powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / C windows на linux
25 сообщений из 72, страница 2 из 3
C windows на linux
    #34073647
anjey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
может руки у меня и кривые, но Линукс нам стоил 80 руб, а если нас с Виндой накроют - то пи..дец !!! А покупать винды работодатель не хочет.... Вот как тут быть ???
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34073665
fynda
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
anjey wrote:

> на Виндах: .... стоимость_написания_софта,
> на Линуксе только стоимость_написания_софта :)

Не факт, что второе будет стоить столько же, сколько первое. ;)
Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34073668
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
srf2000
уломали :)
ставьте линукс. только не на 3 станции с одной программой, а на все. начните лучше сразу с директора.
Причем здесь я? у меня, слава Богу, домен на АД работает. Все лицензионное. Смысла менять не вижу.
Что касается директора - ну ходит человек два раза в месяц в инет мозилкой. Ему на ОС начхать.
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34073672
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
anjeyможет руки у меня и кривые, но Линукс нам стоил 80 руб, а если нас с Виндой накроют - то пи..дец !!! А покупать винды работодатель не хочет.... Вот как тут быть ???
так вам и надо. воровать - грех.
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34073684
anjey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мимопроходящий

...жлобство отвратительно.
если работодатели жлобятся на ОСь,
то не факт, что твой труд будет оплачен (в должном объёме)



к великому сожалению, в большинстве случаев это именно так :(
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34073706
Dried Gagarin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
anjey
к великому сожалению, в большинстве случаев это именно так :(
Это у вас в селе Монастырском "именно так". Напишите начальству служебку о необходимости покупки лицензионного ПО, зарегистрируйте у секретаря и сидите на копии спокойно. Если не зарегистрируют - увольняйтесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34073735
Pavel Kilevatyh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
anjeyможет руки у меня и кривые, но Линукс нам стоил 80 руб, а если нас с Виндой накроют - то пи..дец !!! А покупать винды работодатель не хочет.... Вот как тут быть ???

Вообще говоря, ЭВМ продается с предустановленной системой. И если продавец продал Вам ворованную ОС - идите ругайтесь с продавцами. А если работодатель решил поэкономить на покупке полноценного ЭВМ методом самосбора из комплектухи - сам себе злобный буратино.
Хотя должен заметить, построить на Линукс офисную систему вполне возможно и принтера\сетевухи перестанут отваливаться чудесным образом, и народ вместо пасьянсов делом наконец займется. Но гиморойное это дело да и разработка клиентского ПО не такое дешевое предприятие как кажется Вашему начальнику.
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34073894
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторк великому сожалению, в большинстве случаев это именно так :(
кстати, а вам письменное указание от начальства на компьютеры ставить винды было? И где вы их взяли?
судебный случай с админом 1с весьма показателен - контора просто свалила "установку нелицензионного ПО" на админа. Так что на всякий случай предупреждаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34074101
anjey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А вот вы, уважаемый kdv, как человек в вопросах лицензирования просвещенный не подскажите такой ньюанс: Компьютер, на котором ворованная Виндоус стоит, не мой (не я владелец/пользователь), ставил её туда тоже не я (поскольку числюсь программистом, и инсталляция ОС в мои обязанности вроде как не входит), то кого в таком случае бить будут ?
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34074240
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторКомпьютер, на котором ворованная Виндоус стоит, не мой (не я владелец/пользователь), ставил её туда тоже не я (поскольку числюсь программистом, и инсталляция ОС в мои обязанности вроде как не входит), то кого в таком случае бить будут ?
исходов два:
1. если поставлена в период "администрирования", то свалят на администратора
2. если поставлена до вступления на должность администратора, то найдут предыдущего.

тут ведь фокус такой. представим себе диалог:
директор: поставь-ка, милый друг, Win2003 на машинки (или сервер) вместо старого Win2000.
админ: а где лиц. копия?
д: чего-чего??? ставь давай!

