powered by simpleCommunicator - 2.0.38     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
80 сообщений из 80, показаны все 4 страниц
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11816124
Фотография Тень отца гамлета
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот в ПТ есть тема Бан-лист, куда модераторы пишут, за что, кого и на сколько времени забанили. При этом они вынуждены дублировать эту информацию ещё и в профиле пользователя, когда его банят. В связи с этим есть предложение - автоматизировать заполнение темы "Бан-лист". То есть, сделать так, чтобы когда модератор ПТ кого-то банит в ПТ, то в теме Бан-лист автоматически от имени этого модератора добавлялось сообщение с указание ника забаненного, времени бана и причины бана.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11816156
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тень отца гамлета 
Вот в ПТ есть тема Бан-лист, куда модераторы пишут, за что, кого и на сколько времени забанили. При этом они вынуждены дублировать эту информацию ещё и в профиле пользователя, когда его банят.
Наоборот.
Тень отца гамлета 
В связи с этим есть предложение - автоматизировать заполнение темы "Бан-лист".
То есть, сделать так, чтобы когда модератор ПТ кого-то банит в ПТ, то в теме
Бан-лист автоматически от имени этого модератора добавлялось сообщение
с указание ника забаненного, времени бана и причины бана.
Автолог уже есть. Так что в сад.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11816178
Фотография Тень отца гамлета
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Тень отца гамлета 
Вот в ПТ есть тема Бан-лист, куда модераторы пишут, за что, кого и на сколько времени забанили. При этом они вынуждены дублировать эту информацию ещё и в профиле пользователя, когда его банят.
Наоборот.
А какая разница? Всё равно в итоге два раза пишут одно и тоже.
Гаджимурадов Рустам 
Тень отца гамлета 
В связи с этим есть предложение - автоматизировать заполнение темы "Бан-лист".
То есть, сделать так, чтобы когда модератор ПТ кого-то банит в ПТ, то в теме
Бан-лист автоматически от имени этого модератора добавлялось сообщение
с указание ника забаненного, времени бана и причины бана.
Автолог уже есть. Так что в сад.
Ну хорошо, пусть будет доработка автолога.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11816220
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тень отца гамлета 
А какая разница? Всё равно в итоге два раза пишут одно и тоже.
Бан-лист ведется "для народа". Или по старинке. Или и то, и другое.
Согласитесь, глупо ради такого частного случая "дорабатывать" функционал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11816249
Фотография Тень отца гамлета
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Тень отца гамлета 
А какая разница? Всё равно в итоге два раза пишут одно и тоже.
Бан-лист ведется "для народа". Или по старинке. Или и то, и другое.
Согласитесь, глупо ради такого частного случая "дорабатывать" функционал.
А что глупого в этой идее? В Работе, например, тоеж есть тема, где модераторы отчитываются о банах. Может, и в других форумах есть аналогичные темы. А где нету, можно подумать о том, чтоб создать. Это может понадобиться не только в ПТ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11816261
Фотография Яростный Меч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тень отца гамлета,

с учетом того, что Модераторский лог в природе уже есть, суть твоего предложения - сделать его видимым для всех?
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11816310
Фотография Тень отца гамлета
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Яростный Меч 
Тень отца гамлета,

