|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ржавый гвоздь Но чем он обосновал, что нельзя все это сделать через апи - не помню, увы. банально - девочки берут часть данных из внешней системы. в которой нет сервисов вообще или они стоят конских денег иногда сервисы как-бы есть, но как оно работает - не ясно. тот же росреестр например - по одному и тому же земельному участку сервис возвращает одну стоимость, если сформировать тоже самое через пользовательский гуй - она уже другая проще накалякать бота который будет периодически чпокать какой-то сайт через селениум, получая нужное накой хрен под это создавать целую "платформу" не совсем понятно - вероятно чтобы посадить за разработку бывших свадебных фотографов ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2020, 11:03 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mayton Амазон отказывается от роботизированных складов по причине дороговизны. Люди - дешевле и гибче. это скорее всего "половина" мысли. вторая "половина" - на фоне снижения потока заказов ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2020, 11:08 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
И тем не менее. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2020, 11:15 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Eolt Заполняющие таблички в экселе, отвечающие на электронную почту... Хайп какой-то. Боты автоответчики появились еще раньше, чем почта, а нажимать кнопки через COM - какая-то отдельная категория дорогого, бесполезного и больного изврата. Проще и дешевле нормальное ПО написать, не подпирать гуй костылями. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2020, 12:09 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
а нажимать кнопки через COM - какая-то отдельная категория дорогого, бесполезного и больного изврата. +1. Иногда даже не через СОМ, а через ГУИ. Адовый изврат. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2020, 14:57 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ожидаю появление ИИ который будет управлять людьми... который кликают на формочки ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.12.2020, 19:35 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я, честно говоря, не понял про сабж - это название конкретного продукта или общее название технологии (даже по статье в википедии не сразу понятно). Кажется, скорее второе. Нам на проект пытались такую штуку впендюрить. Контора большая, американская транснациональная, кто-то из топов дал разнярядку сверху - "изучить и внедрить". У нас на проекте было 3 тестера (ручное + автоматизация на Selenium). Софтина работала примерно как выше ъъъъъ написал (но большинство тут, кажется, вообще не поняло, что именно он написал). Я сам не видел, знаю только по рассказам тестеров. Запускаешь прогу, пишешь там словами (обычными человеческими словами английского языка в блокноте) что-то типа: авторзайди на сайт, залогинься с логином Вася и паролем 123, зайди в настройки, измени имя в профиле на Петя. Проверь, что все работает правильно. Дальше прога сама (вообще сама, без всяких предварительных настроек) понимает, где кнопка "логин", где на странице логина поле для имени и пароля, где кнопка "Войти", где настройки, где чо. Выполняет, выводит отчет о выполнении. Постит найденные баги в жЫру. Шучу конечно про жиру, но было бы неплохо. Это в идеале. Логин, пароль, профиль - это понятия "общего назначения", они много где есть, с ними проще. Если вы пишете систему управления сепулькарием, а прога с сепулькариями дела пока не имела, вам придется немного ее понастраивать - но совсем немного. Звучит, вообще говоря, достаточно волшебно, но у проги есть и минусы. Например, скрипт, который она генерит (там под капотом старый добрый селениум, над которым 100500 слоев машинлернинговых абстракций), генерируется 2 часа. Два часа, Карл. Его за это время можно написать самому в том же питоне. Также жырный минус - отсутствие двусторонней переносимости. У наших тестеров была куча скриптов на питоне с селениумом - их все можно было в эту байду залить. А вот обратно слезть с этой байды на любую другую альтернативную технологию - нельзя. И это, конечно, адский минус. В целом тестеры долго плевались и отбрыкивались, а начальство сильно заставляло перейти (деньги-то уплочены уже, судя по всему ). Коронакризис помог - сначала у конторы упали доходы, стало не до того, а потом и половину топов разогнали. Тестеров, правда, разогнали следом. Теперь что касается перспектив. Конечно, есть большой соблазн сказать, что это все фигня и не взлетит. Но если посмотреть на историю развития технологий, то, количественные показатели любой технологии рано или поздно развиваются до очень достойного уровня, даже если на старте казалось, что это бесперспективная лажа. Первые машины ездили со скоростью пешехода. Первые компы весили сотни тонн и считали примерно со той же скоростью, что и люди аналогичной массы. В начале нулевых в Компьютерре в статье об игре го писали, что программа, играющая на уровне мировых чемпионов, появится не раньше 2025 - 2030 года. И так далее. Сейчас, на ту хрень, что предлагали нашим тестерам, я бы ни копейки не дал (и даже даром бы не взял), но лет через пять я бы проверил, что там нового появится. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.12.2020, 00:06 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Условия работы в Дикси, Пятерочка, Магнит лучше? Про зарплаты не говорим. Боюсь такие, как в амазоне, там только снятся. Хотя... и то вряд ли... т.к. после 14-15 часового рабочего дня (Магнит) не до амазона. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.12.2020, 10:08 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Никанор Кузьмич Теперь что касается перспектив. Конечно, есть большой соблазн сказать, что это все фигня и не взлетит. Но если посмотреть на историю развития технологий, то, количественные показатели любой технологии рано или поздно развиваются до очень достойного уровня, даже если на старте казалось, что это бесперспективная лажа Только если в качестве автоматического тестировщика вебни, но кмк, там можно всё проще сделать без ML и прочих модных вещей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.12.2020, 10:20 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Leonid Kudryavtsev Условия работы в Дикси, Пятерочка, Магнит лучше? Про зарплаты не говорим. Боюсь такие, как в амазоне, там только снятся. Хотя... и то вряд ли... т.к. после 14-15 часового рабочего дня (Магнит) не до амазона. ну у них там своя атмосфэра я это смотрел давно ещё ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.12.2020, 11:06 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
EoltRobotic process automation (RPA) — позиционируется как новое, чудесное, хайповое решение в автоматизации задач.Есть методология или способ автоматизации написания кода с названием model driven development. В России раньше культивировалась в Accenture. Сбер вроде ЕФС на основе MDD делал, успешность - не могу сказать, непонятно выхлоп какой получился. Штука - непростая. Может Вам обратить Ваше внимание в сторону MDD ? :-) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2020, 22:30 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ну, блин. Кто про работу негров в пятерочках, кто про MDD. Ужратые? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.12.2020, 23:41 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
RPA - очень неплохая штука для определенного класса задач. Я его совсем немного поковырял - но сразу вспомнил несколько ситуаций, где это пригодилось бы. Самое банальное - разовая задача по перегрузке данных из старой системы в новую. Задача разовая, и разбираться для этого в API старой системы (не факт, что оно вообще есть) - сомнительное удовольствие. А так настроил робота, и он прямо с экранных форм перенес данные. Другое дело, что сейчас некоторые пытаются засунуть RPA везде, куда можно и куда нельзя. Ну так технология в этом не виновата. :)) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.12.2020, 18:10 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторА так настроил робота, и он прямо с экранных форм перенес данные. Ога...Вот так взял и все перенес. Дайтедве, чтоле. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.12.2020, 10:22 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Eolt Поясните тогда в чем преимущество RPA перед обычной автоматизацией? Они позиционируют это как инструмент, когда обычная автоматизация не доступна. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.01.2021, 21:30 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
имхо RPA- вполне себе оправданно, главное применять по месту у нас наладили получение сводного ответа из двух систем- sap и 1с. , из сапа тащит через гуй прямо из саповского отчета который сам и запускает, из 1с- через вебсервис вроде понятно что можно самим такие кликерв писать, хоть на чем, но долго и потом когда уволится разраб- как поддерживать? здесь как с 1с- надо просто понимать ограничения и применять в правильных случаях ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.02.2021, 09:38 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mma_s имхо RPA- вполне себе оправданно, главное применять по месту у нас наладили получение сводного ответа из двух систем- sap и 1с. , из сапа тащит через гуй прямо из саповского отчета который сам и запускает, из 1с- через вебсервис вроде понятно что можно самим такие кликерв писать, хоть на чем, но долго и потом когда уволится разраб- как поддерживать? ... А сейчас, если у вас уволится "создатель" системы RPA&вебсервисы - кто поддерживать будет? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.02.2021, 10:08 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
