ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.41     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / 1С [игнор отключен] [закрыт для гостей] / делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
17 сообщений из 67, страница 3 из 3
  3  все
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
    #34317138
RedBird
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
RedBird
Участник
Shuhard
Основная беда V8 (на мой пока малоопытный взгляд) в медленном проведении документов, балансировка проведения по кластеру сулит снижение остроты оной.

Пришел к выводу, что сама концепция проведения документа для V8.
Можно было бы сделать и по другому. Но в начале сделали Документы + Регистры, а уже затем Бизнес Процессы.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2007, 18:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
    #34317156
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gybson
Участник
RedBird Shuhard
Основная беда V8 (на мой пока малоопытный взгляд) в медленном проведении документов, балансировка проведения по кластеру сулит снижение остроты оной.

Пришел к выводу, что сама концепция проведения документа для V8.
Можно было бы сделать и по другому. Но в начале сделали Документы + Регистры, а уже затем Бизнес Процессы.

Это к делу не относится, но все не так :)

Хотя идея привязки движений к разным узлам БП - отличная :)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2007, 18:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
    #34317226
Kimmy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Kimmy
Участник
Лично меня убивало отстуствие запросов и идиотская структура базы. Щаз под MS SQL каждый раз когда пишу запрос испытываю оргазмы ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2007, 19:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
    #34317242
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
KimmyЛично меня убивало отстуствие запросов и идиотская структура базы. Щаз под MS SQL каждый раз когда пишу запрос испытываю оргазмы ;)
хм.. у Вас еще приятные ощущения. Успехов!
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2007, 19:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
    #34317313
DmitryOrlov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
DmitryOrlov
Участник
Как обычно все обсуждение скатилось к обсуждению качества построения индексов в 1с.

Ну не строит как следует индексы в 1с, что с того? Для 99% инсталяций это неважно. Для многих 1с-ников слово СУБД это про соседнюю галактику, слышать слышал, а видеть не видывал. Я думаю, что сторонники ручного построения индексов начинали с систем типа Fox, DElphi и пр. и так привыкли работать (и так пытаются работать в 1с), а "программисты 1с" даже не подозревают, что можно что-то делать по другому и считают DElphi поставщиком автозапчастей. Я думаю, что ни одна система, генерирующая автоматически код не сможет построить эффективный индекс, дающий максимальное быстродействие. Только ручками.
А как кстати это делается в Nav, Ax, SAP, OEBS, что там еще? Или это отстой?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2007, 19:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
    #34317413
Фотография Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сталкер
Участник
DmitryOrlovКак обычно все обсуждение скатилось к обсуждению качества построения индексов в 1с.

Ну не строит как следует индексы в 1с, что с того? Для 99% инсталяций это неважно. Для многих 1с-ников слово СУБД это про соседнюю галактику, слышать слышал, а видеть не видывал. Я думаю, что сторонники ручного построения индексов начинали с систем типа Fox, DElphi и пр. и так привыкли работать (и так пытаются работать в 1с), а "программисты 1с" даже не подозревают, что можно что-то делать по другому и считают DElphi поставщиком автозапчастей. Я думаю, что ни одна система, генерирующая автоматически код не сможет построить эффективный индекс, дающий максимальное быстродействие. Только ручками.
А как кстати это делается в Nav, Ax, SAP, OEBS, что там еще? Или это отстой?
+1
Индексы только ручками и можно нормально построить.
А ещё в сиквеле можно писать и отлаживать хранимки и функции. Прямые запросы всегда медленнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2007, 20:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
    #34317580
Фотография Shuhard
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Shuhard
Участник
Сталкер DmitryOrlovКак обычно все обсуждение скатилось к обсуждению качества построения индексов в 1с.

Ну не строит как следует индексы в 1с, что с того? Для 99% инсталяций это неважно. Для многих 1с-ников слово СУБД это про соседнюю галактику, слышать слышал, а видеть не видывал. Я думаю, что сторонники ручного построения индексов начинали с систем типа Fox, DElphi и пр. и так привыкли работать (и так пытаются работать в 1с), а "программисты 1с" даже не подозревают, что можно что-то делать по другому и считают DElphi поставщиком автозапчастей. Я думаю, что ни одна система, генерирующая автоматически код не сможет построить эффективный индекс, дающий максимальное быстродействие. Только ручками.
А как кстати это делается в Nav, Ax, SAP, OEBS, что там еще? Или это отстой?
+1
Индексы только ручками и можно нормально построить.
А ещё в сиквеле можно писать и отлаживать хранимки и функции. Прямые запросы всегда медленнее.
Сталкер - хранимки уже перетерли:
http://sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=105796&hl=%f5%f0%e0%ed%e8%ec%fb%e5
...
Рейтинг: 0 / 0
08.02.2007, 23:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
    #34318780
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gybson
Участник
DmitryOrlovКак обычно все обсуждение скатилось к обсуждению качества построения индексов в 1с.

Ну не строит как следует индексы в 1с, что с того? Для 99% инсталяций это неважно. Для многих 1с-ников слово СУБД это про соседнюю галактику, слышать слышал, а видеть не видывал. Я думаю, что сторонники ручного построения индексов начинали с систем типа Fox, DElphi и пр. и так привыкли работать (и так пытаются работать в 1с), а "программисты 1с" даже не подозревают, что можно что-то делать по другому и считают DElphi поставщиком автозапчастей. Я думаю, что ни одна система, генерирующая автоматически код не сможет построить эффективный индекс, дающий максимальное быстродействие. Только ручками.
А как кстати это делается в Nav, Ax, SAP, OEBS, что там еще? Или это отстой?

