powered by simpleCommunicator - 2.0.59     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
18 сообщений из 18, страница 1 из 1
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #37040058
Serg_Ivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Клиенту нужна производственная программа. У них проблема с учетом остатков в НЗП. Также хотят считать себестоимоть. Плюс планирование. Производство многопередельное. Сейчас используют 1С:бух.8. В ин-те нашли ссылку на ИТРП, хотят ее поставить. Мы предлагаем УПП. И надежнее, и спецов больше. Но у них кто-то продвигает именно ИТРП. Как отговорить?

Модератор: Тема перенесена из форума "ERP и учетные системы".
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #37040224
vitkhv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Serg_Ivan,

Показать руководству, что в УПП есть весь необходимый компании функционал.
+ насколько я помню в ИТРП часть исходников закрыта, по крайней мере так было для 7.7, часть кода была вынесена в DLL.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #37040266
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Предложить внедрить итрп но ценник в 2 раза больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #37040283
tvm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
в ИТРП весь функционал по расчету себестоимости и планированию зашит в длл. проведение доков по "партионным" регистрам оставляет желать лучшего. Так было в семерке
ЗЫ. я слышал что в свое время чел с итрп ушел в 1с рулит разработкой упп
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #37041632
Serg_Ivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
vitkhvSerg_Ivan,

"+ насколько я помню в ИТРП часть исходников закрыта, по крайней мере так было для 7.7, часть кода была вынесена в DLL."

Да, у них есть закрытый код. Но руководству этот факт ни о чем не говорит. Типа "работайте с тем, что есть, другие же работают".
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #37041638
Serg_Ivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Программист 1сПредложить внедрить итрп но ценник в 2 раза больше.

Да, можно попробовать. Правда, чем дороже проект, тем нам самим выгоднее. Что, если согласятся? Изучать новую программу - ... , времени нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #37041649
Serg_Ivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
tvmв ИТРП весь функционал по расчету себестоимости и планированию зашит в длл. проведение доков по "партионным" регистрам оставляет желать лучшего. Так было в семерке
ЗЫ. я слышал что в свое время чел с итрп ушел в 1с рулит разработкой упп


Возможно , кто-то ушел. Тем не менее программу они выпустили. Правда, ИТРП сильно от УПП отличается. Только что постановка задачи общая. И там, и тут затраты, себестоимость, спецификации, планирование.
Кто-нибудь пытался что-нибудь спланировать в ИТРП? Можно там график запуска\выпуска получить? Или сменно-суточное задание? В рекламе-то все это есть. Но на практике работает? Или просто пиар-акция - распланировали две детальки для примера, а запусти на реальных данных - 4 суток считать будет, если вообще что-нибудь посчитает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #37041692
vitkhv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Serg_Ivan
Да, у них есть закрытый код. Но руководству этот факт ни о чем не говорит. Типа "работайте с тем, что есть, другие же работают".

Стоит объяснить, что кастомизация будет серьезно затрудненна, т.е. придется работать фактически на стандартной конфе., а чтобы просчитать насколько стандартный функционал подходит предприятию необходимо по крайней мере промоделировать имеющийся функционал на реальных процессах предприятия. А ИТРП по моему никаких демоверсий не выдает. В результате может оказаться так, что необходимо будет проводить кастомизацию, а сделать это будет практически не реально. А просчитать до покупки, необходимость такой кастомизации тоже не реально, т.к. нет демоверсии ИТРП. А это уже достаточно серьезные риски для предприятия .
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #37041695
Gala_111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
У ИТРП несколько конф, какую хочет внедрять клиент?
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #37041877
Программист 1с
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Serg_IvanПрограммист 1сПредложить внедрить итрп но ценник в 2 раза больше.

Да, можно попробовать. Правда, чем дороже проект, тем нам самим выгоднее. Что, если согласятся? Изучать новую программу - ... , времени нет.Уточнить что вы имели ввиду только примерные расчеты затрат. А окончательно получится раз в 5 дороже...


ps Во сколько раз должна быть дороже система чтобы вы ее изучили?
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #37041973
Serg_Ivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gala_111У ИТРП несколько конф, какую хочет внедрять клиент?

