powered by simpleCommunicator - 2.0.51     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Битые сектора на жестком диске
17 сообщений из 42, страница 2 из 2
Битые сектора на жестком диске
    #39213500
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Музаффаркак определяется бэд сектора физические или же логические?

для файловой системы они логические. для драйвера диска - физические. При этом, физические сектора диска могут быть "логическими" - например, сектор N начинает сбоить, диск помечает его у себя в списке, и меняет внутри на сектор из резервных с номером M.

Вообще, если испортилось конкретное место на конкретном блине диска, то дальше никому не интересно, оно физическое, логическое или еще какое-то. Какая бы адресация ни использовалась, при попытке чтения-записи именно в это место будет сбой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213505
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,

т.е. в обоих случаях это начало конца? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213530
Adx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Adx
Гость
МузаффарЗдравствуйте всем!

...

З.Ы. что можете посоветовать?

Вы неправильно вопрос поставили.
Нужно:
Убедите меня в том, что этим винтом можно нормально пользоваться.
Кто сможет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213536
Dim2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
12.04.2016 12:52, Музаффар пишет:

> т.е. в обоих случаях это начало конца? :)

Тебе со вчерашнего дня талдычат, что если на современном харде вылезли
бэдблоки - это начало конца, и только сейчас до тебя дошло...
Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213544
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvВообще, если испортилось конкретное место на конкретном блине диска, то дальше никому не интересно, оно физическое, логическое или еще какое-то. Какая бы адресация ни использовалась, при попытке чтения-записи именно в это место будет сбой.Я вот всё это знаю, но почему так - непонятно :-(

Если испортилось конкретное место на конкретном блине диска, то он помечает это место как неисправное, и никогда там не пишет и не читает.

И вот мне непонятно, почему "при попытке чтения-записи именно в это место будет сбой"? Откуда эта попытка, кто её делает, если не контроллер диска, у которого это место помечено как неисправное и неиспользуемое???
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213547
AWSVladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvПри этом, физические сектора диска могут быть "логическими" - например, сектор N начинает сбоить, диск помечает его у себя в списке, и меняет внутри на сектор из резервных с номером M.

Дим, все это так, но нулевой сектор MBR не переноситится на виндовой платформе.

Музаффар - сделай как можно быстрее бекап и из винта сделай пямятник.
Иначе следом будет тема: "Как восстановить очень нужные данные"
Стоимость восстановления легко может перевалить за 10 новеньких винтов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213553
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dim200012.04.2016 12:52, Музаффар пишет:

> т.е. в обоих случаях это начало конца? :)

Тебе со вчерашнего дня талдычат, что если на современном харде вылезли
бэдблоки - это начало конца, и только сейчас до тебя дошло...

Это на старых дисках видимые bad block'и было начало конца.

А на современных это не начало конца, это давно уже конец и даже за его пределами.

То, что хард еще дергается - это скорее исключение и чудо. Дохлые легушки тоже могут лапками дрыгать, но вот оживить их никто пока не умеет (хотя ходят легенды, что у Франкейштейна все таки получилось).
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213560
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AWSVladimirДим, все это так, но нулевой сектор MBR не переноситится на виндовой платформе.А как это происходит технически?
Перенос (переназначение секторов) ведь делается контроллером диска, и является прозрачным со стороны интерфейса, т.о. физический (для компа) адрес сектора остаётся прежним после переноса, а поверхность, дорожка и сектор на дорожке меняются?
Получается, диску при включении нужно сказать, что платформа такая то, и он ограничит переназначение секторов каким то подмножеством секторов?
Откуда вообще эта инфа, нет ли каких то ссылок, например, на доки от вендоров?
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213566
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dim2000,
я вчера уже сказал вот это 19043403
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213579
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgИ вот мне непонятно, почему "при попытке чтения-записи именно в это место будет сбой"? Откуда эта попытка, кто её делает, если не контроллер диска, у которого это место помечено как неисправное и неиспользуемое???
IMHO (могу ошибаться)

Совсем-совсем давно. головка позиционировалась через шаговый двигатель. Теперь такого нет. И позиционирование на дорожку происходит по информации/меткам записанным на самом блине.

