|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор ...Ну а ваши HDD - это ерунда. Одни из самых холодных комплектующих. Смысла о них говорить нет..... Я в свой холодный ПК добавил Ультрастар 4Тб 7200К (вместо Ультрастар 1Тб 7200К) и у меня поплыл тепловой баланс - HDD начал греться до 52С. Есть онлайн расчетчики - по ним можно посчитать потребляемую мощность, заодно экономия на БП. Если не загоняться, как в искусственных тестах на перегрев, то в реальных задачах процессор не очень то и занят и тепловыделение тоже нормальное, а не 2х. Основная грелка - видеокарта в играх, от нее же тянется мощность БП. Собственно, я в третьем посте темы привел холодный оптимал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2021, 20:24 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор И вы советуете другим людям при покупке нового ПК сделать такое же плохое охлаждение как у вас В моём корпусе тоже два - один на вдув, один на выдув. По 15см диаметром. Тихие, неторопливые. Можно простыть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2021, 09:25 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
WildSery Вы даже не спросили, какого размера у него эти 2 вентилятора, но уже заявляете, что плохое. Вентиляция организуется в первую очередь вытяжкой - должна быть хороша вытяжка. Но вентиляторы на выдув создают разряжение внутри корпуса - внутри корпуса скапливается много пыли - нужно ставить пылевые фильтры. Пылевые фильтры плохо пропускают воздух, поэтому к ним нужны вентиляторы на вдув. Двух вентиляторов действительно может быть достаточно. Если они работают на выдув и в корпусе отсутствуют пылевые фильтры. Но тогда сам корпус становится одним большим пылесборником. А если мы ещё вспомним: kdv Я сам выключил "турбо" у AMD 3700x который выдаёт всего лишь 125 Вт и 2 вентилятора не справляются, то ни о каком нормальном охлаждении i7-11700k с 200Вт речи с двумя вентиляторами быть не может. И это без видеокарты. Сразу поясню. Для воздушных кулеров средней цены 125 Вт тепла - это нормально при комнатной температуре. Проблема начинается, когда воздух внутри корпуса нагревается выше комнатной температуры (а он нагревается). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.04.2021, 10:40 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниоркоторый выдаёт всего лишь 125 Вт и 2 вентилятора не справляются мне кажется, что системы охлаждения "ан масс" стали, гм, говённее, что-ли. К примеру, FX8530 тоже 125 ватт, причем не в "турбо", а штатно. При этом Igloo H46 PWM справлялся на отлично с одним пропеллером 12см на 1200 оборотов (хотя можно было поставить второй), его вообще не слышно было даже при полной загрузке проца, и температура выше 60 градусов не поднималась. Андрей Юниорни о каком нормальном охлаждении i7-11700k с 200Вт речи с двумя вентиляторами быть не может. ну, я про интел мало знаю. Но умозрительно - соглашусь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.04.2021, 11:58 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kdv мне кажется, что системы охлаждения "ан масс" стали, гм, говённее, что-ли. Да не. Процессоры стали меньше по площади. Чем меньше площадь, тем сложнее отводить тепло. Интел ещё любит баловаться плохими термоинтерфейсами между кристаллом и крышкой кристалла, что тоже усложняет отвод тепла. Ну и раньше 125 Вт TDP обычно означали некий максимальный или близкий к максимальному теплопакет. Сейчас это означает теплопакет при продолжительной работе. А в рамках 1-2 минут они могут и 250 Вт выделять. Причём управление теплопакетом лежит не на стороне процессора, а на стороне материнки. Поэтому с разными материнками на одном процессоре может быть разное потребление и производительность. Поэтому тесты процессоров могут сильно врать. В обзоре должен быть явно указан теплопакет, который был выбран в качестве максимального для теста. Но обычно указывают частоту. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.04.2021, 14:10 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
привет всем. я понимаю что все мы разные и имеем разные финансовые ограничения, но когда компьютер является фабрикой для зарабатывания денег, он должен быть фабрикой, и когда ваш проект например Embarcadero открывается около секнды, то и остальных проблем в этом софте вы не замечаете, это важно при программировании, при монтаже, например в том же идеальном Edius 8 - 9, что то можно подождать, даже на картинке 1 К, 4 к соответственно с те ми же критериями я в 2007-2008 году собирал мой комп, в итоге у меня память только DDR3, что по сути я виже не сильно уступает DDR4 поэтому я ищу жедезо которое дружит само с смобой и с многими, смысл, чтобы мой DDR4 работал также стабильно как 10 лет назад мой DDR3, я выбирал проц и все параметры под проц, выбор и описания, что были 10 лет назад найти особо нельзя, все люди используют стандарт, а те кто сами, в основном молчат, поэтому я хочу услышать многих и сделать по своему. спасибо ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.04.2021, 22:53 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
