штук) будет интенсивно делать запросы на выборку к базе ну и + редактирование (это уже менее интенсивно). Не пишу, что такое интенсивно, но будет гораздо больше выборок, чем вставок, удалений и обновлений вместе взятых, хотя может это ни о чем не говорит. В сервере 8 разъемов под 2,5-дюймовые винты. Я прикинул, что 30 гигов нужно сразу на базу, СУБД и бэкапы и +10 гигов каждый год на рост БД + бэкапы. Т.е. сильно большое дисковое пространство саташых терабайтных винтов не нужно. Нужна надежность + скорость. Как насчет варианта RAID 10 (SAS или SATA) для системы и базы + RAID 1 SATA на бэкапы? Итого 6 ЖД. Или нужно еще выделить ЖД под temp для СУБД и для системного temp?

Если брать винты, то какие? SAS или SATA? Какое количество оборотов и объем? И сколько? Бюджет не пишу, т.к. это обсуждаемо с начальством, должен быть разумный в соответствии с задачами.

Помогите, пожалуйста, я программист, с серверами раньше не работал, а тут понадобилось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885549
Мимопроходящий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Hello, ИщуЖД!
You wrote on Wed, 06 Oct 10 17:05:25 GMT:

ИщуЖД И> Начальство купило сервер HP ProLiant DL380 G6 ... без винтов.почему?
ИщуЖД И> В сервере 8 разъемов под 2,5-дюймовые винты.ты ничего не путаешь? именно 2,5 ?
ИщуЖД И> Если брать винты, то какие? SAS или SATA?а железка держит и то, и то?

--
With best regards, Мимопроходящий.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885571
ИщуЖД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Мимопроходящий
Hello, ИщуЖД!
You wrote on Wed, 06 Oct 10 17:05:25 GMT:

ИщуЖД И> Начальство купило сервер HP ProLiant DL380 G6 ... без винтов.почему?
ИщуЖД И> В сервере 8 разъемов под 2,5-дюймовые винты.ты ничего не путаешь? именно 2,5 ?
ИщуЖД И> Если брать винты, то какие? SAS или SATA?а железка держит и то, и то?

--
With best regards, Мимопроходящий.


- 1) без винтов: хотело сэкономить, купить сервер, а винты докупить потом, когда будет понятно, какой объем нужен
- 2) не путаю: собственноручно вставлял сегодня на складе саташный 2,5 винт туда. Сервер очень похож на этот так что вряд ли перепутал. Восемь заглушек - это они.
- 3) насчет держит - ну я вообще-то думал что сервер за такое количество денег должен держать. Вот его тех характеристики так что должен получается, а сата завсегда после саса идет, судя по тому, что пишут тут

Собственно, поэтому и спрашиваю, что уже нужно купить винчи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885579
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИщуЖД
Если брать винты, то какие? SAS или SATA? Какое количество оборотов и объем? И сколько?

Соответствующую статью на ibase.ru уже прочитал?

PS: Держать бэкапы на том же сервере, что и основная база это всё равно, что не делать их
вообще.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885606
ИщуЖД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dimitry Sibiryakov
Соответствующую статью на ibase.ru уже прочитал?

PS: Держать бэкапы на том же сервере, что и основная база это всё равно, что не делать их
вообще.


эту? там про макс скорость написано и гораздо меньше про надежность. Кстати, в этой же статье рекомендуется выносить на отдельный ЖД, почему вы тогда советуете не на этом сервере держать бэкапы?

Основной вопрос такой: если база всего-то 15 гигов, то нужно ли брать большие винты? А то я наберу по 300 Гб винтов, а если разнести темпы, систему, базу по разным винчам, то они будут заняты на 10%.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885632
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИщуЖД
там про макс скорость написано и гораздо меньше про надежность. Кстати, в этой же статье
рекомендуется выносить на отдельный ЖД, почему вы тогда советуете не на этом сервере
держать бэкапы?

Потому что kdv рассматривает оптимистичные сценарии катастроф. Я -
пессимистические. Мой любимый базовый сценарий - сервер размазан в лепёшку упавшей
бетонной плитой. В таком случае RAID любого уровня не поможет.
Кстати: http://ibase.ru/devinfo/raid.htm

ИщуЖД
Основной вопрос такой: если база всего-то 15 гигов, то нужно ли брать большие винты?