mma_s и потом когда уволится разраб- как поддерживать? странный вопрос взять из хранилища, изменить, перезапустить.. разработчик на латыни писал? в чем проблема поковырять исходники ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.02.2021, 10:08 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Неистовый Служитель Культа разработчик на латыни писал? в чем проблема поковырять исходники При уходе ключевого разработчика чаще всего системы протухают. Даже если написаны на популярных технологиях. А на непопулярных - вероятность протухания близка к 100%. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.02.2021, 10:16 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
L_argo Неистовый Служитель Культа разработчик на латыни писал? в чем проблема поковырять исходники При уходе ключевого разработчика чаще всего системы протухают. Даже если написаны на популярных технологиях. А на непопулярных - вероятность протухания близка к 100%. это "проблема" любого проекта, который нуждается в долгоиграющем саппорте с изменяющимися требованиями история стара как мир. вместо rpa можно вписать 1с - будет тоже самое ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.02.2021, 10:20 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
s_ustinov RPA - очень неплохая штука для определенного класса задач. сразу вспомнил несколько ситуаций, где это пригодилось бы. Самое банальное - разовая задача по перегрузке данных из старой системы в новую. Задача разовая, и разбираться для этого в API старой системы (не факт, что оно вообще есть) - сомнительное удовольствие. А так настроил робота, и он прямо с экранных форм перенес данные. Пакетный (массовый) ввод иначе говоря, - только для случаев когда по техническим, финансовым, либо организационным причинам прямо в целевой системе закодить нормальный массовый ввод невозможно. Если такое программно поддержано на уровне api гуя той системы, в которую надо данные вдолбить (ну как в сап-гуискриптинге), то получается хоть и небыстро, но весьма удобно и я бы даже сказал эффективно. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.02.2021, 16:27 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
L_argo При уходе ключевого разработчика чаще всего системы протухают. Даже если написаны на популярных технологиях. А на непопулярных - вероятность протухания близка к 100%. Любопытное у Вас "чаще всего". Лично я такого сценария не видел вообще никогда. И подозреваю, Вы говорите на опыте чуть другого сценария: "Ключевой разработчик написал хрень => ключевой разработчик устал поддерживать тухнущую хрень и свалил => система окончательно протухла". Я видел два сценария. Я видел системы, которые просто тухлые и кое-как держатся в эксплуатации пока их окончательно не выкинут, и видел системы, которые без особых проблем работали на третьем-четвёртом-пятом поколении сопровождающих. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.02.2021, 00:42 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
авторЛично я такого сценария не видел вообще никогда. И подозреваю, Вы говорите на опыте чуть другого сценария: " Ключевой разработчик написал хрень => ключевой разработчик устал поддерживать тухнущую хрень и свалил => система окончательно протухла". Можно и так сказать. :) Как будто ключевой разработчик не может написать хрень. Запросто может. Даже если не хрень, у новой команды может просто не быть желания разбираться в тоннах высоколобого кода. Вероятность совпадения скилов и технологий старой и новой команд (на фоне скромного бюджета) невелика, мягко говоря. И даже жирный бюджет не гарантирует успеха. Н-р знаю случаи, когда пхп-сайт 2 раза заново переписывали. Главная из причин: новый разраб не знал того фреймворка, на котором была предыдущая разработка. Глупо ? Возможно. Но жизненно. Выбора особо не было, т.к. бюджет был низкий. Но каждый новый сайт был лучше предыдущего. Что-то вроде синдрома строителя: каждый новый спец люто хейтит работу предыдущего вне зависимости от качества работы. Все потому что деньги, время, качество это извечные антагонисты и их всегда не хватает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.02.2021, 10:30 |
|
RPA - новая технология или фейк?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
L_argo Даже если не хрень, у новой команды может просто не быть желания разбираться в тоннах высоколобого кода. а кто их спрашивает, про их желания на этом этапе? их наняли с определенной целью - они должны или привести то, что есть в рабочее состояние или сделать замену - причем с обоснованием, что с этой замены будет заказчику, каких целей/бонусов он достигнет списывать свой фейл на то, что они "языками не владеют" - на кой хрен брались тогда? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.02.2021, 10:39 |
|
|
Start [/forum/topic.php?answer_author=dma_caviar&do_answer=40033699&fid=33&msg=40033699&tid=1547068]: |
0ms |
get settings: |
6ms |
get forum list: |
9ms |
check forum access: |
0ms |
check topic access: |
0ms |
track hit: |
66ms |
get topic data: |
6ms |
get forum data: |
0ms |
get page messages: |
62ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 116ms |
total: | 266ms |
0 / 0 |