Если поверхность начинает деградировать - не может найти нужную дорожку с первого раза - диск начинает тормозить.

Аналогично, мне рассказывали слухи и о хранение служебной информации контроллера на диске. Т.е. накрылись блоки с прошивкой контролера (или какие нибудь нужные данные), контроллер просто вырубится (или повиснет в момент инициализации), диск вообще из системы пропадет.

Возможно половина слухов, но похоже на правду. Истину знают только сами разработчики дисков. Подозреваю, что таких людей на данном форуме не так уж и много )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213600
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В последние годы видел только 2-а "посыпавшихся" диска. Один ноутбучный, один десктопный

В ноуте - при POST (Power-On Self-Test) ноут зависал минут на 10-15, потом проходил дальше и даже начинал грузить Windows. Т.к. SMART показал, что диск битый и ценной информации не было (ноут для игр) - просто поменили диск, Windows переставили, старый выбросили.

Десктопный - попытка воткнуть "посыпавшийся" диск в компьютер с Windows, диск опознается в Bios но компьютер зависает в момент загрузки Windows. Если воткнуть диск в уже загруженный Windows (у меня есть USB коробка) - Windows диск видит и намертво зависает. Ценная информация есть, пока спасти не смог (не было времени разбираться, диск просто лежит на окне).
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213602
AWSVladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgА как это происходит технически?
Есть винт, у него есть сектора к контрольными суммами и доп инфой для восстановления в случае незначительного сбоя.
Если произошел сбой на аппаратном уровне сектор подменяется на другой и юзер даже не заметит подмены.
Но если весь резерв давно закончился, то подменять неначто.
Хотя восстановить данные с убитого винта (с убитым МБР) все же можно. подцепив его слейвом, прочитав сектора где дожны быть BOOT сектора и по сигнатуре опеределив что за файловая система, ее размеры и тд.
Но на сбойных секторах дичайшие тормоза.
8-10 часов сканирования (без доставания информации) это можно сказать очень быстро, иногда по 3 дня сканирование идет.

А загрузка в компе происходит так.
Биос определяет загрузочный-диск, считывает нулевой сектор MBR, там находится информация о загрузочном секторе установленной операционки.
Как раньше работали на винтах с убитым нулевым сектором, например грузились с дискетки на которой был нормальный MBR, и делался переход на BOOT винта, но это от жуткого безденежья в 90-е.
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213608
Прогер_самоучка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МузаффарПрогер_самоучкавы посмотрите, оскорбился...
что то Вас смущает?Да нет, ну что вы.
Желаю вам покупать только у таких продавцов, как и вы сам.
Вы самый подходящий покупатель.
И последнее. С днём Космонавтики.
За сим откланиваюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213617
Leonid Kudryavtsev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AWSVladimir, Вы рассказываете прописные истинны 20-летней и более давности. Есть огромное подозрение, что сейчас все давно не так.

IMHO & AFAIK
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39213684
Музаффар
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Прогер_самоучка,

если у Вас нет толкового то зачем пишете? или у Вас нет чувство юмора?
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39214023
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvgто он помечает это место как неисправное, и никогда там не пишет и не читает.
он - это кто? если это сам диск, то "помечает" только если у него есть свободные для замены блоки. После их исчерпания он уже ничего не помечает. Если это ОС, то она помечает плохие блоки при форматировании или chkdsk (win), и исключает их. Но бывает и не исключает - 12930001 это про мою беду с с первым HUA722010CLA330, а вот это 13191693 - про вторую беду, с "нереаллокированием сектора".
Leonid KudryavtsevА на современных это не начало конца, это давно уже конец и даже за его пределами.
абсолютно точно.
AWSVladimirвсе это так, но нулевой сектор MBR не переноситится на виндовой платформе
это уже частности. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Битые сектора на жестком диске
    #39215166
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvон - это кто? если это сам диск, то "помечает" только если у него есть свободные для замены блоки. После их исчерпания он уже ничего не помечает.А, имеется в виду, что всё это происходит тогда, когда диск перестаёт переназначать блоки из за исчерпания резерва?
Тогда понятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
17 сообщений из 42, страница 2 из 2
Форумы / Hardware [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Битые сектора на жестком диске
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]