Разговор шел о той, что подороже. Так как есть неколько более менене серьезых внедрений. Пока не понял чем эти конфы отличаются. В этой функционала больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #37041980
Serg_Ivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
vitkhvSerg_IvanДа, у них есть закрытый код. Но руководству этот факт ни о чем не говорит. Типа "работайте с тем, что есть, другие же работают".

Стоит объяснить, что кастомизация будет серьезно затрудненна, т.е. придется работать фактически на стандартной конфе., а чтобы просчитать насколько стандартный функционал подходит предприятию необходимо по крайней мере промоделировать имеющийся функционал на реальных процессах предприятия. А ИТРП по моему никаких демоверсий не выдает. В результате может оказаться так, что необходимо будет проводить кастомизацию, а сделать это будет практически не реально. А просчитать до покупки, необходимость такой кастомизации тоже не реально, т.к. нет демоверсии ИТРП. А это уже достаточно серьезные риски для предприятия .

Попробую получить демо-версию. Может под Новый год дадут?
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #37041992
Serg_Ivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Программист 1сSerg_Ivanпропущено...


Да, можно попробовать. Правда, чем дороже проект, тем нам самим выгоднее. Что, если согласятся? Изучать новую программу - ... , времени нет.Уточнить что вы имели ввиду только примерные расчеты затрат. А окончательно получится раз в 5 дороже...


ps Во сколько раз должна быть дороже система чтобы вы ее изучили?

Ну, так... если в рублях... не менее шести нулей. Т.е. придется как мимнимум месяц потратить на изучение. Плюс сам проект - месяцев 6, если не больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #37042479
Gala_111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Serg_IvanGala_111У ИТРП несколько конф, какую хочет внедрять клиент?

Разговор шел о той, что подороже. Так как есть неколько более менене серьезых внедрений. Пока не понял чем эти конфы отличаются. В этой функционала больше.

Которая подороже - это ИТРП Процессное производство.

Имел с ней дело.
На изучение уйдет месяц как минимум.
Имейте в виду что это полностью оригинальная и очень большая конфигурация, похожая на УПП только названиями документов и справочников, и то пересечение 50/50. Во всем остальном - придется привыкать. Бухгалтерия тоже (!) не 1С-кая, от типовой только регл.отчетность.
Отговорить клиента навряд ли получится если он выбрал систему из-за функционала. Нельзя сказать что функционала в ней кардинально больше чем в УПП, просто в ней есть принципиальные вещи которых нет в УПП и если они важны для заказчика то вариантов других не остается. Всегда лучше использовать готовое решение с готовым функционалом чем проводить глубокую кастомизацию. Потом проблем не оберешься с обновлениями.
Кстати кастомизация в ИТРП делается проще за счет того что во внешние обработки перехватывается все что только можно перехватить вплоть до всех событий в формах. На нашем проекте в конфигурацию лезть не пришлось вообще, все процессы выстроили на внешних обработках, т.к. базовые возможности системы (детальность, разрезы учета и методика планирования производства) продуманы неплохо, это плюс.
Минусы - система малоизвестная, надо обучать специалистов для ее сопровождения. Если они, конечно, захотят...
В основном недовольство было от бухгалтерии т.к. не похожа на типовую и приходится привыкать. Формы документов - смотрели? Реквизитов на них в два раза больше чем в типовых.
С другой стороны, ИТРП пиарят факт что одна крупная сервисная компания внедряет УПП у клиентов, а для собственной автоматизации (несколько юрлиц, крупный холдинг) выбрала сабж и успешно внедрили по всем модулям.
Если нужно отговорить - анализируйте требование клиента, за что он ухватился в ИТРП, насколько придется дорабатывать УПП, старайтесь сделать проект на УПП для клиента прозрачным уже сейчас, в смысле планируемых доработок и методологии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #37042483
Gala_111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
еще, забыл.
Код весь открытый, с защитой точно гемор. Часто конфликтует с другим системым ПО. У нас она вообще не запустилась на аппаратном ключе, вместо него ИТРП прислали файл-ключ, на нем и работаем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #37043252
Serg_Ivan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gala_111еще, забыл.
Код весь открытый, с защитой точно гемор. Часто конфликтует с другим системым ПО. У нас она вообще не запустилась на аппаратном ключе, вместо него ИТРП прислали файл-ключ, на нем и работаем.

