Всем привет.
Хотелось бы оценить в среде профессионалов такую вещь, а заодно поискать единомышленников по такому вопросу.

1. Мысль => на заре появления компьютеров сначала были отдельные приложения, закрывающие отдельные направления (склад, зарплата и т.д.), потом сетевые версии и как венец современного творения ERP системы.

Аналогию => при появлении мобилок появились приложения для обычных людей. Пока разрозненные, по отдельным направлениям. Есть уже "сетевые версии" - всякие облачные решения для множества пользователей.

Обычный человек - у него тоже есть ресурсы и чем поуправлять. Ведь кто-то же создаст ERP для обычного человека? И скорее всего это пойдет? Или нет?

2. И вторая часть. Если в этом вопросе есть те, кому это интересно, напишите мне, есть о чем поговорить.

МодальноеОкно,

есть банальные и понятные ресурсы - это время и деньги, и большинство приложений в этой области направлено именно на это, но у них есть большой минус - это учетные системы (если проводить аналогию с ERP) и там обычно нет элемента планирования, а без него нет управления процессом. Опять же с точки зрения теории управления личными финансами рассматривается не человек отдельно, а домохозяйство, т.е. семья по-русски, что обычно тоже не учитывается.

В мире было написано тысячи складских учетов и бухгалтерий, но сейчас на слуху даже десятка нет, когда возникает задача автоматизации компании, то выбор не очень большой. Где все эти остальные, между прочим весьма неплохие программы?

А если расширить понятие ресурсов, то отношения с другими людьми, питание, отдых, знания и много еще чего тоже можно рассматривать как области, которыми можно управлять. И улучшать при этом качество жизни или достигать определенных целей. В озвученных выше понятиях есть разработанные методики. И не одна.

На эти темы тоже куча приложений, да только они закрывают всегда часть проблемы и нет никакой взаимосвязи. Например, есть диеты и теории лечебного питания, но все эти вещи требуют взаимодействия с финансами и временем как минимум. А есть еще такие неявные вещи как управление уборкой :) Например, методика "ленивой уборки".

В общем, если влезть в тему немного поглубже, то управлять человеку есть чем

Все дело в "обычности" человека и уровня его знаний. Например, пенсионерке в деревне не нужно управлять временем, его полно, а дела делаются по принципу "на что сил хватит". И смартфона у нее нет, тем более умных часов.

Но для делового человека блокнота явно не хватит, а у руководителя даже в небольшой компании есть секретарь. Зачем? Руководитель глупый что-ли, не может смартфоном пользоваться? Или найти там программу-календарь и ее освоить? Просто это не совсем обычный человек . А если у него на работе секретарь разрулит, то вне работы график может быть не менее плотным, а секретаря уже нет.
Нужен баланс удобства и выгоды от использования приложений.

Что касается знаний. Пока их мало, то и запросы невелики. Но если обычного человека немного научить управлять личными финансами, главное рассказать зачем это, что такое личный финансовый план, то возникнет желание все это опробовать. Блокнота не хватит :) В смартфоне куча приложений по учету денег, подскажите, строит какая-нибудь личный финансовый план на уровне консультанта с учетом финансовой защиты, пенсии, инвестиций? Я таких не знаю.

Собственно говоря сами знания тоже можно рассматривать как ресурс, а получение и использование некоторый процесс, которым можно управлять любому человеку, если, конечно, у человека есть желание изменить свою жизнь к лучшему.

в этом есть доля правды, это точно
на заре появления первых программ для бухучета я встречался "ERP системой" в Excel, лет 5 она прожила на рынке, потом ее ушли новые решения типа 1С

свой первый личный финансовый план я делал конечно же в Excel, в том числе и для клиентов
но это так неудобно, честное слово
а при изменениях, ну там квартирку прикупили, изменился резко курс бакса, ставки депозитов банков или работу новую ... все это настроить на качественном уровне ... и опять же нужен учет и сравнение факта и плана
а обладает ли обычный человек методикой его построения и навыками пользователя Екселя выше среднего? а данные статистики для построения прогнозов тоже будет сам собирать?
эта область достаточно сложна, чтобы ее настроить в электронных таблицах

ну а если взять другие задачи, то там еще хуже :)

ERP помогает предприятию в достижении цели. А цель одна: максимальная прибыль для основателей.
Почему? Здесь несколько основных вещей.
1. Правильность бизнес-процессов, т.е. некоторые заложенные знания эффективных типовых действий .
2. Невозможность человеческому мозгу обработать такой массив данных, которые способна обработать база данных. И отсюда невозможность принимать оптимальные решения.
3. Синергия от взаимодействия множества процессов, которые не мешают друг другу, а только помогают.

