powered by simpleCommunicator - 2.0.57     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
25 сообщений из 104, страница 1 из 5
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5557692
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вроде далеко не первый раз а переживаю. И ведь результат известный - выгнать не могут (людей не хватает), но и звёзду с неба не подарят (много дурака валял)... в общем всё должно быть спокойно, а всё равно страшно.

А как проходит это мероприятие у вас?
Как часто?
И как оно кстати переводится - ежегодный пересмотр :) ?

--С
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5557910
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да как договоришься.
Обычно было раз в полгода, или раз в год.

Мне обычно говорили - ты крутой ваще, но типа зазнаёшься.
Я говорил, ну чё делать, виноват, исправлюсь, трищь начальнег.
Ну а как ваще у нас работается? Ну нормально у вас работается, местами скучно тока.
Ааа, ну вот у нас будет всё лучше, и так, и сяк, и вообще такие перспективы.
Ну круто.
А вот мы тебе ещё зарплаты решили досыпать децл.
Ыыы, а чё так мало? Ну ладно, лучше чем ничего совсем.
Всё, пока, следующий.

А насчёт выгнать - мне лично почти всегда было пофиг, не нравлюсь - выгоняйте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5557948
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мне это мероприятие то-же не нравится, но по другой причине.
Начальник кидает "рыбу", ты должен сам проставить оценки, сделать описание по приведённым пунктам и дополнить это всё примерами выдающегося героизма.
Прям как у нас в школе характеристики сами на себя писали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5558074
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
...Мне обычно говорили - ты крутой ваще, но типа зазнаёшься.
...Ну нормально у вас работается, местами скучно тока.
...Ыыы, а чё так мало? Ну ладно, лучше чем ничего совсем.
...
А насчёт выгнать - мне лично почти всегда было пофиг, не нравлюсь - выгоняйте.
Я бы Вас с таким настроением даже бы на работу не взяла.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5558139
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
zeehond 
А насчёт выгнать - мне лично почти всегда было пофиг, не нравлюсь - выгоняйте.
Я бы Вас с таким настроением даже бы на работу не взяла.
А что такого - может человек себя ценит и если к нему неподобающе относятся - готов уйти.
Вдруг у него ситация такая что работой/начальством он недоволен, но остается по какой то причине (например уйти не может просто в никуда ).
Тогда по моему нормальное отношение.

--С
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5558166
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Мне это мероприятие то-же не нравится, но по другой причине.
Начальник кидает "рыбу", ты должен сам проставить оценки, сделать описание по приведённым пунктам и дополнить это всё примерами выдающегося героизма.
Прям как у нас в школе характеристики сами на себя писали.
У нас ещё надо найти 5 человек которые на тебя напишут какой ты весь из себя комсомолец и ударник. И тебе надо написать отзыв о людях тебя об этом попросивших (у меня в этом году получилось восемь).
А потом, насколько я понимаю, выставляют общую оценку.
Далее находят среднюю оценку по компании, и количество бабла которое можно раздать (проценты прибавки и бонусы). Ну и делят, находят среднее и распределяют на всех в зависимости от оценки.

У меня как то на молодёжной бирже труда такая же система была. Там давали 50 человеко-трудо-дней на отряд из 50 человек. А вертухайша смотрела как мы пололи сорняки и выставляла оценки от 0.7 до 1.3, но так чтобы в день сумма была всегда равна 50.
На второй неделе я просёк что 1.3 достаётся совсем не тем кто сильно пашет, а тем кто может показать как сильно он напахал, ну и ещё знакомым вертухайши :)

С того дня я решил что если ничего не делать так стабильно получаешь 0.7, а если работать - то получишь шанс на получение 0.7+.

На моей теперешней работе правда немного не так, но общие принципы можно кое где применить.