с учетом того, что Модераторский лог в природе уже есть, суть твоего предложения - сделать его видимым для всех?
Как бы да и как бы нет. То есть, в определённую тему раздела выводится информация только о действиях модератора в рамках этого раздела. То есть, в ПТшной теме "бан-лист" выводится информация только о банах, которые воспоследовали за нарушения правил форума в ПТ, в другом форуме - аналогично.
А чтобы не засорять эти темы информацией про спам-ботов, можно предусмотреть какую-нибудь галку, простановка которой модератором говорила бы о том, добавлять ли информацию о бане в тему "бан-лист", или нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11816330
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тень отца гамлета 
А что глупого в этой идее?
Я выше уже ответил, не вижу смысла повторяться.
Тень отца гамлета 
В Работе, например, тоеж есть тема, где модераторы отчитываются о банах. Может, и в других форумах есть аналогичные темы. А где нету, можно подумать о том, чтоб создать.
Какое-то избирательное понимание. Еще раз повторяю - дублировать лог в "спец-топик" никто не будет, тем более "создать, где нету".
Тень отца гамлета 
Это может понадобиться не только в ПТ.
Вы уже определитесь. А-то больше похоже на предложение ради предложения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11816352
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тень отца гамлета 
То есть, в определённую тему раздела выводится информация только о действиях модератора в рамках этого раздела.
В логе есть фильтр. Не только по разделам.
Тень отца гамлета 
А чтобы не засорять эти темы информацией про спам-ботов, можно предусмотреть какую-нибудь галку,
простановка которой модератором говорила бы о том, добавлять ли информацию о бане в тему "бан-лист", или нет.
OMG, какой бред.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11816358
Фотография Тень отца гамлета
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Тень отца гамлета 
А что глупого в этой идее?
Я выше уже ответил, не вижу смысла повторяться.
Я не понял. Но раз Вы не хотите повторяться, тогда ладно, замнём.
Гаджимурадов Рустам 
Тень отца гамлета 
В Работе, например, тоеж есть тема, где модераторы отчитываются о банах. Может, и в других форумах есть аналогичные темы. А где нету, можно подумать о том, чтоб создать.
Какое-то избирательное понимание. Еще раз повторяю - дублировать лог в "спец-топик" никто не будет, тем более "создать, где нету".
Как это дублировать лог в "спец-топик" никто не будет? Ведь именно этим модераторы ПТ и занимаются, публикуя информацию о банах в спецтопике.
Гаджимурадов Рустам 
Тень отца гамлета 
Это может понадобиться не только в ПТ.
Вы уже определитесь. А-то больше похоже на предложение ради предложения.
С чем Вы предлагаете мне определиться? Какой ответ Вы от меня ожидаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11816377
Фотография Тень отца гамлета
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Тень отца гамлета 
То есть, в определённую тему раздела выводится информация только о действиях модератора в рамках этого раздела.
В логе есть фильтр. Не только по разделам.
Это, видимо, только для модераторов?
Гаджимурадов Рустам 
Тень отца гамлета 
А чтобы не засорять эти темы информацией про спам-ботов, можно предусмотреть какую-нибудь галку,
простановка которой модератором говорила бы о том, добавлять ли информацию о бане в тему "бан-лист", или нет.
OMG, какой бред.
Мда, видимо, вежливость - не Ваш конёк.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11816419
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тень отца гамлета 
Как это дублировать лог в "спец-топик" никто не будет? Ведь именно этим
модераторы ПТ и занимаются, публикуя информацию о банах в спецтопике.
Никто - это "за пределами ПТ", в т.ч. изменение функционала.
Зачем модераторы ПТ даблируют инфу - спросите у них, может они назовут третью причину.
Тень отца гамлета 
С чем Вы предлагаете мне определиться?
Про спец-топик Вам уже ответили. Определиться - с тем, что и где Вы хотите
(речь идет о ПТ или о форуме в целом) и зачем - я извиняюсь, за прямоту и
резкость, но Вы "кто вообще?" - модераторы сами прекрасно разберутся со
своими "проблемами", без Вашей "помощи".
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11816453
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тень отца гамлета 
Это, видимо, только для модераторов?
Для модераторов и для самих мемберов (для своего профиля). Откройте уже свой профиль и угомонитесь.
Тень отца гамлета 
Мда, видимо, вежливость - не Ваш конёк.
Пожалуй. Просто я не люблю троллей. Еще меньше я люблю идиотов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11816485
Мрачен как туча
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Согласитесь, глупо ради такого частного случая "дорабатывать" функционал.
абсолютно согласен, тем более любая мало-мальская доработка функционала, обычно приводит к непредсказуемым последствиям в поведении форума.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11816613
Фотография Тень отца гамлета
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Тень отца гамлета 
Как это дублировать лог в "спец-топик" никто не будет? Ведь именно этим
модераторы ПТ и занимаются, публикуя информацию о банах в спецтопике.
Никто - это "за пределами ПТ", в т.ч. изменение функционала.
Зачем модераторы ПТ даблируют инфу - спросите у них, может они назовут третью причину.
Откровенно говоря, я не понял Вашего ответа, но раз Вам не хочется со мной общаться, я не буду настаивать на том, чтобы Вы пояснили свой ответ.
Гаджимурадов Рустам 
Тень отца гамлета 
С чем Вы предлагаете мне определиться?
Про спец-топик Вам уже ответили. Определиться - с тем, что и где Вы хотите
(речь идет о ПТ или о форуме в целом) и зачем - я извиняюсь, за прямоту и
резкость, но Вы "кто вообще?" - модераторы сами прекрасно разберутся со
своими "проблемами", без Вашей "помощи".
Я - обычный участник форума, и сегодня в ПТ прочитал, что там кого-то забанили, а в бан-листе ничего не написали. И мне стали интересны подробности, то есть, мне просто хочется быть в курсе событий форума. Я предположил, что когда модераторы ПТ кого-то банят и не пишут об этом в спецтеме, то делают это из-за занятости или лени. И вот чтобы решить эту проблему я и предложил сделать эту доработку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11816620
Фотография Тень отца гамлета
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Мрачен как туча 
любая мало-мальская доработка функционала, обычно приводит к непредсказуемым последствиям в поведении форума.
На основании чего Вы это утверждаете?
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11816724
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тень отца гамлета 
И мне стали интересны подробности, то есть, мне просто хочется быть в курсе событий форума.
О, а это уже интересно, тем более что этот вопрос уже всплывал прошлый раз и нормального ответа, IIRC, не последовало. Зачем конкретно "хочется быть в курсе событий форума" - это праздный интерес или есть какие-то причины?
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11817029
Мрачен как туча
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тень отца гамлета 
Мрачен как туча 
любая мало-мальская доработка функционала, обычно приводит к непредсказуемым последствиям в поведении форума.
На основании чего Вы это утверждаете?
личного опыта
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11817072
Фотография Тень отца гамлета
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Тень отца гамлета 
И мне стали интересны подробности, то есть, мне просто хочется быть в курсе событий форума.
О, а это уже интересно, тем более что этот вопрос уже всплывал прошлый раз и нормального ответа, IIRC, не последовало.
Про какой прошлый раз Вы говорите?
Гаджимурадов Рустам 
Зачем конкретно "хочется быть в курсе событий форума" - это праздный интерес или есть какие-то причины?
Просто не хочется быть забаненным из-за незнания какой-нибудь особенности местной политики модерирования.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11817125
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тень отца гамлета 
Просто не хочется быть забаненным из-за незнания какой-нибудь особенности местной политики модерирования.
Какое это имеет отношение к спец-топику и тем более логу,
по которому ни о какой политике судить нельзя из-за его краткости?
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11817235
Фотография Тень отца гамлета
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Тень отца гамлета 
Просто не хочется быть забаненным из-за незнания какой-нибудь особенности местной политики модерирования.
Какое это имеет отношение к спец-топику и тем более логу,
по которому ни о какой политике судить нельзя из-за его краткости?
К спецтопику и логу это имеет следующее отношение - в случае появления в нём очередной записи и неясности причин бана, можно будет спросить модераторов о подробностях причин бана.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11817272
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тень отца гамлета 
в случае появления в нём очередной записи и неясности причин бана,
можно будет спросить модераторов о подробностях причин бана.
Fixed. Дальше разговор можно не продолжать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11817781
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Яростный Меч 
с учетом того, что Модераторский лог в природе уже есть, суть твоего предложения - сделать его видимым для всех?
Пройдёт ещё лет пять, и необходимость этого дойдёт и до наиболее упёртых идеологов сайта. Сразу упомяну, что ещё надо будет убрать идиотские ограничения по составу видимых полей [не знаю, как сейчас, а когда я смотрел, пользователь в своём собственном модераторском логе не видел даже кто его забанил].
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11817913
Фотография judge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я не против. Давайте откроем полный лог для всех.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11818388
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
единственное что требуется имхо (и о чем я неоднократно просил) - писать имя модера и ссылку на пост откель был бан

