|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Кесарь бабушкин зайчик ну не знаю, вот в 2018 году цены Это мало осмысленное сравнение. Если вы хотите получить доступность любого товара или блага, то оценивать надо не по общему доходу, а по той сумме, что остаётся "на руках" после всех остальных трат (прежде всего обязательных). ну так эту сумму расписали в видео ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.06.2021, 13:17 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
бабушкин зайчик ну так эту сумму расписали в видео в видео драчек без образования, выхватывает цифры и несет пургу. выхватил пиковые спотовые цены января и сравнивает с минимальными ценой ГП. нафига с таким багажом познаний лезть в аналитику ? в апреле 2020 на споте $40 было, а китай $200 платил. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.06.2021, 13:37 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
это не про него либераст - да буржуин - да манипулятор - да но НЕ дурачок без образования, у него опыта много всякого. ну в общем видео фуфло... Газ у нас покупают по самой выгодной цене, трубЫ мы клали за ИХ деньги, налоги выгребаем лопатой (как и прибыль), лес сам высыхает, кредитов не брали. И вообще для Китая мы старший брат, на которого надо равняться. Прям как при Сталине. Ясно. Понятно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.06.2021, 13:49 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
надоже, какое оживление вызвал простой технический вопрос :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2021, 06:55 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ldfanate надоже, какое оживление вызвал простой технический вопрос :) Просто вопрос глупый. Т.к. с существованием OpenSource вопроса как бы и нет. :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.06.2021, 07:10 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Eolt Как работавший в структурах правительства Москвы могу заявить - импортозамещение чисто попильная тема, без какой либо серьезной технической подоплеки. Тема эта существует в определенных чиновничьих кругах, куда технические специалисты привлекаются только для решения конкретных вопросов связанных с последующим получением финансирования. Поэтому технарям серьезно вкладывать свои интересы в "импортазамещение" не стоит, это тема не для вас создана, и она потеряет актуальность со сменой политической конъектуры. Кроме попила, есть и реальные ИТ санкции против ряда российских компаний. Вплоть до библиотек для web приложений. Сейчас принята новая мега программа по импортозамещении ИТ. Смысл заниматься имеет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.08.2021, 13:31 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ldfanate А вот платформа ЯП? Желательно конечно чтобы десктопные "толстые" клиенты можно было кодить, без привязки к браузерам и их отдельным частям/компонентам (т.к. последние мало того что друг с другом несовместимы, так ещё и при ближайшем рассмотрении содержат внутри импортные движки). Довелось увидеть обстановку на многих предприятиях, попавших под каток импортозамещения. Из того что видел, и исходя из постановки вопроса (то есть выбор именно платформы разработки, а не готовых систем) мне кажется одним из адекватных вариантов является Lazarus (FreePascal). По крайней мере для тех предприятий, где есть своя ИТ-команда с разработчиками на Delphi. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.08.2021, 15:11 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vanderer Довелось увидеть обстановку на многих предприятиях, попавших под каток импортозамещения. Из того что видел, и исходя из постановки вопроса (то есть выбор именно платформы разработки, а не готовых систем) мне кажется одним из адекватных вариантов является Lazarus (FreePascal). По крайней мере для тех предприятий, где есть своя ИТ-команда с разработчиками на Delphi. Lazarus конечно не плохая вещь, но там фичи где-то на уровне Delphi 3. Там доделали добавления компонентов без полной перекомпиляции IDE? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.08.2021, 07:59 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgul Lazarus конечно не плохая вещь, но там фичи где-то на уровне Delphi 3. Там доделали добавления компонентов без полной перекомпиляции IDE? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.08.2021, 09:51 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
