powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
25 сообщений из 83, страница 2 из 4
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34254982
steplton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
satrbsФункциональности в этих системах достаточно, что бы обойтись без программирования.

Ню-ню...
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34255021
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
icrafm
Вы это пошутили.. признайтесь. Счас кинулись менять БП...


Никаких шуток. Это и есть нормальная практика для небольших фирм, которые просто не могут себе позволить держать постоянный штат программистов, который будет реализовывать уникальную учетную политику. И для которых лучше реорганизовать работу фирмы по западным стандартам, чем метаться в попытках реализовать капризы руководства.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34255048
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybson icrafm
Вы это пошутили.. признайтесь. Счас кинулись менять БП...


Никаких шуток. Это и есть нормальная практика для небольших фирм, которые просто не могут себе позволить держать постоянный штат программистов, который будет реализовывать уникальную учетную политику. И для которых лучше реорганизовать работу фирмы по западным стандартам, чем метаться в попытках реализовать капризы руководства.
1. небольшим фирмам - sap не нужен.
2. Чтобы поддержать уникальные бизнес-процессы - не нужен штат программистов
3. Что такое западные стандарты? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34255072
steplton
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
asdfghjklЕсли есть интерес как разработчику перескочить на САП "чиста" для увеличения з/п :-), то ничего суперсложного, секса хватает, а где его нет. Среда - самобытная, привыкание с годами придет :-/.

+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34255216
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1. небольшим фирмам - sap не нужен.
2. Чтобы поддержать уникальные бизнес-процессы - не нужен штат программистов
3. Что такое западные стандарты? :)


Ну мы переходим на совершенно другой уровень.

1. САП не нужен бедным фирмам, в Австрии его внедряют везде, потому что 300к евро для них не проблема, он там как 1С просто :)
2. Уникальные БП (не придурь и капризы руководтсва) - это лидерство в сфоей сфере, это крупные компании, которые используют инновации во всем и впервую очередь в управлении. Остальные просто прикидываются, что у них все уникально и ждут пока их вытеснят федеральные и им подобные сети.
3. Стандарты бизнес-процессов. Думаю ISO 9000 восточным никто не назовет. А между прочим достаточно поддерживать хотя бы его, чтобы успешно внедрить большинство ERP.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34255592
Фотография velfimov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybson
1. САП не нужен бедным фирмам, в Австрии его внедряют везде, потому что 300к евро для них не проблема, он там как 1С просто :)
2. Стандарты бизнес-процессов. Думаю ISO 9000 восточным никто не назовет.
3. А между прочим достаточно поддерживать хотя бы его, чтобы успешно внедрить большинство ERP.
1.на счет везде это неправда! Ставят именно там где он необходим.
2.почему бы собственно не назвать восточным? Ещё не известно кто сейчас задает стандарты и методологии качества! Уж не европа однозначно. Вообще не могу назвать ничего чтобы европа делала лучше других.
3.Это врядли. Далеко не так. То е самое что сказать: внедрение ITIL выведет качество продукции на мировой уровень. Не надо создавать себе кумира. Особенно если учесть что сертификацию ИСО9000 можно "купить". Отвечаю за последнюю фразу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34256937
sx4ss
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
velfimov
gybson

.