(Ну как, ЛенаВ, меня тоже на работу не возьмёшь с моими настроениями :) ? )
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5558192
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
La_Sania 
LenaV 
zeehond 
...
Я бы Вас с таким настроением даже бы на работу не взяла.
А что такого -
--С
Не взяла бы на работу потому, что не хотела бы работать вместе с человеком, который относится безразлично к работе - есть она или нет, выгнали или не выгнали, скучно или не скучно, прибавили денег много или мало... и т.д.
Я не знаю, может быть этот молодой человек исключительно умный. Если так - ужасно жалко, что у него нет желания или характера изменить или работу или свое отношение к работе.
Понимаете, мы не волки одиночки каждый за своим компьютором. Работаем все вместе одной командой. И если вот такой вот попадается, то с ним просто неприятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5558206
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Работала во многих компаниях. Везде было примерно одинакого - очень формальный подход, с примерно одиноковой прибавкой всем работникам каждый год. У меня, кстати, был на той недели. Начальник, как водится, похвалил, наметили общий план работы на следующий год, стандартно добавили денег, пожали друг другу руки. Никаких характеристик, баллов и пр. Все дело занимает 15 минут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5558217
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
La_Sania 
(Ну как, ЛенаВ, меня тоже на работу не возьмёшь с моими настроениями :) ? )
не видно никах настроений.
Одни воспоминания.
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5558271
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
наметили общий план работы на следующий год, стандартно добавили денег, пожали друг другу руки. Никаких характеристик, баллов и пр. Все дело занимает 15 минут.
А, если не секрет, какого размера компания (то есть сколько человек) ?

А то у нас это более формально, у нас есть дедлайны для self-review, peer-review, manager review, etc.

У нас к тому же делают довольно неплохой упор на саморазвитие, то есть я буду обсуждать что мне надо делать чтобы в будущем достичь нового уровня компетентности в своей области.
LenaV 
...наметили общий план работы на следующий год...
Я думал что план и горизонт работы - это больше подходит для one-on-one , и для еженедельных/ежемесячных планёрок. (Типа "На этот месяц нам надо выкопать 300 кубометров грунта, 200 из них в северо-западном напрвлении, а 100 метров из этих 300 мы недокопали в прошлом месяце")

А ежегодное ревью должно более затрагивать профессиональный и карьерный рост сторудника. Что типа "в этом году я неплохо ковырял грунт ложкой, в ближайшем будущем мне бы хотелось освоить лопату, а в далёком будущем я вижу себя водителем экскаватора".
LenaV 
...пожали друг другу руки...
А как часто вы общаетесь со своим непосредственным начальством? Сколько времени проводите вместе?

В нашей команде у нас получается где то по часу в день тим-лид, она же начальник, треплется с каждым из нас, и ещё часа три встреч в неделю на общекомандные темы.

--С
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5562279
just__me
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Не взяла бы на работу потому, что не хотела бы работать вместе с человеком, который относится безразлично к работе - есть она или нет, выгнали или не выгнали, скучно или не скучно, прибавили денег много или мало... и т.д.
человек, мне кажется, писал о безразличном отношении не к работе как таковой, а к review процессу и "шелухе" вокруг собственно работы.

Подобные системы оценки работника практикуются во многих (если не во всех) больших фирмах.
Но в попытке всё стандартизировать и разложить всех работников по нескольким полочкам - напрочь теряется индивидуальный подход к работникам.
Т.е. официально пропагандируется, конечно, рай на земле, с чудесными поощрениями :)

А на деле - есть система оценок (если упрощенно: 5 - "выдающиеся достижения", 4 - "выше среднего", 3 - "обычный работник", 2 - "фиговый работник").
Экстремумов в виде 5 и 2 не получает практически никто: на 5 надо разорваться на куски или попасть под крыло сильной политической фигуры в компании, на 2 надо быть тупым, но таких успешно отсеивают еще на приеме на работу.
А разница в вознаграждении за оставшиеся две оценки (3/4) - мизерная, в несколько процентов, и в результате - работникам пофигу.

Монотонности к процессу оценивания добавляет то, что цели во многих фирмах задаются на год вперед, и они (как любые далекоидущие планы) часто имеют мало общего с результатами в конце года, по массе причин.
Все, что было сделано инициативно мимо плана - вызовет добрую улыбку менеджера, но на оценку повлияет слабо. А вот "провал" какого-нибудь пункта в плане, даже не зависящим от человека причин (скажем, business partner развалился) - оценку просадит.

А "вне" жестких рамок системы - у менеджмента очень ограниченные возможности добротно поощрить работника, если он разорвался напополам и сделал что-то экстраординарное.
Сумма повышения зарплаты оговорена свыше, повышения даются только в конце очередного года (и только когда человек заработал определенную сумму бонус-пунктов своими оценками), и т.д.

Конечно, в небольших и средних фирмах все динамичнее - поговорил с боссом, который часто видит тебя и слышит о результатах твоих трудов, и босс индивидуально выдал денег или привилегированный фронт работ - если человек того стоит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5563103
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
La_Sania 
LenaV 
наметили общий план работы на следующий год, стандартно добавили денег, пожали друг другу руки. Никаких характеристик, баллов и пр. Все дело занимает 15 минут.
А, если не секрет, какого размера компания (то есть сколько человек) ?