Большинство людей не обладают знаниями в области личных финансов, управления временем или отношениями с другими людьми. Система, которая будет иметь правильные бизнес-процессы, достаточно гибкие к уровню знаний и хотелок человека, может отлично помогать достигать цели человека. А они у большинства людей вписываются в ту же пирамиду Маслоу.
В современном мире одному человеку невозможно отследить новое, что может помочь жить лучше. Команда может и оперативно добавлять это в систему тоже.
По сути иметь личного секретаря, консультанта по финансам, психолога, специалиста по питанию и т.д. вряд ли кто откажется при грамотном объяснении что это вообще дает.

Ну если термин ERP устарел, можно сделать BPM систему. В этой парадигме для обычного человека можно представить процессы управления временем, деньгами и т.д., суть это сильно не меняет

это заблуждение, современные методики построения личного финансового плана позволяют это делать, есть даже западный софт, предназначенный для консультантов в области личных финансов. Просто нужны правильные исходные данные.

Возможно, что качество такого плана будет ниже, чем при обращении к живому человеку. Но нужно учесть два фактора.
Во-первых, не каждый специалист в этой области является профессионалом, тем более у нас в стране, где эта область вообще в зачаточном состоянии.
А во-вторых, современные консультанты всегда завязаны на определенные финансовые инструменты и компании их предоставляющие, и у них, даже у грамотных, будет совсем другая задача - подвести клиента к осознанию необходимости покупки такого финансового инструмента для полного счастья :) Это для клиента может быть выгодно, но не всегда оптимально

вот для этого и нужна такая система, чтобы за плату 100 рублей в месяц получить то, на что у большинства денег не хватит :) в этом и смысл
в инвестиционных компаниях все это есть, и стратегии есть, но наше приложение в части учета финансов сначала должно ответить на вопрос о корректности финансовых планов человека при текущих активах, уровней дохода и расхода при направлении свободного денежного потока в инвестиции под определенный %

а вот задача получить этот % - задача инвестиционных компаний, это не задача системы, хотя такую часть тоже можно сделать, но весьма сложно в силу большой волатильности финансовых инструментов и их количества, здесь сложность больше в информационном наполнении и поддержки баз данных в актуальном состоянии, чем в алгоритмах

еще одна ложь

база данных ничего не обрабатывает, она хранит. обрабатывает данные некая модель. интерпретируя выводы которой ответственный человек принимает решение

база данных была озвучена в смысле базы знаний, т.е. данные + алгоритмы обработки. Кстати, сегодня алгоритмы для обработки базы можно держать где угодно, и в той же базе данных спокойно, ну там Oracle, Posеgre, MS SQL, а сейчас эти вещи включают и в более мелкие СУБД

я имею в виду управление личными финансами, у меня профессиональное образование в этой области, в нашей стране это появилось не так давно, занимался этим институт финансового планирования, сейчас это национальный центр финансовой грамотности по моему, точно не помню.

Так вот цель всего этого как раз в том, чтобы у людей появились деньги :) Управлять деньгами можно при любом уровне дохода, это в любом случае сделает жизнь человека лучше в финансовом плане, чем она была

Но дискуссия все равно "не в ту степь", область финансов важна для человека, но не единственная

Угу. Вагон непонятного и малофункционального бреда.
Даже на простейшую задачу трудно будет найти готовое решение, т.к. там все равно какой-то нужной мелочи не окажется. Закон подлости.
Даже изучить возможности конкретного решения - непростая задача.
Надо перекопать кучу документации, если таковая есть. Изучить средства кастомизации и инструментарий. Изучить структуру данных. Поискать специалистов по системе. И только потом попробовать что-то настроить в ней под себя.

