|
|
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
может руки у меня и кривые, но Линукс нам стоил 80 руб, а если нас с Виндой накроют - то пи..дец !!! А покупать винды работодатель не хочет.... Вот как тут быть ??? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 12:41:13 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
anjey wrote: > на Виндах: .... стоимость_написания_софта, > на Линуксе только стоимость_написания_софта :) Не факт, что второе будет стоить столько же, сколько первое. ;) Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 12:45:26 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
srf2000 уломали :) ставьте линукс. только не на 3 станции с одной программой, а на все. начните лучше сразу с директора. Причем здесь я? у меня, слава Богу, домен на АД работает. Все лицензионное. Смысла менять не вижу. Что касается директора - ну ходит человек два раза в месяц в инет мозилкой. Ему на ОС начхать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 12:45:48 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
anjeyможет руки у меня и кривые, но Линукс нам стоил 80 руб, а если нас с Виндой накроют - то пи..дец !!! А покупать винды работодатель не хочет.... Вот как тут быть ??? так вам и надо. воровать - грех. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 12:46:56 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Мимопроходящий ...жлобство отвратительно. если работодатели жлобятся на ОСь, то не факт, что твой труд будет оплачен (в должном объёме) к великому сожалению, в большинстве случаев это именно так :( ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 12:50:06 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
anjey к великому сожалению, в большинстве случаев это именно так :( Это у вас в селе Монастырском "именно так". Напишите начальству служебку о необходимости покупки лицензионного ПО, зарегистрируйте у секретаря и сидите на копии спокойно. Если не зарегистрируют - увольняйтесь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 12:56:38 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
anjeyможет руки у меня и кривые, но Линукс нам стоил 80 руб, а если нас с Виндой накроют - то пи..дец !!! А покупать винды работодатель не хочет.... Вот как тут быть ??? Вообще говоря, ЭВМ продается с предустановленной системой. И если продавец продал Вам ворованную ОС - идите ругайтесь с продавцами. А если работодатель решил поэкономить на покупке полноценного ЭВМ методом самосбора из комплектухи - сам себе злобный буратино. Хотя должен заметить, построить на Линукс офисную систему вполне возможно и принтера\сетевухи перестанут отваливаться чудесным образом, и народ вместо пасьянсов делом наконец займется. Но гиморойное это дело да и разработка клиентского ПО не такое дешевое предприятие как кажется Вашему начальнику. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 13:00:47 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторк великому сожалению, в большинстве случаев это именно так :( кстати, а вам письменное указание от начальства на компьютеры ставить винды было? И где вы их взяли? судебный случай с админом 1с весьма показателен - контора просто свалила "установку нелицензионного ПО" на админа. Так что на всякий случай предупреждаю. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 13:43:10 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А вот вы, уважаемый kdv, как человек в вопросах лицензирования просвещенный не подскажите такой ньюанс: Компьютер, на котором ворованная Виндоус стоит, не мой (не я владелец/пользователь), ставил её туда тоже не я (поскольку числюсь программистом, и инсталляция ОС в мои обязанности вроде как не входит), то кого в таком случае бить будут ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 14:33:31 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторКомпьютер, на котором ворованная Виндоус стоит, не мой (не я владелец/пользователь), ставил её туда тоже не я (поскольку числюсь программистом, и инсталляция ОС в мои обязанности вроде как не входит), то кого в таком случае бить будут ? исходов два: 1. если поставлена в период "администрирования", то свалят на администратора 2. если поставлена до вступления на должность администратора, то найдут предыдущего. тут ведь фокус такой. представим себе диалог: директор: поставь-ка, милый друг, Win2003 на машинки (или сервер) вместо старого Win2000. админ: а где лиц. копия? д: чего-чего??? ставь давай! потом приходят "контролеры", берут за фаберже директора. Директор говорит - я этому перцу сказал поставить, а он ничего больше не спрося, сам где-то спер и установил. Суд штрафует АДМИНА за установку (самовольную) нелицензионного ПО. Потому как установка ПО входит в обязанности администратора, а не директора. Именно поэтому сейчас администраторы (если они знают, чем это пахнет в таких конторах) требуют четкий перечень должностных обязанностях, и если что не так, пишут заявки или объяснительные, официально. И если руководство конторы начинает кочевряжиться, а стоимость нелегально устанавливаемого ПО приличная - обычно увольняются. Тут, собственно, надо учитывать масштабы. Допустим, меня как ООО "Айбэйз" за попу в этом смысле вряд-ли бы кто взял по этой теме, а если бы и взял, то сумма "ущерба" была бы минимальной. Независимо от этого я не жду прихода "контролеров", а просто покупаю ПО, в котором возникает необходимость, пусть не сразу, а постепенно. Микрософтовское например у меня есть купленное вообще все, кроме сред разработки (они не нужны), правда по спец-программе и цене. К тому же мне проще, т.к. я софт перепродаю. я все это излагаю не как поборник лицензионного софта, а по фактам. Даже разработчик сейчас вправе при приеме на работу требовать перечень софта, которым его снабдят для решения задач. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 15:09:27 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я кроме основной работы еще в одной фирме подрабатываю. Недавно с хозяином этой фирмы обсуждали вопросы приобретения лицензированного ПО. Как вариант рассматривался переход на Линукс. Рассмотрен был очень быстро. Чтобы переписать программу, которая разрабатывалась и модифицировалась во время эксплуатации в течение 6 лет, под Linux, по самым оптимистичным прогнозам мне понадобится год, при условии, что я перейду туда на полный рабочий день на соответствующий оклад... Перемножив этот оклад на 12, хозяин сказал, что дальше счтитать уже не надо... А в реальности эту цифру можно смело на 2 умножить, а то и на 3. С учетом того, что не только моя программа в фирме используется (ну тот же ТурбоБухгалтер, к примеру), пользователей переучивать придется, в этот период программа развиваться не будет, а в реальности, конечно, будет за счет увеличения срока переписывания программы... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 15:16:34 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторА в реальности эту цифру можно смело на 2 умножить, а то и на 3. верно авторС учетом того, что не только моя программа в фирме используется (ну тот же ТурбоБухгалтер, к примеру), пользователей переучивать придется, в этот период программа развиваться не будет, а в реальности, конечно, будет за счет увеличения срока переписывания программы... вот и получается, что линукс на клиентах хоть и можно использовать, но это сильно ограничивает клиентов условием для любого доп. софта - "только под линукс". то есть, как бы, не против линукса, но ограничений пока много. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 15:22:38 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЛентяйЯ кроме основной работы еще в одной фирме подрабатываю. Недавно с хозяином этой фирмы обсуждали вопросы приобретения лицензированного ПО. Как вариант рассматривался переход на Линукс. Рассмотрен был очень быстро. Чтобы переписать программу, которая разрабатывалась и модифицировалась во время эксплуатации в течение 6 лет, под Linux, по самым оптимистичным прогнозам мне понадобится год, при условии, что я перейду туда на полный рабочий день на соответствующий оклад... Перемножив этот оклад на 12, хозяин сказал, что дальше счтитать уже не надо... А в реальности эту цифру можно смело на 2 умножить, а то и на 3. С учетом того, что не только моя программа в фирме используется (ну тот же ТурбоБухгалтер, к примеру), пользователей переучивать придется, в этот период программа развиваться не будет, а в реальности, конечно, будет за счет увеличения срока переписывания программы...В совершенно аналогичной ситуации мы поступили "половинчато", сервер подняли на линуксе(благо фб дбф-ам, шареным папкам и перемешаем профилям решительно пофиг, поверх самбы они доступны или поверх виндовс сервера), а клиентов оставили на винде. В итоге эндюзеры разницы не заметили практически никой, а стоимость софта необходимого для приобретиния сократилась весьма (соответственно не потребовался сервер 2003+полтора десятка клиентских лицензий на подключение к нему). Вобщем возню с десктопами посчитали нецелесообразной. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 15:46:49 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvпотом приходят "контролеры", берут за фаберже директора. Директор говорит - я этому перцу сказал поставить, а он ничего больше не спрося, сам где-то спер и установил. Суд штрафует АДМИНА за установку (самовольную) нелицензионного ПО. Потому как установка ПО входит в обязанности администратора, а не директора. То, что в реальности будет от многих факторов зависит. Вот я в двух местах работаю. Что там, что там без компьютеров фирмы работать не смогут. А день-другой простоя обойдется в стоимость ПО. И если меня хозяин так "кинет" (вообще-то это не реально из чисто человеческих взаимоотношетий) то я просто уволюсь. И думаю фирма простоит не один-два дня при этом. С законами не знаком, но мне почему-то кажется, что все-одно не только администратора, но и фирму отшкурят за использование нелицензионного ПО. Кроме того знаю, как это происходило в реале. В фирму приезжали бойцы из отдела по борьбе с контрафактной продукцией. Обнаруживали нелецензионное ПО и изымали компьютеры на экспертизу. Фсе, фирма работать не могет, экспертиза может продолжаться ой как долго... Вообщем дальше хозяин фирмы "решает вопрос" при помощи эн-ного количества того, чего нонча называть низзя. И после этого, в срочном порядке покупается необходимое программное обеспечение. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 15:51:07 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторС законами не знаком, но мне почему-то кажется, что все-одно не только администратора, но и фирму отшкурят за использование нелицензионного ПО. посмотри тут - http://www.ibase.ru/kdv/ "судебное дело по поводу лицензий 1С". авторОбнаруживали нелецензионное ПО и изымали компьютеры на экспертизу. Фсе, фирма работать не могет, экспертиза может продолжаться ой как долго... это другой вопрос, раньше был популярный способ вымогательства, особенно в некоторых регионах. Некто на тебя стучит, что ты распространяешь вирусы или хакаешь чужие системы. Приходят дяди и изымают компы на ту самую экспертизу. Ну и что дальше, понятно. И ты можешь быть весь в белом, абсолютно, но сделать ничего не можешь, кроме как быстро дать наличного бабла нужным людям. ради чего, собственно, это и затевалось. отсюда был некоторый всплеск интереса к трехзвенным системам :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 16:05:01 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