потом приходят "контролеры", берут за фаберже директора. Директор говорит - я этому перцу сказал поставить, а он ничего больше не спрося, сам где-то спер и установил. Суд штрафует АДМИНА за установку (самовольную) нелицензионного ПО.
Потому как установка ПО входит в обязанности администратора, а не директора.

Именно поэтому сейчас администраторы (если они знают, чем это пахнет в таких конторах) требуют четкий перечень должностных обязанностях, и если что не так, пишут заявки или объяснительные, официально. И если руководство конторы начинает кочевряжиться, а стоимость нелегально устанавливаемого ПО приличная - обычно увольняются.
Тут, собственно, надо учитывать масштабы. Допустим, меня как ООО "Айбэйз" за попу в этом смысле вряд-ли бы кто взял по этой теме, а если бы и взял, то сумма "ущерба" была бы минимальной. Независимо от этого я не жду прихода "контролеров", а просто покупаю ПО, в котором возникает необходимость, пусть не сразу, а постепенно. Микрософтовское например у меня есть купленное вообще все, кроме сред разработки (они не нужны), правда по спец-программе и цене. К тому же мне проще, т.к. я софт перепродаю.

я все это излагаю не как поборник лицензионного софта, а по фактам. Даже разработчик сейчас вправе при приеме на работу требовать перечень софта, которым его снабдят для решения задач.
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34074270
Лентяй
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я кроме основной работы еще в одной фирме подрабатываю. Недавно с хозяином этой фирмы обсуждали вопросы приобретения лицензированного ПО. Как вариант рассматривался переход на Линукс. Рассмотрен был очень быстро. Чтобы переписать программу, которая разрабатывалась и модифицировалась во время эксплуатации в течение 6 лет, под Linux, по самым оптимистичным прогнозам мне понадобится год, при условии, что я перейду туда на полный рабочий день на соответствующий оклад... Перемножив этот оклад на 12, хозяин сказал, что дальше счтитать уже не надо... А в реальности эту цифру можно смело на 2 умножить, а то и на 3. С учетом того, что не только моя программа в фирме используется (ну тот же ТурбоБухгалтер, к примеру), пользователей переучивать придется, в этот период программа развиваться не будет, а в реальности, конечно, будет за счет увеличения срока переписывания программы...
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34074306
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторА в реальности эту цифру можно смело на 2 умножить, а то и на 3.
верно
авторС учетом того, что не только моя программа в фирме используется (ну тот же ТурбоБухгалтер, к примеру), пользователей переучивать придется, в этот период программа развиваться не будет, а в реальности, конечно, будет за счет увеличения срока переписывания программы...
вот и получается, что линукс на клиентах хоть и можно использовать, но это сильно ограничивает клиентов условием для любого доп. софта - "только под линукс".

то есть, как бы, не против линукса, но ограничений пока много.
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34074405
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЛентяйЯ кроме основной работы еще в одной фирме подрабатываю. Недавно с хозяином этой фирмы обсуждали вопросы приобретения лицензированного ПО. Как вариант рассматривался переход на Линукс. Рассмотрен был очень быстро. Чтобы переписать программу, которая разрабатывалась и модифицировалась во время эксплуатации в течение 6 лет, под Linux, по самым оптимистичным прогнозам мне понадобится год, при условии, что я перейду туда на полный рабочий день на соответствующий оклад... Перемножив этот оклад на 12, хозяин сказал, что дальше счтитать уже не надо... А в реальности эту цифру можно смело на 2 умножить, а то и на 3. С учетом того, что не только моя программа в фирме используется (ну тот же ТурбоБухгалтер, к примеру), пользователей переучивать придется, в этот период программа развиваться не будет, а в реальности, конечно, будет за счет увеличения срока переписывания программы...В совершенно аналогичной ситуации мы поступили "половинчато", сервер подняли на линуксе(благо фб дбф-ам, шареным папкам и перемешаем профилям решительно пофиг, поверх самбы они доступны или поверх виндовс сервера), а клиентов оставили на винде. В итоге эндюзеры разницы не заметили практически никой, а стоимость софта необходимого для приобретиния сократилась весьма (соответственно не потребовался сервер 2003+полтора десятка клиентских лицензий на подключение к нему).
Вобщем возню с десктопами посчитали нецелесообразной.
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34074425
Лентяй
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvпотом приходят "контролеры", берут за фаберже директора. Директор говорит - я этому перцу сказал поставить, а он ничего больше не спрося, сам где-то спер и установил. Суд штрафует АДМИНА за установку (самовольную) нелицензионного ПО.
Потому как установка ПО входит в обязанности администратора, а не директора.