предыдущие мои порывы почему то были проигнорированны администрацией в лице id1
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11818998
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aklin 
единственное что требуется имхо (и о чем я неоднократно просил) - писать имя модера и ссылку на пост откель был бан...
А если пост удалён или даже просто отредактирован, то ценность такой ссылки весьма сомнительна.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11819174
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
А если пост удалён или даже просто отредактирован, то ценность такой ссылки весьма сомнительна.
я так понимаю, что модеры по-прежнему видят пост удаленный
насчет "отредктировано" - автор все равно помнить должен что там написано :-)

в общем, хороший ход по моему :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11819376
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aklin 
и ссылку на пост откель был бан
Бан в текущем интерфейсе идёт не через пост, такой ссылки просто нет. С другой стороны, найти "несколько последних постов" нетрудно, и за что из них был бан, обычно и так понятно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11821845
Ivan_Pisarevsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Самой частой причиной бана является спам, по крайней мере спамера я баню практически каждую неделю, а то и по нескольку штук на дню, в зависимости от их активности, тогда как сознательных мемберов за хамство я за год забанил столько, что пальцев одной руки хватит, чтоб пересчитать.

Теперь резонный вопрос, какой смысл будет в бане спамеров, если их забаненные посты/профили все едино будут болтаться в открытом доступе и индексироваться поисковиками?