[quot Ivan_PisarevskyВ совершенно аналогичной ситуации мы поступили "половинчато", сервер подняли на линуксе(благо фб дбф-ам, шареным папкам и перемешаем профилям решительно пофиг, поверх самбы они доступны или поверх виндовс сервера), а клиентов оставили на винде. В итоге эндюзеры разницы не заметили практически никой, а стоимость софта необходимого для приобретиния сократилась весьма (соответственно не потребовался сервер 2003+полтора десятка клиентских лицензий на подключение к нему). Вобщем возню с десктопами посчитали нецелесообразной.[/quot] В голову вот какой вариант приходит: На сервер W2003 SBS. 500$ на 5 клиентских лицензий плюс по 500 за каждые 5 последующих. На один компьютер MS Office, на остальные - чего-нибудь бесплатное. Ну и один ноутбук, для тех программ, на которые денег еще не получилось заработать... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 16:07:26 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нах, кастрированые недоделки вроде СБС, я заработал деньжат на пусконаладке сервака на линуксе, и он ужо год пашет и проблем не ведает и никаких маркетинговых ограничений нет. К тому же вкусностей вроде врожденного удаленного администрирования через диалап в винде что-то не наблюдается. И деньжата, кстати, до сих пор потихоньку капают, за поддержания сервера в рабочем состоянии, ну там иногда нового юзера или машину в домен добавить, новую шару соорудить или еще чего по мелочи, все это присутвия на площадке не требует. А если была бы винда, хотелось бы посмотреть как удастся зашарить новый том имея в свем рапоряжении модем и айпи адрес удаленного сервера. :) Вобщем я за линух на серверах, где это технически оправдано. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 16:53:57 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivan_PisarevskyА если была бы винда, хотелось бы посмотреть как удастся зашарить новый том имея в свем рапоряжении модем и айпи адрес удаленного сервера. :) пардон, а в чем проблема? наш админ на NT 4.0 имел полный доступ к компу в 98 году еще... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 17:01:16 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
anjeyможет руки у меня и кривые, но Линукс нам стоил 80 руб, а если нас с Виндой накроют - то пи..дец !!! А покупать винды работодатель не хочет.... Вот как тут быть ??? Я охреневаю от некторых работодателей и разработчиков. Экономить 4000 рублей на рабочую станцию и .... тратить кучу бабок для разработки софта под линуксовую станцию. У вас там чё, программер получает 3 копейки что-ли? Или клиентский станций за тысячу?! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 17:11:40 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ivan_PisarevskyНах, кастрированые недоделки вроде СБС, Ну там вполне разумные ограничения введены. А вот про недоделки - не в курсах. Ivan_Pisarevsky я заработал деньжат на пусконаладке сервака на линуксе, и он ужо год пашет и проблем не ведает и никаких маркетинговых ограничений нет. Дак у меня W2000 Server уж 5 год почитай пашет и тоже проблем не ведает... Ivan_Pisarevsky К тому же вкусностей вроде врожденного удаленного администрирования через диалап в винде что-то не наблюдается. Да ты шо? И как это я свои 5 филиалов по всей стране администрирую? Надо будет посмотреть, что я делаю неправильно Ivan_Pisarevsky И деньжата, кстати, до сих пор потихоньку капают, за поддержания сервера в рабочем состоянии, ну там иногда нового юзера или машину в домен добавить, новую шару соорудить или еще чего по мелочи, все это присутвия на площадке не требует. А если была бы винда, хотелось бы посмотреть как удастся зашарить новый том имея в свем рапоряжении модем и айпи адрес удаленного сервера. :) Ну приезжай в гости, покажу Ivan_Pisarevsky Вобщем я за линух на серверах, где это технически оправдано. Вообщем-то я тоже ему симпатизирую. Но вот досканально во всем разобратся руки не доходят :(. Пока уже 3 год использую FloppyFw в качестве брандмауэра. Была реальзая задача - разобрался с IpTables. Рульная вещь... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 17:23:09 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов Рустам Михаил Михайлович> Про MONO что, забыли? Сказал в первом посте. И сказал не зная. На Mono уже полно программ пишется, в том же Gnome уже 10-20% программ на Mono. Например ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 21:57:59 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ReNoiZerНа Mono уже полно программ пишетсяМожет быть. Там специально стоит слово "пока". Да, Mono развивается довольно успешно, гораздо лучше чем все остальные попытки портов .Neta, однако на мой взгляд - пока рановато. P.S. То, что он будет отставать от оригинала минимум на 1 шаг - очевидно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 22:08:00 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
То что "оригинал" пока не светит желанием что-либо создавать под linux тоже очевидно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 22:21:52 |
|
||
|
C windows на linux
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ReNoiZer> "оригинал" пока не светит желанием что-либо создавать под linux тоже очевидно Бесспорно - о том и речь, об этом как раз прямо и сказано. Posted via ActualForum NNTP Server 1.3 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2006, 22:23:02 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?fid=25&msg=34074101&tid=1488903]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
36ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
77ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 220ms |
| total: | 375ms |

| 0 / 0 |