То, что в реальности будет от многих факторов зависит. Вот я в двух местах работаю. Что там, что там без компьютеров фирмы работать не смогут. А день-другой простоя обойдется в стоимость ПО. И если меня хозяин так "кинет" (вообще-то это не реально из чисто человеческих взаимоотношетий) то я просто уволюсь. И думаю фирма простоит не один-два дня при этом. С законами не знаком, но мне почему-то кажется, что все-одно не только администратора, но и фирму отшкурят за использование нелицензионного ПО. Кроме того знаю, как это происходило в реале. В фирму приезжали бойцы из отдела по борьбе с контрафактной продукцией. Обнаруживали нелецензионное ПО и изымали компьютеры на экспертизу. Фсе, фирма работать не могет, экспертиза может продолжаться ой как долго... Вообщем дальше хозяин фирмы "решает вопрос" при помощи эн-ного количества того, чего нонча называть низзя. И после этого, в срочном порядке покупается необходимое программное обеспечение.
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34074498
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторС законами не знаком, но мне почему-то кажется, что все-одно не только администратора, но и фирму отшкурят за использование нелицензионного ПО.
посмотри тут - http://www.ibase.ru/kdv/ "судебное дело по поводу лицензий 1С".

авторОбнаруживали нелецензионное ПО и изымали компьютеры на экспертизу. Фсе, фирма работать не могет, экспертиза может продолжаться ой как долго...

это другой вопрос, раньше был популярный способ вымогательства, особенно в некоторых регионах. Некто на тебя стучит, что ты распространяешь вирусы или хакаешь чужие системы. Приходят дяди и изымают компы на ту самую экспертизу. Ну и что дальше, понятно. И ты можешь быть весь в белом, абсолютно, но сделать ничего не можешь, кроме как быстро дать наличного бабла нужным людям. ради чего, собственно, это и затевалось.

отсюда был некоторый всплеск интереса к трехзвенным системам :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34074513
Лентяй
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[quot Ivan_PisarevskyВ совершенно аналогичной ситуации мы поступили "половинчато", сервер подняли на линуксе(благо фб дбф-ам, шареным папкам и перемешаем профилям решительно пофиг, поверх самбы они доступны или поверх виндовс сервера), а клиентов оставили на винде. В итоге эндюзеры разницы не заметили практически никой, а стоимость софта необходимого для приобретиния сократилась весьма (соответственно не потребовался сервер 2003+полтора десятка клиентских лицензий на подключение к нему).
Вобщем возню с десктопами посчитали нецелесообразной.[/quot]

В голову вот какой вариант приходит:
На сервер W2003 SBS. 500$ на 5 клиентских лицензий плюс по 500 за каждые 5 последующих. На один компьютер MS Office, на остальные - чего-нибудь бесплатное. Ну и один ноутбук, для тех программ, на которые денег еще не получилось заработать...
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34074717
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нах, кастрированые недоделки вроде СБС, я заработал деньжат на пусконаладке сервака на линуксе, и он ужо год пашет и проблем не ведает и никаких маркетинговых ограничений нет. К тому же вкусностей вроде врожденного удаленного администрирования через диалап в винде что-то не наблюдается. И деньжата, кстати, до сих пор потихоньку капают, за поддержания сервера в рабочем состоянии, ну там иногда нового юзера или машину в домен добавить, новую шару соорудить или еще чего по мелочи, все это присутвия на площадке не требует. А если была бы винда, хотелось бы посмотреть как удастся зашарить новый том имея в свем рапоряжении модем и айпи адрес удаленного сервера. :)