А то у нас это более формально, у нас есть дедлайны для self-review, peer-review, manager review, etc.

У нас к тому же делают довольно неплохой упор на саморазвитие, то есть я буду обсуждать что мне надо делать чтобы в будущем достичь нового уровня компетентности в своей области.

--С
В компании, где я работаю примерно 40 тыс. человек. Я MS SQL DBA. В моей группе примерно 20 человек. Все ДБА - SQL, Oracle, Sybase, Cache и если есть что-то еще, то и оно тоже. MS SQL DBA всего 4 человека. Мы собираемся вместе раз в месяц, чтобы просто рассказать, кто что делает, какие проблемы и т.д.
Начальника вижу каждый день, но в основном в кафетерии.
У меня нет проектов, сроков их окончания и сдачи. Я занимаюсь в основном поддержкой, поэтому и плана работы у меня нет (что мне очень нравится).
На годовом ревью мы с начальником обсуждаем очень общие вещи - мой профессиональный рост, пойти куда-нибудь на курсы, мои замечания по поводу организации работы ДБА в компании, мое отношение к клиентам и их отношение ко мне и т.д.
Конечно у нас тоже есть дедлайны для manager review, но вот никаких self-review, peer-review нет.
Performance evaluation form есть. 2 странички - 5 пунктов.
Ну и конечно комментарии начальника:
Lena works well with clients and team members. She is proficient performing her duties and responsibilities.
Все.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5563464
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
zeehond 
...Мне обычно говорили - ты крутой ваще, но типа зазнаёшься.
...Ну нормально у вас работается, местами скучно тока.
...Ыыы, а чё так мало? Ну ладно, лучше чем ничего совсем.
...
А насчёт выгнать - мне лично почти всегда было пофиг, не нравлюсь - выгоняйте.
Я бы Вас с таким настроением даже бы на работу не взяла.
Спасибо, милая Лена, я к вам и не собирался устраиваться.
Я вообще-то никуда не собираюсь устраиваться, бо консалтером служу уже давно.

И рейт мне мой платят не за лояльность, а за то, что умею делать руками и головой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5563483
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я тут почитал и понял, что "не нравится - выгоняйте" наверное по-разному можно понять.

На мой взгляд, жить надо так, чтобы быть готовым умереть в любой момент (почти по Кастанеде). А работать надо так, чтобы если придёт начальник и скажет - я тя увольняю! - сказать, ну ОК, проблем нет, товарищ начальник, вам виднее, на то вы и начальник.

Для меня гораздо важнее лояльность моей профессии, репутация софтверной индустрии в целом, added value, которые мы приносим бизнесу, чем лояльность какому-то отдельному работодателю, или тем более - начальнику.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5563500
Фотография Marat C
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zeehond 
Я тут почитал и понял, что "не нравится - выгоняйте" наверное по-разному можно понять.

На мой взгляд, жить надо так, чтобы быть готовым умереть в любой момент (почти по Кастанеде). А работать надо так, чтобы если придёт начальник и скажет - я тя увольняю! - сказать, ну ОК, проблем нет, товарищ начальник, вам виднее, на то вы и начальник.

Для меня гораздо важнее лояльность моей профессии, репутация софтверной индустрии в целом, added value, которые мы приносим бизнесу, чем лояльность какому-то отдельному работодателю, или тем более - начальнику.
+1000
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5563586
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я не про лояльность начальнику или компании.
Я о том, что если человеку скучно в компании работать, то ему срочно валить от туда надо.
Потому что во-первых, если на работе скучно, то он и работать будет ну не плохо, так средненько (это со стороны начальника если смотреть).
Во-вторых, лично для работника, это признак того, что можешь делать больше, чем делаешь сейчас.
И вот тут я считаю, что жить надо не просто как пионер (будь готов к увольнению - всегда готов), а как очень инициативный пионер - сам себе придумаю пионерское поручение и сам его выполню, т.е. не буду дожидаться увольнения на скучной работе, где и прибавка-то "а че так мало?", а возьму и найду себе другую работу, где будет интереснее и лучше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5563664
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Эээ, ну про скуку, Лена, это вы сами себе зачем-то придумали.

