|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
schi, это будет прорыв на x86 или x64, если будет составлена нормальная программа деятельности мухи, описанная в этой статье. Но такого нет. И не будет. x86 или x64 слишком слабы для таких задач. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.12.2016, 19:39 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
schi А уже известна точная деятельность мозга мухи, чтобы ее эмулировать ? Судя по http://potomy.ru/fauna/1891.html эмулировать там довольно несложно, вот только стоит ли ? Блин, если Вы эмулируете на любом доступном процессоре деятельность мозга мухи (составите алгоритм/программу), Вас как минимум переманят в крупнейшие военно-исследовательские лаборатории РФ или запада. Максимум Вас просто уберут, выкачав все необходимые сведения с помощью спецхимии, уберут кстати свои-же спецслужбы(чтоб врагу не достались) или импортные дятлы(чтобы никому не достались). Область применения мозга мухи, для затравки-от автоматического управления беспилотниками до создания "умных" крылатых ракет и прочее. Гражданка-теже гугломены со своими проектами беспилотных авто, для начала. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.01.2017, 00:38 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SubString, Муха - это слишком дорого в управлении ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.01.2017, 08:46 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Как ни крути, куча алгоритмов вообще не параллелится. Все упирается в производительность одного ядра и в тактовую частоту. У меня под столом есть 5-летний 2600k и "современный" 5820k . Оба выставлены на 4,3 ГГц. В большинстве задач производительность у них одинаковая, несмотря на 15М кэша и 4-х канальный режим памяти у 5820к. Xeon вообще лажа для 1с например. Частоты 2.6 ГГц это мало и 20 ядер ничем не помогают. В тесте Гилева в топах десктопные процы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.01.2017, 16:34 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторXeon вообще лажа для 1с например. Частоты 2.6 ГГц это мало и 20 ядер ничем не помогают. В тесте Гилева в топах десктопные процы. Топ эксперты подъехали. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.01.2017, 17:15 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
HettавторXeon вообще лажа для 1с например. Частоты 2.6 ГГц это мало и 20 ядер ничем не помогают. В тесте Гилева в топах десктопные процы. Топ эксперты подъехали. В чем суть наезда? 5820к@4.3 GHz при прочих равных с формирует отчёт в 1с быстрее любого xeon . Давайте подискутируем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
01.01.2017, 20:27 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SubStringschiА уже известна точная деятельность мозга мухи, чтобы ее эмулировать ? Судя по http://potomy.ru/fauna/1891.html эмулировать там довольно несложно, вот только стоит ли ? Блин, если Вы эмулируете на любом доступном процессоре деятельность мозга мухи (составите алгоритм/программу), Вас как минимум переманят в крупнейшие военно-исследовательские лаборатории РФ или запада. Максимум Вас просто уберут, выкачав все необходимые сведения с помощью спецхимии, уберут кстати свои-же спецслужбы(чтоб врагу не достались) или импортные дятлы(чтобы никому не достались). Область применения мозга мухи, для затравки-от автоматического управления беспилотниками до создания "умных" крылатых ракет и прочее. Гражданка-теже гугломены со своими проектами беспилотных авто, для начала. С наступившим! Я недопонял, речь идет об отсутствии алгоритма имитации мозга мухи вообще или об отсутствии алгоритма конкретно для процессоров х86 (любых других доступных) ? Если первое - то пример с мухой неудачный. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.01.2017, 11:43 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SheezHettпропущено... Топ эксперты подъехали. В чем суть наезда? 5820к@4.3 GHz при прочих равных с формирует отчёт в 1с быстрее любого xeon . Давайте подискутируем. Давайте. Вы уверены, что: 1. Прям таки любой ксенон? Уверены в этом? 2. Тесты проводились в равных прочих условиях? Т.е. Вы вытащили ксенон и поставили вместо него i7, я правильно понял? Какой там конкретно был ксенон? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.01.2017, 14:28 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SheezВ чем суть наезда? 5820к@4.3 GHz при прочих равных с формирует отчёт в 1с быстрее любого xeon . Давайте подискутируем.Скорость построения отчёта - это не производительность. Производительность - это построение отчётов и проведение оперативных транзакций для всех работающих пользователей. 5820к@4.3 GHz при прочих равных сформирует 100 параллельно запущенных отчётов в 1с быстрее любого xeon? Для одного потока да, десктопные процессоры выиграют в большинстве случаев, это касается не только отчётов 1С ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.01.2017, 14:36 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