Вобщем я за линух на серверах, где это технически оправдано.
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34074741
Дураг
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan_PisarevskyА если была бы винда, хотелось бы посмотреть как удастся зашарить новый том имея в свем рапоряжении модем и айпи адрес удаленного сервера. :)

пардон, а в чем проблема? наш админ на NT 4.0 имел полный доступ к компу в 98 году еще...
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34074791
olegloa
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
anjeyможет руки у меня и кривые, но Линукс нам стоил 80 руб, а если нас с Виндой накроют - то пи..дец !!! А покупать винды работодатель не хочет.... Вот как тут быть ???

Я охреневаю от некторых работодателей и разработчиков.

Экономить 4000 рублей на рабочую станцию и .... тратить кучу бабок для разработки софта под линуксовую станцию. У вас там чё, программер получает 3 копейки что-ли? Или клиентский станций за тысячу?!
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34074833
Лентяй
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan_PisarevskyНах, кастрированые недоделки вроде СБС,
Ну там вполне разумные ограничения введены. А вот про недоделки - не в курсах.
Ivan_Pisarevsky я заработал деньжат на пусконаладке сервака на линуксе, и он ужо год пашет и проблем не ведает и никаких маркетинговых ограничений нет.
Дак у меня W2000 Server уж 5 год почитай пашет и тоже проблем не ведает...
Ivan_Pisarevsky
К тому же вкусностей вроде врожденного удаленного администрирования через диалап в винде что-то не наблюдается.
Да ты шо? И как это я свои 5 филиалов по всей стране администрирую? Надо будет посмотреть, что я делаю неправильно
Ivan_Pisarevsky
И деньжата, кстати, до сих пор потихоньку капают, за поддержания сервера в рабочем состоянии, ну там иногда нового юзера или машину в домен добавить, новую шару соорудить или еще чего по мелочи, все это присутвия на площадке не требует. А если была бы винда, хотелось бы посмотреть как удастся зашарить новый том имея в свем рапоряжении модем и айпи адрес удаленного сервера. :)
Ну приезжай в гости, покажу
Ivan_Pisarevsky
Вобщем я за линух на серверах, где это технически оправдано. Вообщем-то я тоже ему симпатизирую. Но вот досканально во всем разобратся руки не доходят :(. Пока уже 3 год использую FloppyFw в качестве брандмауэра. Была реальзая задача - разобрался с IpTables. Рульная вещь...
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34075388
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам
Михаил Михайлович> Про MONO что, забыли?
Сказал в первом посте.
И сказал не зная. На Mono уже полно программ пишется, в том же Gnome уже 10-20% программ на Mono. Например
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34075399
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ReNoiZerНа Mono уже полно программ пишетсяМожет быть. Там специально стоит слово "пока". Да, Mono развивается довольно успешно, гораздо лучше чем все остальные попытки портов .Neta, однако на мой взгляд - пока рановато.

P.S. То, что он будет отставать от оригинала минимум на 1 шаг - очевидно.
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34075417
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
То что "оригинал" пока не светит желанием что-либо создавать под linux тоже очевидно
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34075418
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ReNoiZer> "оригинал" пока не светит желанием что-либо создавать под linux тоже очевидно

Бесспорно - о том и речь, об этом как раз прямо и сказано.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.3
...
Рейтинг: 0 / 0
C windows на linux
    #34075420
Фотография ReNoiZer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И какой такой твой "взгляд" - ты же mono тока на картинках видел.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 72, страница 2 из 3
Форумы / Unix-системы [игнор отключен] [закрыт для гостей] / C windows на linux
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]