У меня нет готовых ответов, просто обратил внимание на один из аспектов проблемы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11821963
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan_Pisarevsky 
Самой частой причиной бана является спам
проблемы крестьян, увы, пт-шникам не понятны. равно как и наоборот :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11821966
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
Бан в текущем интерфейсе идёт не через пост, такой ссылки просто нет.
ну... это довольно просто реализуемо.
softwarer 
С другой стороны, найти "несколько последних постов" нетрудно, и за что из них был бан, обычно и так понятно.
возьмем 100 страничный срач на любую тему. найдите там одно из последних сообщений (когда их по 3-5 штук в минуту) за которое конкретно был бан, ага.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11822161
Фотография Alex721
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
judge 
Я не против. Давайте откроем полный лог для всех.
это как копаться в чужом белье.
впрочем делайте!
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11823186
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aklin 
возьмем 100 страничный срач на любую тему. найдите там одно из последних сообщений (когда их по 3-5 штук в минуту) за которое конкретно был бан, ага.
Что-то мне подсказывает, что в 80% случаев бан будет "по сумме", а в остальных и так все читавшие понимают, за что. То есть я как бы не против, просто, подозреваю, такая информация будет малоинтересна.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11823259
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Alex721> это как копаться в чужом белье.

Надо же... еще остались здравомыслящие люди...

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11823262
Младич
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
softwarer 
Что-то мне подсказывает, что в 80% случаев бан будет "по сумме",
вот, эту "сумму" и предоставлять для объективности
softwarer 
а в остальных и так все читавшие понимают, за что.
Кто "понимает"? Разве что сам модер.
softwarer 
То есть я как бы не против, просто, подозреваю, такая информация будет малоинтересна.
Информация нужна не для праздного интереса, а для демонстрации непредвзятости и объективности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11823668
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
Что-то мне подсказывает, что в 80% случаев бан будет "по сумме", а в остальных и так все читавшие понимают, за что. То есть я как бы не против, просто, подозреваю, такая информация будет малоинтересна.
согласись, ссылка на пост или топик (в рамках которого пост) - нередко полезная информация, особенно в случае "по сумме"
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11823669
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Alex721> это как копаться в чужом белье.

Надо же... еще остались здравомыслящие люди...
решается приватностью, чо
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11823736
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aklin> решается приватностью, чо

Именно против нее (т.е. за какую-то "публичность")
и борются местные возмущенцы, любопытствующие,
анти-идеологи и иже с ними. Ты, кстати, вроде бы,
тоже в их числе. :)

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11824125
Фотография Тень отца гамлета
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
не знаю, как сейчас, а когда я смотрел, пользователь в своём собственном модераторском логе не видел даже кто его забанил.
Да и сейчас всё также - пользователь не видит того, кто его забанил. Единственное объясение причины того, почему так было сделано, ктоорое я нашёл в своих поисках глубинного смысла данной реализации, было то, что админ беспокоится о безопасности модераторов, ибо в истории форума было некоторое количество психов, которые угрожали модераторам расправой в реале за баны и дератизацию. И именно поэтому я и не предлагал сделать модераторский лог полоностью открытым, а сделать возможость модератору в каждом конкретном случае самому принимать решение о том, делать ли своё авторство бана открытым, или нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11824227
Фотография Тень отца гамлета
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan_Pisarevsky 
Самой частой причиной бана является спам, по крайней мере спамера я баню практически каждую неделю, а то и по нескольку штук на дню, в зависимости от их активности, тогда как сознательных мемберов за хамство я за год забанил столько, что пальцев одной руки хватит, чтоб пересчитать.

Теперь резонный вопрос, какой смысл будет в бане спамеров, если их забаненные посты/профили все едино будут болтаться в открытом доступе и индексироваться поисковиками?

У меня нет готовых ответов, просто обратил внимание на один из аспектов проблемы.
Если предоставить модератору возможность выбирать, делать ли видимой всем информацию о бане, то эта проблема решится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11824653
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Младич 
вот, эту "сумму" и предоставлять для объективности
То есть Вы предлагаете модератору, принявшему решение о бане, надёргать 10-20-30 из последних 50 постов пользователя и привязать их как причину бана? Честно говоря, сомневаюсь, что многие захотят этим заниматься, особенно в текущем интерфейсе.
Младич 
Кто "понимает"? Разве что сам модер.
В тех случаях, когда "понимает только модер" от публикации информации понятней не станет.
Младич 
Информация нужна не для праздного интереса, а для демонстрации непредвзятости и объективности.
В любом случае для этого как минимум нужно давать возможность смотреть "неотредактированные" и "неудалённые" версии постов.