ну хоть кто-то понимает :)
вот, допустим, обычный человек, не владеющий методиками в какой-то области, решает себя в этом развить и заодно улучшить свой уровень жизни
читает сайты, немного начинает в этом "шарить" и создает некоторое понимание темы, начинает выбирать приложение
по запросу вылазит несколько сотен или тысяч приложений в зависимости от темы

все ставить на свой телефон и пробовать? а там окажется, что понимание темы автора приложения и самого человека не совпадают и тогда ничего не понятно

при успешном совпадении для следующей темы нужно повторить процесс, при этом темы денег, времени, отдыха, отношений, правильного питания и т.д. между собой взаимосвязаны, а приложения разные

у ERP систем кроме самой системы есть хорошая документация, а внутри заложены правильные типовые процессы, которые описаны + есть консультанты, который объясняют как этим пользоваться

поэтому здесь будет нужна подсистема обучения человека, его апгрейд знаний как в самой предметной области, так и в части пользования самой ERP

все мы люди разные, есть и такие, кому нужно быстро и сразу, есть кто уже подрос и уже не верит в сказки
вот для них уже нужен инструмент в достижении их финансовых целей

но почему-то речь идет о финансах, хотя у человека есть и другие ресурсы
вот, допустим, вы фрилансер, вам предложили проект и его нужно оценить + заказчик спрашивает - а когда ждать завершения?
вносите в модуль управления временем примерное число часов работы, накидываете 20% или больше в зависимости от задачи по теории управления проектами и модуль времени с учетом ваших текущих дел от сходить попить пива до пойти на работу определит график работы над этим новым проектом по дням и часам с учетом приоритета, праздников и т.д.

останется посмотреть конечную дату, сравнить затраты с другими работами и все

можно привести еще примеры в области отношений с другими людьми или в управлении питанием, для многих людей это может оказаться более важным

Ну тогда уж встречный вопрос: для управления какими ресурсами предприятию недостаточно листов А4 формата и карандаша ?

Проблема в том, что весьма мало людей понимают, что такое вообще управление личными финансами. Отсюда и непонимание вопроса.
В свое время я автоматизировал финансовые службы крупных компаний. Так вот, управление личными финансами делового человека и крупного предприятия в принципе не отличается ничем, кроме объема данных и финансовых инструментов. А вот планирование в личном плане на порядок сложнее, потому что происходит на более длительный срок в условиях бОльшей неопределенности.

В личный финансовый план пенсия включается не потому, что пользователь пенсионер, а потому, чтобы через 40 лет, когда человек станет пенсионером, жить достойно в старости :) Поэтому включение отчислений на свою будущую пенсию необходимо предусмотреть еще тогда, когда ты молодой и доходы приличные и сил еще много. Именно по этом причине многие пенсионеры из Европы миллионеры в евро, хотя они обычные инженеры, а не бизнесмены и депутаты :)
А расчет величины пенсии нужно считать какую человек хочет получать через XX лет, а не реальную сегодня. Задается она в % от текущих доходов обычно и нормальным считается в большинстве стран уровень в 40%.

Почему речь идет только о финансах? Ведь человек думает не только о деньгах :) И даже если о деньгах, то, например, умение грамотно общаться с другими людьми может в этом здорово помочь. А при неправильном питании можно быстро потерять здоровье, и тогда цели будут совсем другие ...

Дополню для прояснения ситуации, так как общение зашло не в ту сторону

1. Для предприятий создан достаточно дорогой и сложный софт и они готовы платить за него сотни и лимоны баксов. Можно предположить, что задачи, которые он решает, этого стоят, так как производители ERP систем еще не разорились. Надеюсь, здесь нет противников автоматизации :)

2. Исторически сначала создавались отдельные приложения (склад, бухучет, зарплата), их сетевые версии и уже потом постепенно на рынок пришли EPR системы и понимание выгод от наличия одной единой системы, а не десятков приложений с необходимостью их интеграции. Во всяком случае, никто не спорит, что так лучше и удобнее.

3. Предприятия очень разные, большие на SAP и др., средненькие и мелкие на 1С и др. У них разные технологии и вообще все, но цель предприятий вполне понятна: максимальная прибыль.

4. Каждый софт имеет свое видение и настроенные типовые бизнес-процессы, уровень гибкости и возможности настройки, и в конечном итоге, свое понимание как предприятию работать, чтобы выполнить эту цель: максимальная прибыль.


Делаем аналогию, представляем обычного человека маленьким предприятием.

