|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Проектирую базу данных на SQL Server. Тех задания как такового нет. Когда показываю заказчику таблицы он естественно ничего не понимает. Помню когда учился в универе рассказывали про какие то диаграммы УМЛ (а мож и не УМЛ) для описания объектов. Подскажите плиз что это за диаграммы и где по ним можно чё нить почитать ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.08.2004, 10:33 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если речь только о проектировании базы, то она как таковая заказчику не нужна и задание такое он дать не мог. База проектируется для приложение, и задание даёт рук. проекта или архитектор, и т.п. А если вы имеете в виду именно ТЗ на приложение, то там описывается бизнес-правила, бизнес-данные и различные параметры будующего приложения. В частности, могут использоваться диаграммы УМЛ. Документация-же на БД заказчику нужна только для аудита проекта или или для дальнейшей работы по нему. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.08.2004, 10:47 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Видимомо UML и нужно. А где можно почитать по нему совсем для незнающих. Ну или книгу какую-нибудь посоветуйте. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.08.2004, 11:14 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
можно набрать uml в строке поиск sql.ru и учитаться. в том числе и по тз. авторПомню когда учился в универе рассказывали про какие то диаграммы УМЛ (а мож и не УМЛ) no comments ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.08.2004, 12:06 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Не проще ли посмотреть ГОСТ на ТЗ?.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.08.2004, 14:24 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Kimmy , Если он схему БД не понимает, то и UML - диаграммы ему тоже ни к чему, он их тем более не поймет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.08.2004, 15:08 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторНе проще ли посмотреть ГОСТ на ТЗ?.. проще для чего? и для кого? не думаю, что Kimmy сможет осилить написание ТЗ по ГОСТ 34.602-89, не в обиду будет сказано. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.08.2004, 15:21 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Самый простой способ, детально описать что, система будет делать. К этому же приложить входные формы и отчеты. И согласовать, все это, с заказчиком. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.08.2004, 15:47 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AISOFTСамый простой способ, детально описать что, система будет делать. К этому же приложить входные формы и отчеты. И согласовать, все это, с заказчиком. Описываем через варианты использования (use case, UML). показываем хаказчику не таблички, они ему несдались, а прототип системы. постоянно напоминаем заказчику и себе, что это только прототип, а не готовая система. причем тут erp форум? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.08.2004, 16:04 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Заказчик имеет полное право не разбираться не только в базах данных, но и в UML. Постановки задачи должна описываться на языке, который понятен заказчику. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.08.2004, 17:07 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторКогда показываю заказчику таблицы он естественно ничего не понимает. Интересно Вы ему свой рабочий стол с EM показываете?)). С заказчиками которые плохо понимают хорошо подходит следующее: организуете круглый стол в комнате переговоров, Заказчик, Вы, прочие наблюдатели и заинтересованные люди. Рисуете диаграммы и прочую косметику в PowerPoint и на проекторе, или 19'' lcd все это показываете и обсуждаете. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.08.2004, 08:08 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
AISOFTЗаказчик имеет полное право не разбираться не только в базах данных, но и в UML. Постановки задачи должна описываться на языке, который понятен заказчику. Этот язык также должен быть понятен разработчику. Одним из выходов является использование use case диаграмм. Если же заказчик или кто-нибудь с его стороны не хочет разбираться в правильной постановке задачи, то это уже его проблемы, вернее потерянные деньги. Хотя, Kimmy, кажеться, нашел лоха для тренировки. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.08.2004, 09:06 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вопрос взаимопонимания заказчика и разработчика не такой простой, как иногда это может показаться. Зачастую заказчик просто не понимает, что он МОЖЕТ хотеть. А разработчик зачастую не разбирается в предметной области, и в итоге методом параллельного переноса реализует принципы ручной организации работы в своей "автоматизированной системе". Такая ситуация как правило не разрешается по-человечески до тех пор, пока в диалог не вступит специалист, одновременно разбирающийся и в предметной области, и в методах автоматизации. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.08.2004, 09:45 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Kimmy, имхо не стоит изобретать велосипед ГОСТ 34.602-89 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.08.2004, 11:12 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
saasaKimmy, имхо не стоит изобретать велосипед ГОСТ 34.602-89 Интересно, где в ГОСТ 34.602-80 можно найти ответ на вопрос: авторПодскажите плиз что это за диаграммы и где по ним можно чё нить почитать ? Почему вы не советуете ГОСТ Р ИСО/МЭК 12207-99? Интересно, Kimmy уже сертефицировал свои процессы разработки на соответствие ISO? Молодой человек что-то слышал про "УМЛ", нашел заказ случайно, а вы ему про стандарты. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.08.2004, 12:55 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
http://www.citforum.ru/database/articles/umlbases.shtml ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.08.2004, 14:42 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Kimmy, раздел Статьи в подраздел CASE. иногда нужно пользоваться поиском :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.08.2004, 14:46 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Что вы на меня накинулись :-). Не знаю я никаких гостов :-), я программист. Вопрос скорее в следующем каким образом общаться с заказчиком чтобы в итоге получилось (хотя бы примерно) то что нужно :-) О всяких навороченных системах речи нет. Физическкой возможности встретится с заказчиком нет, ТЗ писать не хотят. Есть приблизительно похожая задача. Всем спасибо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.08.2004, 12:43 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторФизическкой возможности встретится с заказчиком нет, ТЗ писать не хотят 1. Пишите сами(не бесплатно конечно), по результатам множества телефонных разговоров, писем и пр., а потом на "подпись"... 2. Пишите без ТЗ но $/час. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2004, 12:04 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
написание ТЗ должно быть четко оговорено в контракте. если такового нет, то "непонимающему" заказчику сойдет любая схема, выполненная реверс инжинирингом базы данных, например, в том же Visio. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.08.2004, 20:13 |
|
Описание ТЗ
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Любопытнейшая тема to saasa на тему ГОСТ 34.602-89 Интересно как Вы через "Виды комплектности документов" собираетесь разговаривать с заказчиком. Через коды документов? (ГОСТ об этом). to avlih Описываем через варианты использования (use case, UML). показываем хаказчику не таблички, они ему несдались, а прототип системы. постоянно напоминаем заказчику и себе, что это только прототип, а не готовая система Это Вы бухгалтерам с 3-мя классами образования церковно-приходской школы собрались рисовать? Вобще вся система разработки напоминает Чеховский расказ (я думал у меня все так плохо), краткое содержание (извините за литературу) Студент, учит купеческого сына арифметике, а тому по БАРАБАНУ. Отец типа спрашивает: Ну как сынуля (а студенту тоже нет желания фигнёй заниматься). Студент: Зашибись, но..... Папа: Дайте ему задачу. Студент: ля-ля-тополя. В итоге папа берёт счёты и на костяшках объясняет студенту как без X и Y решить это уравнение. Ну чего не похоже? Моё "лекарство" только одно поймите и напишите, чего сделать-то надо, доступным, человеческим языком, а потом подумайте а на фига оно надо :-)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.11.2004, 21:04 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=29&msg=32638853&tid=1528636]: |
0ms |
get settings: |
11ms |
get forum list: |
14ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
186ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
52ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 247ms |
total: | 528ms |
0 / 0 |