yemets63 в итоге у меня память только DDR3, что по сути я виже не сильно уступает DDR4 Старая трёхканальная память уступает в 2 раза современной двухканальной памяти. i7-950 - 25.6 GB/s i7-11700/i7-11700K - 50 GB/s А так выглядит потомок i7-950: i9-10900X - 94 GB/s (2019 год, 10 ядер, 20 потоков, четырёхканальная память) yemets63 все люди используют стандарт, а те кто сами, в основном молчат Наиболее полную информацию, как ни странно, можно получить на профильных форумах. sql.ru к ним не относится. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.04.2021, 14:57 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор А так выглядит потомок i7-950: i9-10900X - 94 GB/s (2019 год, 10 ядер, 20 потоков, четырёхканальная память) Сразу скажу, что смысла в нём нет. Раз вас устраивает комп 2009 года, то ничего сложного на своей машине вы не делаете. Поэтому можно смело брать i7-11700K или Ryzen 7 5800X и забыть про компьютер на ближайшие 5 лет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.04.2021, 15:00 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор ...Да не. Процессоры стали меньше по площади. Чем меньше площадь, тем сложнее отводить тепло. Интел ещё любит баловаться плохими термоинтерфейсами между кристаллом и крышкой кристалла, что тоже усложняет отвод тепла. Ну и раньше 125 Вт TDP... несмотря на размер есть такое понятие как теплопроводность - и при его хороших показателях рассев/передача тепла (теплообмен) на внешние теплоотводы не составляет такой проблемы как вы её рисуете к тому-же вместо раньше используемых алюминиевых/медных радиаторов сейчас есть и более эффективные методы доступные в рознице (рынок и массовое производство) от трубок являющимися копией холодильника с циклом испарения/конденсации носителя тепла и до простейших водяных систем для его отвода во вторых - с уменьшением размеров (и длинной проводников, а так-же за счёт оптимизации/развития других технологий реализации логики кристаллов) так-же снизилось энергопотребление (и сопутствующее ему переход энергии в тепловую форму) так что несмотря на рост вычислительной способности современного оборудования - энергозатраты падают за счёт более эффективной реализации логики электронных компонентов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.04.2021, 17:36 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vikkiv несмотря на размер есть такое понятие как теплопроводность Теплороводность чипов из кремния выросла в несколько раз за последние 10 лет? Или появились чипы из других материалов? vikkiv к тому-же вместо раньше используемых алюминиевых/медных радиаторов сейчас есть и более эффективные методы доступные в рознице (рынок и массовое производство) от трубок являющимися копией холодильника с циклом испарения/конденсации носителя тепла и до простейших водяных систем для его отвода Это цитата из какого-то журнала 2005 года? Теплотрубки тысячу лет существуют, а также уже десяток лет существуют боксовые кулеры с теплотрубками. Доступная водянка - это единственное новшество, которое доступно уже лет 5. И именно водянку я советовал ставить для современных ЦП, вместо огромной башни с теплотрубками. vikkiv во вторых - с уменьшением размеров (и длинной проводников, а так-же за счёт оптимизации/развития других технологий реализации логики кристаллов) так-же снизилось энергопотребление (и сопутствующее ему переход энергии в тепловую форму) Вы не верите тем тестам, которые я приводил? У вас есть другие? vikkiv так что несмотря на рост вычислительной способности современного оборудования - энергозатраты падают за счёт более эффективной реализации логики электронных компонентов. Вот оно что. Интел с 2015 года сидит на 14 нм , каждый процессор горячее предыдущего, но это всё мираж. На самом деле "за счёт более эффективной реализации логики электронных компонентов" процессоры не потребляют 220 Вт, а выделяют в виде электричества! Это вечный двигатель! Если правильно подобрать компоненты, то можно компьютер даже в розетку не включать - процессор всех обеспечит энергией! Если без шуток, то по ссылкам ниже есть также 9 и 10 поколение i7 - потребление стабильно растёт. Единственное исключение во всей этой истории - процессоры АМД 5000 поколения, которые наконец-то догнали по производительности Интел, и при той же производительности потребляют меньше энергии. Это чудо произошло прошлой весной. Но не надо мечтать, что разница между i7-11700K (14 нм) и Ryzen 7 5800X (7 нм) в потреблении будет в 2 раза. На самом деле: i7-11700K ~220 Вт (как средние между i5-11600K и i9-11900K) Ryzen 7 5800X 180 Вт Второе единственное исключение - процессоры Эппл. Но там своя история. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.04.2021, 22:46 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор, Ну ладно ладно, понял я, не стоит заводится, всё аргументировано объяснил, просто глянул поверхностно последние несколько сообщений.. кстати у тех-же интел чипы есть ещё U, K и T серии. в прошлом году выпустили в массы 10nm, в 23м намечают наконец-то на 7nm перейти ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.04.2021, 00:10 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я не горячусь. Я в гневе на производителей за постоянную ложь. Я сам вляпался с "современным холодным процессором". Цена ошибки - 18.5 тыс. руб. (пришлось менять корпус + вентиляторы, кулер, делать скальпирование). А если бы я изначально взял процессор с индексом k и материнскую плату и индексом z, то я потратил бы всего на 2-3 тыс. больше и получил бы рост производительности на 15% только за счёт частоты ЦП, а там была бы возможность ещё память немного разогнать (например, с родных 2667 МГц до 3200 МГц). Поэтому я настаиваю - холодных процессоров не существует. Брать нужно сразу хорошее охлаждение + процессоров с индексом k + мать с индексом z (если это интел; про амд не знаю, вроде там ограничений на разгон нет). Такая покупка будет самой эффективной по деньги/производительности. И хватит надолго. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2021, 14:46 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор, Ну я бы не стал экстраполировать такой богатый опыт сборки первого компьютера для других =) Боксового вентилятора не -К серии хватает за глаза. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2021, 21:05 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Siemargl Боксового вентилятора не -К серии хватает за глаза. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2021, 22:22 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Siemargl Боксового вентилятора не -К серии хватает за глаза. Видеокарта все портит обычно. Я не игроман, 1050ti всего 75Вт ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2021, 22:28 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Специалисты одни Я вам и цифры показываю, а вы всё свою старую пластинку крутите alexeyvg У меня i7-6700K Давайте на пальцах на примере этого замечательного для своего года выпуска камня. Данные будут с сайта интела. i7-6700K Дата выпуска Q3'15 Литография 14 nm 4 ядра, 8 потоков Расчётная мощность 91 W Частота турбо буста 4.2 ГГц Именно с этого поколения процессоров Интел запустила литографию 14 нм и до сих пор на ней сидит. Сейчас, в 2021 году, спустя 5 лет, Интел продолжает делать процессоры 14 нм. Но теперь у нас: i7-11700K Дата выпуска Q1'21 Литография 14 nm 8 ядер, 16 потоков Расчетная мощность 125 W Частота турбо буста 5 Ггц. Вопрос: чем питаются дополнительные 4 ядра? Ответ будет в конце. Согласно тестам потребления: i7-6700K - 123 Вт (4 ядра, 8 потоков) i7-7700k - 123 Вт (4 ядра, 8 потоков) i7-8700k - 135 Вт (6 ядер, 12 потоков) i7-9700k - 143 Вт (8 ядер, 8 потоков) i7-10700k - 186 Вт (8 ядер, 16 потоков) i7-11700k - 216 Вт (8 ядер, 16 потоков) (данных по i7 нет, поэтому я указал среднее между i5 и i9; для 10 поколения такая пропорция работала) - они питаются таким же электричеством в примерно таком же количестве, как и старые 4 ядра. Я не знаю, как ещё объяснить, что современные, не шестилетние, процессоры горячие. P.S. КПД процессоров, как и других вычислительных чипов, стремится к нулю. Поэтому считаем, что тепловыделение = энергопотреблению. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2021, 23:45 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор, какая из букв из фразы авторне -К серии тебе сложна для прочтения ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.04.2021, 23:49 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Siemargl тебе Дорогуша, не тыкайте незнакомым людям. Если вам что-то непонятно, неизвестно, то просто спросите. Хамить не надо. Тест процессора без индекса: i7-10700 - 150 Вт Может возникнуть ложное впечатление, что это только первые 20 секунд (как и написано в обзоре). Только есть ряд нюансов, о которых я уже писал (и не только я - ещё владелец АМД писал о том же): 1. Производительность в тестах указывается для 150 Вт. Соответственно, реальная производительность будет в 2 раза меньше, чем в тестах. 2. 150 Вт успевают раскалить как камень, так и радиатор, от чего начинает шуметь кулер и троттлить ЦП. 2.1. Скачки энергопотребления для 150 Вт будут происходить регулярно - при каждом открытии страницы в браузере, при каждой компиляции кода, при каждом запуске любой программы - всегда будет скакать энергопотребление вверх, провоцировать шум и троттлинг. 