т.е. после выхода из такого проекта - это будут бесцельно прожитые годы... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.08.2021, 10:02 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Last of 1 as т.е. после выхода из такого проекта - это будут бесцельно прожитые годы... Это уже ставший практически религиозным за последние лет 15 вопрос "Delphi мертв?" :) На вопрос есть несколько точек зрения, с которых его можно рассматривать. С точки зрения бизнеса, подвергнутого импортозамещению, чья-то оценка бесцельности имеет значение только в контексте рассмотрения доступности ресурсов на рынке труда. Объективно, если на предприятии уже есть экосистема собственной разработки на дельфи, справляющаяся со своими задачами, и есть еще специалисты, которых можно охарактеризовать как Product Owner для этих систем, и нет бюджета/воли/времени на фундаментальные потрясения в виде перевнедрений сторонних систем, то лучше Lazarus сложно что-то придумать. А таких предприятий в РФ на удивление много. И судя по тому, как развивается Lazarus, это актуально не только в РФ. P.S. Опыт участия в проекте рассматривать исключительно с точки зрения навыков программирования - удел кодеров совсем уж низкого уровня, IMHO. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.08.2021, 10:53 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.08.2021, 11:20 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kealon(Ruslan) mad_nazgul Lazarus конечно не плохая вещь, но там фичи где-то на уровне Delphi 3. Там доделали добавления компонентов без полной перекомпиляции IDE? Просто весело было сторонние компоненты добавлять. В частности LazReport весело было в Lazarus добавлять.:-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.08.2021, 11:45 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vanderer Last of 1 as т.е. после выхода из такого проекта - это будут бесцельно прожитые годы... Это уже ставший практически религиозным за последние лет 15 вопрос "Delphi мертв?" :) На вопрос есть несколько точек зрения, с которых его можно рассматривать. С точки зрения бизнеса, подвергнутого импортозамещению, чья-то оценка бесцельности имеет значение только в контексте рассмотрения доступности ресурсов на рынке труда. Объективно, если на предприятии уже есть экосистема собственной разработки на дельфи, справляющаяся со своими задачами, и есть еще специалисты, которых можно охарактеризовать как Product Owner для этих систем, и нет бюджета/воли/времени на фундаментальные потрясения в виде перевнедрений сторонних систем, то лучше Lazarus сложно что-то придумать. А таких предприятий в РФ на удивление много. И судя по тому, как развивается Lazarus, это актуально не только в РФ. P.S. Опыт участия в проекте рассматривать исключительно с точки зрения навыков программирования - удел кодеров совсем уж низкого уровня, IMHO. Lazarus достаточно нишевая вещь по сравнению даже с Delphi. Я работал с ним в 2005-2006 г.г. В то время он достаточно сильно отставал от Delphi. Да и так периодически смотрю, что там нового. Он конечно развивается, но не достаточно быстро, чтобы догнать актуальные версии Delphi. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.08.2021, 11:56 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgul Lazarus достаточно нишевая вещь по сравнению даже с Delphi. Я работал с ним в 2005-2006 г.г. В то время он достаточно сильно отставал от Delphi. Да и так периодически смотрю, что там нового. Он конечно развивается, но не достаточно быстро, чтобы догнать актуальные версии Delphi. Для решения типичных задач импортозамещения в этой сфере нет необходимости догонять последние версии. Сейчас уровень лазаруса и по функциональности и по качеству вполне достаточен, чтобы рассматривать его для замены Delphi на значительной доле предприятий. Сейчас еще очень много систем, поддерживаемых и даже развивающихся на Delphi 7 и даже 5. С Delphi 7 Lazarus уже вполне на одном уровне примерно по моим ощущениям. А по ряду моментов даже заметно лучше. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.08.2021, 12:18 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgul Lazarus достаточно нишевая вещь по сравнению даже с Delphi. И, кстати, в чем нишевость по вашему? Особенно по сравнению с Delphi. А если даже нишевость, то вот из исходного сообщения: ldfanate для классических многопользовательских 2х либо 3х-звенок на 100-200 так пользователей, т.е. учётных систем (картотек "вдолби и распечатай") с БД на 100 таблиц+200 экранных форм+100 отчётов в PDF, ... Желательно конечно чтобы десктопные "толстые" клиенты можно было кодить, Разве это не ниша Lazarus? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.08.2021, 17:11 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vanderer С точки зрения бизнеса ему вообще по барабану. главное чтобы ему не мешали (пролезало в импортозамещение или в иное внешнее требование) и стоимость владения была вменяемая vanderer Опыт участия в проекте рассматривать исключительно с точки зрения навыков программирования - удел кодеров совсем уж низкого уровня, IMHO. а какие навыки вы там получите на позиции разработчика? выходя обратно на рынок вы что будете предъявлять эйчеру? вашу многозадачность/стрессоустойчивость? я вас разочарую - этот мусор они уже сами писать не советуют в CV. вероятно какой-то стек технологий. и что вы им предъявите и сколько это будет стоить на рынке? есть сейчас вакансии в стиле "дельфи, плачУ любые деньги"? vanderer Объективно, если на предприятии уже есть экосистема собственной разработки на дельфи, справляющаяся со своими задачами и много таких? и что за системы (направление) реализованы на дельфи и до сих пор живые ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.08.2021, 18:20 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Last of 1 as есть сейчас вакансии в стиле "дельфи, плачУ любые деньги"? Скорее наоборот - в этом направлении рынка труда есть избыток квалифицированных кадров. Что, на мой взгляд, как раз аргумент за то, чтобы рассматривать этот инструмент - разработчики есть, нет такого неадекватного дефицита кадров, как, например, с 1С Last of 1 as и много таких? и что за системы (направление) реализованы на дельфи и до сих пор живые Много - сам удивился. В основной массе своей это учетные системы: склады, производство и т.