1. Сегодня приложений для автоматизации задач обычного человека - тысячи. Области: деньги, время, отношения, питание, отдых, здоровье, досуг и т.д. Многие из них платные и разработчики неплохо зарабатывают. Делаем предположение, что все-таки они (приложения) решают какие-то проблемы людей просто потому, что они существуют и с каждым годом их становиться больше.

2. Исторически находимся на этапе, когда есть множество разрозненного софта, решающего отдельные задачи. На телефоне у человека стоит куча приложений, решающих разные задачи. У деловых и активных может и пара десятков: от деловых календарей и трекеров спортивной ходьбы до домашних бухгалтерий. А вот полноценной "ERP для человека" в концептуальном смысле пока нет.

3. Люди очень разные. Менеджеры и трактористы, богатые и не очень, общительные и одиночки. Возраст, состояние здоровья, воспитание и т.д. Но не смотря на это большинство целей у большинства людей одна: быть счастливым. Каждый вкладывает в это свое, но для большинства пирамида Маслоу вполне применима.

4. Куча приложений для людей обычно решают отдельную и достаточно мелкую задачу, при этом методы определяются автором приложения. Автор разработчик предлагает, пользователь либо пользуется приложением, либо его удаляет.

Вывод.
Если создать условно говоря ERP систему для человека, у которой прописаны типовые бизнес-процессы по управлению личными финансами, временем, питанием, отношениями, активами (автомобиль, жилье в основном), отдыхом и т.д. (проблем, которые можно легче решать с помощью приложений много), то скорее всего она будет пользоваться спросом, если ....

Если она будет понятна и будет обучать тем областям, в которых человек собрался себе помочь.
Если ее стоимость будет на уровне 2 чашек кофе в месяц, некоторая аренда, а не приобретение.
Если будет поддержка, а для тех, кто хочет больше, будут предусмотрены консультации по направлениям за отдельную плату.

Основной вопрос: была бы такая система востребована и популярна?

совершенно верно, модули, автоматизирующие конкретные задачи и желания
современные ERP могут содержать сотни модулей на конкретные задачи, но это не значит, что предприятия их задействуют

он-лайн банка не будет, хотя технически возможно, но с банками вряд ли можно договориться и юридически непонятно как это разрулить
а в остальном уже более правильное понимание того, что предлагается

всего лишь второй раз и вполне понятно зачем: общение идет не в том русле, обсуждаются какие-то детали, не имеющие к данной концепции никакого отношения, и к изначальному вопросу тоже
а хотелось бы конструктивного обсуждения по теме

по 1С согласен вполне, и ваша позиция по поводу завоевания рынка понятна, во всяком случае вы ответили на мой вопрос достаточно понятно, в отличие от остальных участников дискуссии, вот за это спасибо

маркетинг здесь очень важен при любом раскладе, но если сам продукт будет не будет решать задачи или решать их неудобно и криво, то долго не проживет, все-таки нужен баланс и маркетинга, и технологии

ну точно не в этом :) пока есть концепция, алгоритмы и рабочие прототипы некоторых направлений, одному это все равно не поднять
вот как раз и выясняю, будет ли это интересно и своевременно

если прикинуть +- лапоть, при возникновении интереса у разработчиков небольшая команда выйдет на запуск в конце 21 года при оптимальном раскладе
но никто не мешает запускаться раньше частями, начиная с готовых решений

весь вопрос нужно ли, одно дело создавать как хобби для себя в качестве тренировки в освоении современных тенденций web-программирования, совсем другое дело двигать это в массы

ну почему чудо? по факту 1С сейчас везде, ну не везде, но все-равно явный лидер на рынке, не смотря на старое ядро платформы из технологий первого десятка 21 века
работает, задачи бизнеса решает, поддержка - ни у одной софтины такой нет

именно благодаря маркетингу так получилось. Когда Парус, Инфо-бухгалтер и другие создавали филиалы в городах, 1С пошла по пути франчей. Один филиал в городе миллионнике, даже если там будет 5 десятков консультантов, не смогут обслужить всех, особенно в моменты отчетности и изменений. А в спокойные времена куда их деть? А вот пара тысяч мелких франчей смогут, взяв себе по несколько фирм. Более гибко, более динамично, подстраиваясь под нужны пользователей