HettSheezпропущено... В чем суть наезда? 5820к@4.3 GHz при прочих равных с формирует отчёт в 1с быстрее любого xeon . Давайте подискутируем. Давайте. Вы уверены, что: 1. Прям таки любой ксенон? Уверены в этом? 2. Тесты проводились в равных прочих условиях? Т.е. Вы вытащили ксенон и поставили вместо него i7, я правильно понял? Какой там конкретно был ксенон? Любой ксеон. У Гилёва достаточно презентативная выборка: https://cloud.mail.ru/public/AtWp/H7d43tQDP Xeon 2667 v4 64 попугая Xeon 2690 v4 53 попугая i7 2600k@4300 80 попугаев i7 5820k@4300 83 попугая Понятно что для 100 пользователей 2x20 ядер по 2.6 ГГц лучше чем 6 или 8 по 4.3. Но для 10 юзеров имхо десктопный проц будет лучше. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.01.2017, 22:08 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Что за тест Гилева? Что он тестирует? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.01.2017, 18:42 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
HettЧто за тест Гилева? Что он тестирует? http://www.gilev.ru/tpc1cgilv/ Тестирует производительность платформы 1с на конкретной конфигурации железа ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.01.2017, 19:46 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SheezHettЧто за тест Гилева? Что он тестирует? http://www.gilev.ru/tpc1cgilv/ Тестирует производительность платформы 1с на конкретной конфигурации железаЯ нигде в описании и в результатах этих тестов не вижу, какое количество одновременно работающих пользователей он эмулирует. Или он однопоточный, то есть нагружает тестируемую систему с одного клиентского места? Если так, то он как подтверждение вашего поста 20067986 не катит. Это хороший инструмент для настройки имеющейся системы. Лучше для 1С посмотреть на рекомендации http://smb.ixbt.com/articles/primery-vnedrenij/2016-12-10/proektirovanie-servera-pod-nuzhdy-1spredprijatie-8-dlja-srednego-i-krupnogo-biznesa Очевидно же, что для работы на сервере 100 терминальных сессий, или для работы самого сервера 1С для этих 100 пользователей, фраза "Xeon вообще лажа для 1с например. Частоты 2.6 ГГц это мало и 20 ядер ничем не помогают. " выглядит какой то странной. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.01.2017, 17:13 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvgSheezпропущено... http://www.gilev.ru/tpc1cgilv/ Тестирует производительность платформы 1с на конкретной конфигурации железаЯ нигде в описании и в результатах этих тестов не вижу, какое количество одновременно работающих пользователей он эмулирует. Или он однопоточный, то есть нагружает тестируемую систему с одного клиентского места? Если так, то он как подтверждение вашего поста 20067986 не катит. Это хороший инструмент для настройки имеющейся системы. Лучше для 1С посмотреть на рекомендации http://smb.ixbt.com/articles/primery-vnedrenij/2016-12-10/proektirovanie-servera-pod-nuzhdy-1spredprijatie-8-dlja-srednego-i-krupnogo-biznesa Очевидно же, что для работы на сервере 100 терминальных сессий, или для работы самого сервера 1С для этих 100 пользователей, фраза "Xeon вообще лажа для 1с например. Частоты 2.6 ГГц это мало и 20 ядер ничем не помогают. " выглядит какой то странной. Вообще тему увели. Я пытался сказать что в реальных задачах современные процы ничуть не производительнее чем 5 лет назад. И дело не в "уклоне в мобильность" и "снижении энергопотребления". А реально интел упёрся в технологический предел. Десктопные процы наращивают видеоядро, хеоны получают больше кэша и ядер, а тольку зачастую от этого нифига. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.01.2017, 23:29 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SheezА реально интел упёрся в технологический предел. Десктопные процы наращивают видеоядро, хеоны получают больше кэша и ядер, а толку зачастую от этого нифига. Ну, а оно нужно, считать цифирки быстрее? Сейчас всё упирается в отклик пользователя. А тут и видео нужно качественное и быстрое, и другая периферия: сети, интернет. И другие задачи нужно, чтобы не мешали. Тут как раз важны и кеши, и ядра. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.01.2017, 10:22 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SheezВообще тему увели. Я пытался сказать что в реальных задачах современные процы ничуть не производительнее чем 5 лет назад. И дело не в "уклоне в мобильность" и "снижении энергопотребления". А реально интел упёрся в технологический предел. Десктопные процы наращивают видеоядро, хеоны получают больше кэша и ядер, а тольку зачастую от этого нифига. Технологический предел далековато, кмк. Это примерно 5-7 nm, на сегодняшних материалах. А вот маркетинговый/финансовый предел - да. Зачем выкладывать тузы, если у противника (АМД) карты намного слабее? Еще, пока что АРМ-ы не дотягивают до десктопных мощностей. Покупатель покупает, чего ему делать? У меня подозрение, что эта интелская дорожка фамилий процессоров могла быть намного короче, но технологии намерено задерживались из финансовых соображений. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.01.2017, 11:29 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SheezВообще тему увели. Я пытался сказать что в реальных задачах современные процы ничуть не производительнее чем 5 лет назад. И дело не в "уклоне в мобильность" и "снижении энергопотребления". А реально интел упёрся в технологический предел. Десктопные процы наращивают видеоядро, хеоны получают больше кэша и ядер, а тольку зачастую от этого нифига.Куда кто увёл? Вы конкретно написали, что для сервера 1С от процессора ничего не зависит, в частности, любой Xeon будет хуже, чем десктопный проц. Вам показывают, что это не так. Нету пока "технолгического предела"; в реальных задачах, в которых нужна производительность, вы её можете получить, заплатив соответствующее количество бабок за новый процессор. Другое дело, что редко кому нужна эта "производительность". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.01.2017, 22:01 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
S.G.Покупатель покупает, чего ему делать?Но вообще действительно, производительность пока пока просто не нужна массовому сегменту. Попозже, например, когда виртуальная реальность начнёт проникать в массы... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.01.2017, 22:14 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvgSheezВообще тему увели. Я пытался сказать что в реальных задачах современные процы ничуть не производительнее чем 5 лет назад. И дело не в "уклоне в мобильность" и "снижении энергопотребления". А реально интел упёрся в технологический предел. Десктопные процы наращивают видеоядро, хеоны получают больше кэша и ядер, а тольку зачастую от этого нифига.Куда кто увёл? Вы конкретно написали, что для сервера 1С от процессора ничего не зависит, в частности, любой Xeon будет хуже, чем десктопный проц. Вам показывают, что это не так. Я конкретно писал что для сервера 1с от процессора зависит ВСЁ. Процессор сейчас узкое место, конкретно уперлись в производительность одного ядра. Еще конкретнее, не хватает тактовой частоты. Мои пользователи с удовольствием бы работали на одноядерном сервере с процом типа Core i7 2600k@100Ghz а лучше 500 Ghz и эта производительность в отчетный период не была бы лишней. alexeyvgНету пока "технолгического предела"; в реальных задачах, в которых нужна производительность, вы её можете получить, заплатив соответствующее количество бабок за новый процессор. Будьте любезны, скиньте ссылку где купить проц который перепроведет 10000 документов в 1с торговля 11 за 30 минут. Допустим цена не важна. alexeyvgДругое дело, что редко кому нужна эта "производительность". Очень простой пример из жизни, фирма - уполномоченная бухгалтерия, клиенты тащат свои базы, эти базы грузятся на терм сервер, проводят типа аудита, ищут ошибки, перепроводят документы вплоть до "за весь год" формируют отчёты и сдают. Могут работать несколько бухов с одной базой, может один бух ковырять несколько баз параллельно, править одну пока считается в другой. Вот им нужна максимальная производительность, чем быстрее работает, тем больше фирм можно взять на отчёты, больше денег. Но это далеко не газпром, за лям сервер они не купят никогда. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.01.2017, 23:06 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Sheez, вы забываете, что работа с базой - это не только процессор, а еще и диск. Например, получить полностью выгоду от проца вы сможете только в том случае, если вся обрабатываемая база 1с будет находиться в памяти. А так она или на hdd, или в лучшем случае на ssd. Еще лучше, конечно, массив дисков. Так что прежде чем жаловаться на проц, рекомендую помониторить загрузку компа, где идет работа с 1с - работа с диском, памятью, виртуальной памятью, процессором, и т.д. Если во время формирования отчета у вас проц загружен на 100% - тогда да, не хватает именно процессора. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.01.2017, 00:18 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdvSheez, вы забываете, что работа с базой - это не только процессор, а еще и диск. Например, получить полностью выгоду от проца вы сможете только в том случае, если вся обрабатываемая база 1с будет находиться в памяти. А так она или на hdd, или в лучшем случае на ssd. Еще лучше, конечно, массив дисков. Так что прежде чем жаловаться на проц, рекомендую помониторить загрузку компа, где идет работа с 1с - работа с диском, памятью, виртуальной памятью, процессором, и т.д. Если во время формирования отчета у вас проц загружен на 100% - тогда да, не хватает именно процессора. Вот для наглядности, скриншот при перепроведении всей базы: https://yadi.sk/i/H-fczNWI37WgAa База на диске C: - SSD Samsung 850evo 500 гб. Загрузка диска 0% Оперативки навалом свободной Проц загружен на 12% , т.е. полностью загружено 1 ядро ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.01.2017, 13:08 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Так может просто надо запросы по нормальному написать? Индексы? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.01.2017, 11:14 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SheezalexeyvgНету пока "технолгического предела"; в реальных задачах, в которых нужна производительность, вы её можете получить, заплатив соответствующее количество бабок за новый процессор. Будьте любезны, скиньте ссылку где купить проц который перепроведет 10000 документов в 1с торговля 11 за 30 минут. Допустим цена не важна.Ну, это ваше "перепроведение" не умеет использовать ресурсы процессоров. При чём тут "технологический предел"? Если "перепроведение" использует одно логическое ядро из 128, то "рост производительности процессоров снизился"? Не будет роста производительности у написанных в 70-е программ, которые используют 16 битные команды, 64 килобайта памяти, программную эмуляцию плавающей точки на целочисленных ALU, и работают в один поток. Да, разработчики приложений должны тоже использовать новые технологии. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.01.2017, 16:48 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvgSheezпропущено... Будьте любезны, скиньте ссылку где купить проц который перепроведет 10000 документов в 1с торговля 11 за 30 минут. Допустим цена не важна.Ну, это ваше "перепроведение" не умеет использовать ресурсы процессоров. При чём тут "технологический предел"? Если "перепроведение" использует одно логическое ядро из 128, то "рост производительности процессоров снизился"? Не будет роста производительности у написанных в 70-е программ, которые используют 16 битные команды, 64 килобайта памяти, программную эмуляцию плавающей точки на целочисленных ALU, и работают в один поток. Да, разработчики приложений должны тоже использовать новые технологии. HettТак может просто надо запросы по нормальному написать? Индексы? alexeyvg, Hett , вы серьезно? Думаете парни из 1с дебилы и не догадались распараллелить и оптимизировать? Я думаю дебилы здесь кое кто другой, не буду показывать показывать пальцем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.01.2017, 01:13 |
|
Рост производительности процессоров снизился! Почему?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SheezДумаете парни из 1с дебилы и не догадались распараллелить и оптимизировать?Почему не догадались? Догадались, но не захотели. Или догадались, но не знали, как. Не распараллелили - это факт. Вы это сами не видите? Вы же сами показали, что всё работает в один поток, на одном ядре. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.01.2017, 10:07 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=30&msg=39379538&tid=1528984]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
135ms |
get topic data: |
11ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
59ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 15ms |
total: | 257ms |
0 / 0 |