Еще раз повторюсь. Поставили Вам 1С, пригласили спеца по SQL и он вам настроил индексы на живой базе. Настроил, заскриптовал и пошел отдыхать. Поменяли метаданные - запустили скрипт.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2007, 12:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
    #34318825
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
gybsonЕще раз повторюсь. Поставили Вам 1С, пригласили спеца по SQL и он вам настроил индексы на живой базе. Настроил, заскриптовал и пошел отдыхать. Поменяли метаданные - запустили скрипт.
убрали в метаданных поля, которые в индеках присутствуют.., запустили скрипт... gybson, все ясно и без этих приколов.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2007, 12:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
    #34318845
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gybson
Участник
iscrafm gybsonЕще раз повторюсь. Поставили Вам 1С, пригласили спеца по SQL и он вам настроил индексы на живой базе. Настроил, заскриптовал и пошел отдыхать. Поменяли метаданные - запустили скрипт.
убрали в метаданных поля, которые в индеках присутствуют.., запустили скрипт... gybson, все ясно и без этих приколов.

А типа у вас не так. У вас вообще система рухнет если таблички переделать, isnt it?
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2007, 12:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
    #34318859
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
gybson iscrafm gybsonЕще раз повторюсь. Поставили Вам 1С, пригласили спеца по SQL и он вам настроил индексы на живой базе. Настроил, заскриптовал и пошел отдыхать. Поменяли метаданные - запустили скрипт.
убрали в метаданных поля, которые в индеках присутствуют.., запустили скрипт... gybson, все ясно и без этих приколов.

А типа у вас не так. У вас вообще система рухнет если таблички переделать, isnt it?
а если базу отключить, то не одна форма не откроется и не выполнится ни одна процедура. Вы правы.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2007, 12:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
    #34318866
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gybson
Участник
iscrafm gybson iscrafm gybsonЕще раз повторюсь. Поставили Вам 1С, пригласили спеца по SQL и он вам настроил индексы на живой базе. Настроил, заскриптовал и пошел отдыхать. Поменяли метаданные - запустили скрипт.
убрали в метаданных поля, которые в индеках присутствуют.., запустили скрипт... gybson, все ясно и без этих приколов.

А типа у вас не так. У вас вообще система рухнет если таблички переделать, isnt it?
а если базу отключить, то не одна форма не откроется и не выполнится ни одна процедура. Вы правы.

Ну в общем мы друг-друга поняли правильно :)
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2007, 12:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
    #34320613
tesseract
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tesseract
Гость
KimmyЛично меня убивало отстуствие запросов и идиотская структура базы. Щаз под MS SQL каждый раз когда пишу запрос испытываю оргазмы ;)

А если FB поставить, так от триггеров кончишь в небо?

Кто мне налюбой SQL-ной базе реализует партионный учёт через три фирмы с идиотами в качестве операторов ПК, как может стандартная 1с 7,7, получит с полки пирожок. А прямые запросы или кривые - мне по барабану, лишь бы целостность базы сохранялась.

ЗЫ: Я в 7.7 без проблем к dbf через SQL обращался, никаких проблем.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.02.2007, 21:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
    #34321954
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iscrafm
Участник
tesseract KimmyЛично меня убивало отстуствие запросов и идиотская структура базы. Щаз под MS SQL каждый раз когда пишу запрос испытываю оргазмы ;)

А если FB поставить, так от триггеров кончишь в небо?

Кто мне налюбой SQL-ной базе реализует партионный учёт через три фирмы с идиотами в качестве операторов ПК, как может стандартная 1с 7,7, получит с полки пирожок. А прямые запросы или кривые - мне по барабану, лишь бы целостность базы сохранялась.

Так держать...
...
Рейтинг: 0 / 0
11.02.2007, 16:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
    #34322072
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
softwarer
Участник
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
Так случилось, что я слегка касался одного проекта, суть которого была именно в предоставлении 1C-разработчику прямого доступа к базе. Этим путем заказчик проекта [по его словам] обеспечивал требуемую производительность своих решений.

Таким образом, как минимум одна фирма-франчайзи считала себя инвалидами в связи с этим.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.02.2007, 18:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
    #34547036
ojb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ojb
Участник
Вот интересно. про индексы... Чтоб построить индексы способствующие "ускорению" я должен представлять себе как SQL Server будет выполнять запрос, а если после QA и после 1С они в профайлере по-разному выглядят и никак не хотят выглядеть похоже, у? И что под любой запрос как-бы он не "выглядел" можно "чудо" по индексам сотворить? Или я зря заморачиваюсь, руки что-ли выпрямить ? Ну, ладно, буду ТЗ... перебирать "на клиенте"...
...
Рейтинг: 0 / 0
23.05.2007, 22:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
    #34635801
торт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
торт
Гость
Не делает инвалидом.

Разработчикам 1С не дадены средства прямого доступа к хранилищу данных для того, чтобы можно было заменить хранилище незаметно для разработчиков 1С.
Тот, кто жаждет действовать наперекор архитектуре используемого им инструмента, должен быть повешен как саботажник и вредитель.
...
Рейтинг: 0 / 0
03.07.2007, 17:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
17 сообщений из 67, страница 3 из 3
  3  все
Форумы / 1С [игнор отключен] [закрыт для гостей] / делает ли разработчика 1С инвалидом отсутствие прямого доступа к СУБД
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru             Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?fid=28&msg=34547036&tid=1525454]:
 0ms
get settings:
 11ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 3ms
check topic access:
 3ms
track hit:
 26ms
get topic data:
 10ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 48ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 14ms
total:  132ms
созд. / загр.: 132ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]