А еще какие глюки есть?
Уж точно кроме защиты еще что-нибудь имеется.
Демо-базу скачал. Видимо кризис скорректировал политику фирмы - демок сразу три штуки выдали, по всем своим конфигурациям. Подробно пока не смотрел. Но внешне Процессное не впечатляет. Открыл пару документов - вся страница забита реквизитами. Сколько же это заполнять нужно?
Если функционал хороший, как до него добраться? Планировать пробовали?
...
Рейтинг: 0 / 0
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #37047334
Gala_111
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А еще какие глюки есть?
Уж точно кроме защиты еще что-нибудь имеется.
Демо-базу скачал. Видимо кризис скорректировал политику фирмы - демок сразу три штуки выдали, по всем своим конфигурациям. Подробно пока не смотрел. Но внешне Процессное не впечатляет. Открыл пару документов - вся страница забита реквизитами. Сколько же это заполнять нужно?
Если функционал хороший, как до него добраться? Планировать пробовали?[/quot]

Года три назад было много ошибок. Теперь встречаются редко, и как правило мелкие. Исправляются разработчиками за неделю-две. Релизы выпускаются по одному-два в месяц.

Насчет множества реквизитов - Аксапту смотрели? Если нет посмотрите - не впечатлит еще больше. Чем больше функционал тем больше реквизитов. В ИТРП Процессном не все реквизиты в документах и справочниках надо заполнять чтобы функционал нормально работал. Если что-то не так заполнено или недозаполнено - система сама об этом сообщает. И мы и пользователи привыкли, хотя вначале роптали.

Добраться до функционала - мануал в руки. Это система не работает по принципу "сел и сразу поехал". Для вхождения в систему, создания оптимальных "под себя" настроек придется серьезно покопаться в документации и очень хорошо знать предметную область (знать не по УПП :)). Если к этому не готовы - лучше не беритесь. Мы долбались недели две пока разобрались что к чему. Настройки по умолчанию лучше не используйте - система очень гибкая (поэтому и настройки сложные) лучше настроить все так как нужно клиенту. Зато не придется прогибать бизнес клиента под систему.

Разумеется ТЗ и обследование никто не отменял.

Планирование производства в системе имеет несколько уровней оптимизации и детализации. Мы уже 2 года используем самый простой уровень - MRP с расчетом потребности в материалах и полуфабрикатах без учета мощностей, + дописки интерфейса и отчетов на внешних обработках. Оптимизационный уровень (APS) с расчетом посменной загрузки оборудования и переналадок прогоняли на контрольном примере но у клиента он оказался невостребованным. В принципе "APS" работает и достаточно быстро, хотя некоторые вопросы к системе остались. Для того чтобы все настроить как нужно - придется разобраться в реализованной методологии планировании и всех ее возможностях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
    #38153865
sqlaid
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Gala_111Насчет множества реквизитов - Аксапту смотрели? Если нет посмотрите - не впечатлит еще больше. Чем больше функционал тем больше реквизитов. В ИТРП Процессном не все реквизиты в документах и справочниках надо заполнять чтобы функционал нормально работал. Если что-то не так заполнено или недозаполнено - система сама об этом сообщает. И мы и пользователи привыкли, хотя вначале роптали.

В Microsoft Axapta ERP так все запутано? То есть если забыть заполнить один из реквизитов, то какой-то функционал станет недоступен? Я вас правильно понял, что даже сообщения об этом система не будет выдавать? С ИТРП дела ни разу не имел аналогично ТС. Думал, что неплохо бы знать еще что-нибудь. Но тут такие различия разительные, что могут действительно заставить свернуть.
...
Рейтинг: 0 / 0
18 сообщений из 18, страница 1 из 1
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Клиент хочет ИТРП. Как уговорить его на УПП?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]