Господа, ну не по теме разборки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34257697
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И для успешного внедрения SAP и для внедрения УТ (УПП) необходимо приводить БП заказчика к стандартным. Это в общем то и занимает 70% времени. Поэтому специалисты по SAP так дорого стоят. К этому стремятся специалисты по 1С, должны стремиться. В идеале, с опытом, должен получиться специалист который может внедрять и то и то и еще третье, в зависимости от ситуации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34262121
Perftorgeksan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonИ для успешного внедрения SAP и для внедрения УТ (УПП) необходимо приводить БП заказчика к стандартным. Это в общем то и занимает 70% времени. Поэтому специалисты по SAP так дорого стоят. К этому стремятся специалисты по 1С, должны стремиться. В идеале, с опытом, должен получиться специалист который может внедрять и то и то и еще третье, в зависимости от ситуации.
Специалисты SAP стоят дорого потому что система SAP сама по себе дорогая и сложная. То что система дорогая означает что можно большие деньги в проекте выделить на зарплату спецам по SAP (ну и на откаты если хочется, а как правило очень хочется :)).
А что касается необходимости приведения БП заказчика к стандартным, то это наглая ложь. В SAP очень желательно их максимально привести к стандартным, потому что иначе не будет никакого внедрения SAPа. Как раз то что 1с можно легко переколбасить так как хочет пользователь ERP-системы - это ее существенное преимущество (и пожалуй что основное).
А SAP это система сама по себе система с кучей наследственных болезней.
И не надо меня убеждать что мемориальная система записи, которая принята в SAPe - это нормально. То что вместо одной таблицы с Контрагентами (юрлицами) в SAPе две - дебиторы и кредиторы, между которыми организован целый механизм синхронизации. SAP - это система которая написана для другой страны, с другими законами и другими бизнес-процессами. И то что нормально для Германии не факт что как-то пригодно для нашей страны. А преимущество SAPа - большая мощь системы и то что специалисты SAP в своем большинстве более грамотные специалисты (чем 1с-овцы), которые прежде чем что-то делать хорошо подумают, обговорят все детали. Я не так давно работал вместе со специалистами SAP (налаживал загрузку данных из SAP в 1с) и мне очень понравился профессионализм спецов SAP. А вот сама система SAP доставила много проблем тем кто ее "дорабатывал", ну конечно тем кто с ней начал работать (я им очень сочувствую, такого жуткого интерфейса я давно не видел).
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34262245
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А что касается необходимости приведения БП заказчика к стандартным, то это наглая ложь. В SAP очень желательно их максимально привести к стандартным, потому что иначе не будет никакого внедрения SAPа. Как раз то что 1с можно легко переколбасить так как хочет пользователь ERP-системы - это ее существенное преимущество (и пожалуй что основное).


Внедряют-то не платформу, а конфигурацию. И ее нельзя "легко переколбасить". Ее функционал можно нарастить, но не переделать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34262314
Фотография commit;
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
satrbsНе рекомендую сравнивать красное с квадратным...

+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34262357
Perftorgeksan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybson
А что касается необходимости приведения БП заказчика к стандартным, то это наглая ложь. В SAP очень желательно их максимально привести к стандартным, потому что иначе не будет никакого внедрения SAPа. Как раз то что 1с можно легко переколбасить так как хочет пользователь ERP-системы - это ее существенное преимущество (и пожалуй что основное).


Внедряют-то не платформу, а конфигурацию. И ее нельзя "легко переколбасить". Ее функционал можно нарастить, но не переделать.
Можно и нарастить, а можно и переделать. Чаще конечно приходится наращивать или разрабатывать что-то вместо типового (используя типовой в качестве основы). Но нетиповых систем, которые существенно изменены под заказчика тьма тмущая. Также есть огромное количество специализированных систем, начиная от систем для фармацевтики и заканчивая системами для заказного производства с множественным выходом. Как говориться спрос рождает предложение, и если возможности изменения функционала очень сложны и дороги - то это его проблемы, приходиться брать чем-то другим (скажем более существенным типовым функционалом).
Кстати, мы вообще-то платформы сравниваем. И что касается платформ, то конечно весовые категории у SAP и 1с явно разные. Но мое мнение, что платформа 1с более удобная для разработки и на ней можно очень неплохие конфигурации написать (особенно на 8.0). Но чтобы эта конфигурация не тормозила нужно быть специалистом. По крайней мере несколько тысяч активных пользователей - это вполне реально. Ну а больше... больше надо уже думать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34262394
Perftorgeksan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пардон, не на 8.0, а на 8.1.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34262411
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Также есть огромное количество специализированных систем, начиная от систем для фармацевтики


Этим я и занимался до этого. Тысячи коннектов платформа не потянет, к сожалению. Если только не разбить ее на 10 баз по 100 клиентов и периодический автообмен :)

Кстати, кто знает, расскажите как у SAP с этим, можно сделать распределенную базу или хотя бы интегрировать между собой много баз без особого гемороя?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34262423
Perftorgeksan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybson
Также есть огромное количество специализированных систем, начиная от систем для фармацевтики


Этим я и занимался до этого. Тысячи коннектов платформа не потянет, к сожалению. Если только не разбить ее на 10 баз по 100 клиентов и периодический автообмен :)

8.1 потянет. В чем проблема то? Как напишешь так и будет работать. Если таблицы не будешь целиком блокировать или еще каких гадостей делать, то проблем быть не должно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34262431
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
8.1 потянет. В чем проблема то? Как напишешь так и будет работать. Если таблицы не будешь целиком блокировать или еще каких гадостей делать, то проблем быть не должно.


Скажем так, я не стал бы делать систему на тысячи коннектов, потому что не смог бы гарантировать ее стабильную работу. Время покажет, но сервер 1С еще слишком молодой продукт, чтобы доверять ему много коннектов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34262516
Perftorgeksan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybson
8.1 потянет. В чем проблема то? Как напишешь так и будет работать. Если таблицы не будешь целиком блокировать или еще каких гадостей делать, то проблем быть не должно.