3. Эта мощность управляется материнской платой, поэтому настройка может стоять на температуру, а не на время. 4. На долгие годы такой машины не хватит. 5. Самое главное, о чём я уже тоже писал, разница между 150 Вт процессора без индекса и 186 Вт процессора k минимальна. В любом случае придётся брать хороший корпус и хорошее охлаждение ЦП, и на их фоне нет смысла экономить и брать процессор без k. P.S. Можно в биосе задать вручную ограничение на паспортные 65 Вт. Но производительность упадёт соответственно. Это не будет топовая машина. Это будет обычный i3. В таком случае целесообразнее взять изначально i3 - та же производительность, но в 2 раза дешевле. Я понимаю, что хамить людям проще, чем читать, что они пишут. Но вы всё-таки читайте, а не хамите. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2021, 00:07 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Siemargl, Андрей Юниор, Пожалуйста, выражайте свои мысли не переходя на личности. Если начать чистить эту тему, придется удалять каждое второе сообщение. Пока обойдемся предупреждением. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2021, 12:41 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ОК, извиняюсь если перегнул. Новость в тему, 11900Т 35Вт https://www.ixbt.com/news/2021/04/27/intel-rocket-lake.html ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.04.2021, 21:29 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор Старая трёхканальная память уступает в 2 раза современной двухканальной памяти. i7-950 - 25.6 GB/s i7-11700/i7-11700K - 50 GB/s А так выглядит потомок i7-950: i9-10900X - 94 GB/s (2019 год, 10 ядер, 20 потоков, четырёхканальная память) Хорошие новости: DDR5 идёт в массы! Характеристики новых процессоров intel: i7-12700K - 76.8 GB/s (DDR5 4800 MT/s, 2 канала) А ещё в настольном сегменте появились 10 нм! Отличный повод для апгрейда. Но я лично подожду ноуты на 12 поколении интел. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.11.2021, 18:15 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор, подождите полтора года и будут полноценные интелловские 7нм - Meteor Lake, а не жертвы маркетинга. или если затык с Alder Lake в нагреве - то можно через пол года дождаться Raptor Lake (в к-рых обещают на 20%-25% снизить энерго-потребление) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.11.2021, 21:20 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vikkiv подождите полтора года Так можно всю жизнь прождать Тут же уже есть три сильных новшества, которых не было у интела последние 6 лет: - 14 нм -> 10 нм - энергоэффективные ядра (вряд ли в них есть смысл в настолько сегменте) - DDR5. Жду мобильные камни от Интела и АМД - что они ответят на M1. Видится мне, что 2021-2022 года станут очень выгодными для покупки ноутов на x86, которые много лет будут актуальными. Сейчас есть большие проблемы с лёгкими ноутами с 4k-экранами - интеграшки не тянут 4к, а с новой памятью ситуация может измениться. Да и на фоне macbook air m1 текущие решения от интел и амд выглядят как из каменного века. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2021, 15:10 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Андрей Юниор Жду мобильные камни от Интела и АМД База знаний и технологий что у одного, что у другого рассчитана на скорость а не энергоэффективность. Менять нужно вообще все (то есть по сути начинать с нуля). Иначе бы интел не потерял бы мобильный рынок, который по объемам больше, чем рынок ПК и серверов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2021, 15:29 |
|
сборка компа, что сейчас действительно новое и отвечает качеству для CPU Intel
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Aklin Менять нужно вообще все (то есть по сути начинать с нуля). Иначе бы интел не потерял бы мобильный рынок Что-то я не помню, чтобы последние смартфоны на интеле отличались низкой автономностью. Проблема была в том, что не все apk имели версии под x86. Ну и производитель был практически один - асус (вроде, ещё моторолла, но они только в США продавались). Ровно как не вижу энергоэффективности в современных смартфонах - максимум на сутки хватает, отдельные огромные модели на 2 дня. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.11.2021, 15:51 |
|
|
Start [/forum/topic.php?do_write=40115745&fid=30&msg=40115745&tid=1528763]: |
0ms |
get settings: |
2ms |
get forum list: |
7ms |
check forum access: |
0ms |
check topic access: |
0ms |
track hit: |
76ms |
get topic data: |
3ms |
get forum data: |
0ms |
get page messages: |
72ms |
get tp. blocked users: |
0ms |
others: | 116ms |
total: | 276ms |
0 / 0 |