п. В полном соответствии с описанным в первом сообщении топика. Впрочем, чему удивляюсь - сам когда-то такую систему оставил, до сих пор живет и здравствует. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.08.2021, 18:42 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vanderer Скорее наоборот - в этом направлении рынка труда есть избыток квалифицированных кадров так это извините какой-то неуловимый джо. которого никто не ловит vanderer неадекватного дефицита кадров, как, например, с 1С молодежь уже так просто туда не затащить - тупиковое направление если смотреть на it широко. да и дефицит кого как правило - "человек-оркестр it"+главбух+аудитор в одном флаконе. за недорого и опытом 5 лет по конфигурации которой 4 года. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.08.2021, 19:48 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Last of 1 as, Смешно сравнивать 1С и Дельфи в области конкуренции, это как два бомжа, дерущиеся за пустую банку из под пепси =) Жаваскрип и ПХП тут из-за угла следят если че. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.08.2021, 22:54 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vanderer Для решения типичных задач импортозамещения в этой сфере нет необходимости догонять последние версии. Сейчас уровень лазаруса и по функциональности и по качеству вполне достаточен, чтобы рассматривать его для замены Delphi на значительной доле предприятий. Сейчас еще очень много систем, поддерживаемых и даже развивающихся на Delphi 7 и даже 5. С Delphi 7 Lazarus уже вполне на одном уровне примерно по моим ощущениям. А по ряду моментов даже заметно лучше. Увы нет. Например, можно ли перевести АБС от Colvir на Lazarus. Мне кажется нет. Для школ, тоже очень ограниченное применение. Т.к. совместимость Free Pascal с Turbo Pascal и Object Pascal имеет особенности. Lazarus это хороший продукт, но на замену Delphi всё таки не тянет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.08.2021, 18:08 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
vanderer mad_nazgul Lazarus достаточно нишевая вещь по сравнению даже с Delphi. И, кстати, в чем нишевость по вашему? Особенно по сравнению с Delphi. А если даже нишевость, то вот из исходного сообщения: ldfanate для классических многопользовательских 2х либо 3х-звенок на 100-200 так пользователей, т.е. учётных систем (картотек "вдолби и распечатай") с БД на 100 таблиц+200 экранных форм+100 отчётов в PDF, ... Желательно конечно чтобы десктопные "толстые" клиенты можно было кодить, Разве это не ниша Lazarus? Нишевая, потому что написание кроссплатформенных толстых клиентов давно и прочно удерживает QT. А для замены Delphi, слишком много особенностей и различий. Главная проблема, то что расширения для Delphi нельзя подключить к Lazarus, если они не OpenSource. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
29.08.2021, 18:20 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mad_nazgul Нишевая, потому что написание кроссплатформенных толстых клиентов давно и прочно удерживает QT. А для замены Delphi, слишком много особенностей и различий. Главная проблема, то что расширения для Delphi нельзя подключить к Lazarus, если они не OpenSource. в питере да новосибе 2-3 конторы? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2021, 09:59 |
|
оптимальный ЯП для импортозамещения?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Siemargl Смешно сравнивать 1С и Дельфи в области конкуренции, это как два бомжа, дерущиеся за пустую банку из под пепси =) 1c-ники тешут себя надеждой поставить туда готовую коробку "занедорого". если у завода есть деньги - кастомизовать это всё, пока деньги не кончатся. с каждой старушки по десятнику - а 10 старушек - уже рупь! ну и заводе можно затирать, что "если чо - вас не бросят, этих 1с-ков как ... за забором и любой местный вася будет счастлив подхватить пошатнувшееся знамя автоматизации за весьма скромный прайс" что обещают дельфийцы - я не знаю ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.08.2021, 10:33 |
|
|
Start [/forum/topic.php?do_citate=40093521&fid=33&msg=40093521&tid=1547055]: |
0ms |
get settings: |
2ms |
get forum list: |
6ms |
check forum access: |
1ms |
check topic access: |
1ms |
track hit: |
11ms |
get topic data: |
3ms |
get forum data: |
1ms |
get page messages: |
29ms |
get tp. blocked users: |
0ms |
others: | 106ms |
total: | 160ms |
0 / 0 |