Скажем так, я не стал бы делать систему на тысячи коннектов, потому что не смог бы гарантировать ее стабильную работу. Время покажет, но сервер 1С еще слишком молодой продукт, чтобы доверять ему много коннектов.
Вы наверно хотели сказать, что кластер серверов приложений слишком молодой продукт? В отличие от сервера приложений он действительно появился недавно.
Но я согласен с тем, что платформа 8.1 (кластер серверов 1с есть только в ней) еще слишком молода и не может пока похвастаться стабильной работой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34262704
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PerftorgeksanНо мое мнение, что платформа 1с более удобная для разработки и на ней можно очень неплохие конфигурации написать...
Шо?! Опять?!

Опять 1Сники путают "можно написать" и "уже написано"?

Perftorgeksan, когда напишите, тогда и приходите.
Сколько лет уже "можно написать"-"можно написать"...
Только пока написанного... да еще на "тысячи" пользователей еще нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34262708
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PerftorgeksanКак напишешь так и будет работать.
Еще раз: покажите уже написанное, после этого говорите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34262947
vogenut
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzy PerftorgeksanНо мое мнение, что платформа 1с более удобная для разработки и на ней можно очень неплохие конфигурации написать...
Шо?! Опять?!

Опять 1Сники путают "можно написать" и "уже написано"?

Perftorgeksan, когда напишите, тогда и приходите.
Сколько лет уже "можно написать"-"можно написать"...
Только пока написанного... да еще на "тысячи" пользователей еще нет.

А что, стандартные конфигурации не подходят под понятие написанных?
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34262984
mazzy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vogenutА что, стандартные конфигурации не подходят под понятие написанных?
О как!
А какие стандартные могут сравниться с SAP и держать тысячу коннектов?

Все таки Perftorgeksan написал честнее "надо писать"...
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34263110
we
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzy vogenutА что, стандартные конфигурации не подходят под понятие написанных?
О как!
А какие стандартные могут сравниться с SAP и держать тысячу коннектов?

Все таки Perftorgeksan написал честнее "надо писать"...

C этим никто не спорит, спокойнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34263205
Perftorgeksan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mazzy PerftorgeksanНо мое мнение, что платформа 1с более удобная для разработки и на ней можно очень неплохие конфигурации написать...
Шо?! Опять?!

Опять 1Сники путают "можно написать" и "уже написано"?

Perftorgeksan, когда напишите, тогда и приходите.
Сколько лет уже "можно написать"-"можно написать"...
Только пока написанного... да еще на "тысячи" пользователей еще нет.
Тысячу активных пользователей спокойно потянет только платформа 1с 8.1, а она только-только появилась (меньше месяца назад). 1с 8.0 тоже может потянуть, но это уже с напрягами.
К тому же обсуждаются платформы, обратите внимание, а вовсе не типовые конфигурации 1с.
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34263329
asdfghjkl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gybsonКстати, кто знает, расскажите как у SAP с этим, можно сделать распределенную базу или хотя бы интегрировать между собой много баз без особого гемороя?Смотря что понимать под "интеграцией" и "распределенной базой".
Распределенности в поддержке юзеров можно достичь, к примеру, поставив еще один сервер приложений. В БД - еще один массив дисков. Если иметь в виду "связать три разные системы(инсталляции) в одну логическую" - без рукоприкладства никак. А где - "как"? :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
    #34263456
gybson
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Поясню про распределенку.

В 8.0 есть механизм "Планы обмена" и на его базе сделан механизм "Распределенная база данных", очень похоже на то, что было в 7.7. Т.е. есть центральная база и n перефирийных, между которыми постоянно ходят сообщения с измененными данными. Пространство ссылок (именно внутренних) одно. Т.е. есть центральный офис, и несколько магазинов, которые работают удаленно, но при этом как-бы в одной информационной базе. Второе решение, это когда две базы делаются внутри одного офиса, для разделения нагрузки, скажем на одной базе склад работает, на другой бухгалтерия. В этом случае кластер даже не нужен и можно обеспечить 1000 коннектов путем создания 10 баз и обменом между ними :)

Кстати, покажите мне где есть 1000 компьютеров в одной сети, насколько я знаю это уже уровень РАО ЕЭС, а у них своя система :)
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 83, страница 2 из 4
Форумы / [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Сравнение платформ 1C 8.0 и SAP
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]