Сегодня 15, завтра 150. Но в общем-то - да, при таких мелких базах лучше ориентироваться
на надёжность и скорость, а не объём.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885657
ИщуЖД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dimitry Sibiryakov, если обходиться совсем уж минимумом, то как такой вариант:
один винт под БД,
один винт под ОС и временные файлы ОСи и Firebird'а. И плюс все это зеркалируем с помощью RAID 0 для надежности. Итого четыре винта. Вот только каких: сас или сата? и на сколько оборотов? сата на 5400 пойдет? Бэкапы - на отдельный винт, с него потом можно по сети не спеша перетянуть, когда сам бэкап уже снят.
Получается 5 винчей. Можно ведь создать на одном сервере RAID + просто диск, без RAID?

Кстати, ведь при работе с БД вроде как рандомный доступ к диску часто получается, и сас для этого лучше заточен. Или все же ставят в сервера с похожими задачами 2.5 сата на 5400 оборотов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885673
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИщуЖД,

SAS и SATA смешивать обычно нельзя.
Много места - разнеси по RAID-1
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885684
ИщуЖД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Siemargl, ой опечатался: имел ввиду RAID1, когда говорил про зеркалирование. Раз зеркалировать, то винчей в 2 раза больше, чем без оного. При минимуме получается 6 дисков, если нельзя смешивать разные типы: или сас или сата.

Что выбрать:
1. 2.5 сас или 2.5 сата?
2. скорость вращения шпинделя?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885695
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИщуЖДодин винт под БД,
один винт под ОС и временные файлы ОСи и Firebird'а. И плюс все это зеркалируем с помощью
RAID 0 для надежности.

Бред. Gохоже, статьи ты только бегло просмотрел. Один винт под ОСь и временные файлы, плюс
два винта в зеркале под базу. SAS.
Бэкапы лично я делал бы на другой сервер, а точнее - вообще бы на них забил и поставил
второй сервер под hot standby, физический или логический.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885707
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov,

Ну хоть раз расколись на ссылочку на hot standby для FB! )

+1, А бэкап конечно, на другую машину - на любую персоналку.

ТС. Читать теорию и прайс-лист. 8 больших SAS дисков стоят почти как [ваш] сервер )
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885708
ИщуЖД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dimitry Sibiryakov
Один винт под ОСь и временные файлы, плюс
два винта в зеркале под базу. SAS.

Не понял:
1 SAS винт (без рэйда) под ОС и временные файлы
+
2 SAS винта в зеркале под БД? Т.е. 2 винта в рэйде, а 1 винт без рэйда? SAS 2.5 дюйма - это отстой?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885721
ИщуЖД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Люди, а у вас в серверах 3,5 дюйма или 2,5 дюйма винчи?
Как насчет этого , 10000 руб, если их 3 штуки = 30 тыс руб. От перегрева они ведь в сервере не умрут? все-таки 15000 оборотов
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885782
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИщуЖДЛюди, а у вас в серверах 3,5 дюйма или 2,5 дюйма винчи?

У меня всегда были 3.5.

SiemarglНу хоть раз расколись на ссылочку на hot standby для FB! )
Ты ещё ссылочку на пользование туалетной бумагой попроси... Вещь настолько тривиальная,
что мне даже в голову не приходит - что же по этой ссылочке можно написать.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885800
ИщуЖД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dimitry Sibiryakov, ну а насчет конфигурации, что я написал: 3 винта по 146 Гб на 15000 оборотов, все в сумму до 30 тыс. руб.
Кстати, есть ли какая-то норма стоимости дисковой подсистемы от стоимости сервера? Несмотря на разные у всех задачи? Типа взять сервер за 200000 и винты на 15000 руб - глупо?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885814
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ТС, у 2.5 головки быстрее.
8 винтов _умножить_ на 30000 руб это сколько? (Ну хотя бы 6 для 3х зеркал)

DS, гугл на запрос "пользование туалетной бумагой" выдает больше ссылок (Результатов: примерно 187 000), и больше верных, чем для "hot standby firebird" (Результатов: примерно 6 590 (0,15 сек.) )

Разве что CORE-2990.