А я собственно имел в виду карму айтишника, которую он менеджерскими играми в лояльность портит. Не увольнять, добавлять зарплату и отпуск сотруднику должны не потому, что он лоялен, хотя и серость по сути. А как раз несмотря на то, что он сцуко не лоялен ваще прям ни разу, уволь его урода - тока улыбнётся и свалит. Но своё дело делает как следует, и найти другого такого же будет достаточно сложно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5563730
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Про скуку не придумала.
Вот ваше:
автор 
Ну а как ваще у нас работается? Ну нормально у вас работается, местами скучно тока.
А это - Вы себе льстите.
автор 
Но своё дело делает как следует, и найти другого такого же будет достаточно сложно.
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5563768
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Скука там была не центральным моментом, ну да ладно, так и быть.

А по поводу того, льщу я себе или нет - может рэйтами померимся? :p
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5563845
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Извените, не выработалось у меня мужской привычки писюнами меряться.

Я ведь не спорю с Вами и вполне допускаю, что you are the smartest kid in the room.
But you are not the only one. :)
И вобще всем известно - незаменимых людей нет, особенно если вы программист.
Среди программистов даже труднозаменяемых нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5563980
Фотография sashka304
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Извените, не выработалось у меня мужской привычки писюнами меряться.

Я ведь не спорю с Вами и вполне допускаю, что you are the smartest kid in the room.
But you are not the only one. :)
И вобще всем известно - незаменимых людей нет, особенно если вы программист.
Среди программистов даже труднозаменяемых нет.
"Незаменимых людей нет" - любил поговаривать директор. Все боялись - и только один программист не мог спрятать кривую улыбку...
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5564117
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Среди программистов даже труднозаменяемых нет.
Вот именно это и грустно. Политика больших компаний нацелена только на это. Начальнику невыгодно держать "незаменимого", он лучше будет держать две посредственности и платить им в сумме больше, но зато он застрахован от форсмажора.

Герои никому не нужны, ими только дырки затыкают. Лояльные посредственности рулят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5564130
Фотография сибирская кошка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
LenaV 
Среди программистов даже труднозаменяемых нет.
Вот именно это и грустно. Политика больших компаний нацелена только на это. Начальнику невыгодно держать "незаменимого", он лучше будет держать две посредственности и платить им в сумме больше, но зато он застрахован от форсмажора.

Герои никому не нужны, ими только дырки затыкают. Лояльные посредственности рулят.
у нас на фирме были незаменимые, или лучше сказать, кот. себя таковыми щитали. работать в команде было с ними трудно, потому что гонору и надменности было много. мне слава Богу не пришлось, но другие коллеги от них стонали. один уволился громко хлопнув дверью, и все с удивлением обнаружили, что жизнь продолжается дальше и ничего страшного не произошло. нашлись люди, кот. вработались в тему и проекты идут дальше с тем же качеством, вопреки пророчествам незаменимого.
у нас на фирме ценят при принятии на работу личные качества, остальное наработается лишь бы мотивация была.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5564133
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Цитата 
незаменимых людей нет, особенно если вы программист
Вот кстати оч. не люблю, когда меня программистом называют.
Я и стихи писать могу, и эскадроном командовать. (с)
Могу программировать, но ещё могу и машину водить, и еду готовить, но я ж не называюсь водитель или повар.
Предпочитаю называться software engineer. :D

***

И разумеется, мокрый сон любого начальника софтвер-девелопмента - процесс, поставленный так, что кадры можно заменять по мере их утекания, без вреда для процесса.

Реальность же такова, что такое возможно либо при 4-5-кратной перезакладке по людям (сам был в таком проекте - межбанковская интеграция с жёстким дедлайном). Либо при опять же перезакладке по времени на установление собственного процесса - автоматические билды, тесты, документирование. Такое тоже видел - но на это уходят, реально, годы, и это работает только при устоявшейся архитектуре продукта.

А в проектах, которые надо сделать "достаточно хорошо, чтоб работало", с соответствующим бюджетом - не, там менять людей нельзя. Ну то есть конечно можно менять (скажем индусов на белых людей - такое тоже видел), только потом всё надо заново переписывать. В целом не всегда плохо - но ппц всем дедлайнам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
    #5564842
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
И вобще всем известно - незаменимых людей нет, особенно если вы программист.
Среди программистов даже труднозаменяемых нет.
Согласен, программист сегодня сродни водопроводчику... disposable ...
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 104, страница 1 из 5
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Ой-ой-ой... Сегодня аннуальное ревью...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]