Наверное, пользователей больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885825
ИщуЖД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Siemargl, а зачем умножать на 8? 30 тысяч - это за три диска т.е. один 10000, и, как написал Dimitry Sibiryakov, там уже зеркало для базы предусмотрено. Ну даже если брать три диска: ОСь, темпы и БД и все это зеркалить = 6 дисков => 60000 руб. Хотя я не понимаю, зачем три диска: 1 под ОСь и все темпы и один под базу. С зеркалом = 4 диска => 40000 руб.

Кстати, если нужен бОльший объем, то есть 300 Гб на 10000 оборотов порядка 8000 руб.
Какие обороты для БД подойдут: как компромисс десятитысячник пойдет? И, кстати, помимо более высокой скорости вращения шпинделя, диски САС имеют реальные преимущества для БД?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885859
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Siemargl"hot standby firebird" (Результатов: примерно 6 590 (0,15 сек.) )

А что, у standby Firebird есть какие-то особенности? Standby он и в Африке standby,
неважно для какого сервера он делается.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885873
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dimitry Sibiryakov>А что, у standby Firebird есть какие-то особенности? Standby он и в Африке standby, неважно для какого сервера он делается.
Есть. Это фантастика. (Именно hot)

ТС, лыжи не едут ?
504062-B21 HP 146GB 15K 2.5 SAS DP HDD 639,00$
507125-B21 HP 146GB 10K 6G 2.5 SAS DP HDD 298,00$
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885892
ИщуЖД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Siemargl, а откуда такая разница? HP лучше Seagate ?
Или все дело в заветной фразе: "совместим с"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885901
Dimitry Sibiryakov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SiemarglЕсть. Это фантастика. (Именно hot)

Ок, пошли в тематический раздел и ты мне там расскажешь чего же в птичьем стэндбае
недостаточно горячо.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885941
ИщуЖД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
up:
1. Можно ли ставить на рассматриваемый сервер другие, не родные хьюлеттовские модели винчей?
2. Все же, кто нибудь использует для серверов БД винчи на 5400 или 7200 в составе RAID1?
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885983
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SiemarglЕсть. Это фантастика. (Именно hot)
по-моему, крыша поехала. Какая связь между железным hot standby и СУБД? Может, речь вообще про failover cluster?
К слову, 2 сервака, работающие с одним дисковым массивом, для IB/FB не новость, много лет такое людьми используется (как минимум, на HP)
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36885985
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИщуЖДКак насчет варианта RAID 10 (SAS или SATA) для системы и базы + RAID 1 SATA на бэкапы?
че-то фигово выглядит для описанного "СУБД + приложения". У нас в саппорте несколько раз проскакивали терминальные серверы, по анализу загрузки и производительности всегда приходилось рекомендовать отдельный сервак для СУБД (1 терминальный + 1 для СУБД). В противном случае один сервак, независимо от дисковой конфигурации, начинал захлебываться по памяти и загрузке проца.
...
Рейтинг: 0 / 0
Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
    #36886107
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvSiemarglЕсть. Это фантастика. (Именно hot)
по-моему, крыша поехала. Какая связь между железным hot standby и СУБД? Может, речь вообще про failover cluster?
К слову, 2 сервака, работающие с одним дисковым массивом, для IB/FB не новость, много лет такое людьми используется (как минимум, на HP)
1.hot standby - не обязательно железный. failover cluster - оно и есть. В отличие от
2.cold standby - где нужно ручками кое-что поделать, например вручную назначить резервный сервер основным или клиентов перенаправить. Сюда попадают репликации.

При чем тут крыша - я просил ссылочку на кластер - а ее нет.
А когда утверждается, что что то есть, но его показать не могут, это и есть фантастика.
(Да Иванов 100% на работе - вот же его плащ висит...)

ТС - получишь сервер со склада - все увидишь, раз на HP доку не нашел.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 87, страница 1 из 4
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Выбор дисковой подсистемы для сервера БД Firebird на HP ProLiant DL380 G6
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]