Я за открытость информации, поскольку она снимет некоторые вопросы. В то же время по моему опыту подписчики почти целиком распадаются на две категории: те, кому и сейчас достаточно кратких пояснений, и те, кому любые объяснения будут лишь поводом пообижаться и пофлеймить. Соответственно, я вижу смысл сэкономить усилия, донося информацию до первой группы, а относительно второй пожму плечами и скажу, что в мои обязанности не входит убеждать их в моих непредвзятости и объективности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11825647
Фотография Яростный Меч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ivan_Pisarevsky 
Самой частой причиной бана является спам, по крайней мере спамера я баню практически каждую неделю, а то и по нескольку штук на дню, в зависимости от их активности, тогда как сознательных мемберов за хамство я за год забанил столько, что пальцев одной руки хватит, чтоб пересчитать.
в связи с этим появилась такая идея:
если причина забанивания - "спам/реклама" (кстати, в комбобоксе сделать этот вариант по умолчанию), то в модераторском логе сделать доп. фильтр, чтоб можно было такие не показывать.
так же, если у нарушителя <10 постов, в случае такого бана автоматом удалять их все (без занесения в лог), это скорее всего рекламные посты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11825803
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Яростный Меч 
...<10 постов...
Меньше 100. Имхо, спамеры всякие бывают, но здесь надо разбираться индивидуально. А то напостят во всякие форумы типа "о, как здорово", "мне очень помогло".
Я думаю, что просто запретить ссылки в профиле и в постах. Если ссылку дают полезную, они её таки дадут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11827698
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Яростный Меч 
так же, если у нарушителя <10 постов, в случае такого бана автоматом
удалять их все (без занесения в лог), это скорее всего рекламные посты.
Меньше 100.
OMG... Коллеги и "коллеги", ну думайте же, наконец, перед тем как
нести ахинею. Хотя бы для того, чтобы нести эту ахинею обдуманно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11827819
Фотография Яростный Меч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам,

а что не понравилось?
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11828034
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Яростный Меч 
а что не понравилось?
Непродуманная автоматика (удаление), вестимо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11828287
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Яростный Меч 
а что не понравилось?
Непродуманная автоматика (удаление), вестимо.
Я про запрещение ссылок говорил, а не про удаление. Да и то не особо уверен, что нужно. А ты уж сразу OMG и т.д. .
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11828449
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Я про запрещение ссылок говорил, а не про удаление.
Ты процитировал то, что процитировал - автоудаление
постов, если при бане их меньше 10 (100 по-твоему).

А запрет ссылок - страшный баян (см. в МФ) и количество
сообщений к этому отношения практически не имеет. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11828599
Фотография Яростный Меч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Яростный Меч 
а что не понравилось?
Непродуманная автоматика (удаление), вестимо.
почему это?
юзер зарегился и сходу кинулся спамить не в тему.
ну явно он тут не за тем, чтобы "обсуждать клиент-серверные технологии"

ок, можно уменьшить кол-во, напр, до 5-7, это всё равно охватит почти все случаи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11828875
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Яростный Меч 
почему это? юзер зарегился и сходу кинулся спамить не в тему.
А юзер не может зарегиться и схлопотать бан не за спам?
Яростный Меч 
ок, можно уменьшить кол-во, напр, до 5-7, это всё равно охватит почти все случаи.
Во-первых, "почти" уже достаточно чтобы послать твое предложение с автоматикой в сад.
Во-вторых, не почти. Спамом нарушения не ограничиваются. В-третьих, нередки
мемберы отвечают (в т.ч. цитируют) пост спамера - что делать с этим?

Странное упрямство...
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11828949
Фотография Яростный Меч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Яростный Меч 
почему это? юзер зарегился и сходу кинулся спамить не в тему.
А юзер не может зарегиться и схлопотать бан не за спам?
так я не говорю об автоудалении после любого бана. это должно сработать только если забанили за спам.
Гаджимурадов Рустам 
Спамом нарушения не ограничиваются
если на 5-м посте юзер банится за рекламу, вряд ли он успел где-то ещё по-другому накосячить.
Гаджимурадов Рустам 
В-третьих, нередки
мемберы отвечают (в т.ч. цитируют) пост спамера - что делать с этим?
ну да, в топиках нарушителя типа "моя сестра носить это". топик исчезнет полностью.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11828986
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Яростный Меч 
так я не говорю об автоудалении после любого бана. это должно сработать только если забанили за спам.
Я первый буду этим [зло]употреблять, если найду способ.
Яростный Меч 
если на 5-м посте юзер банится за рекламу, вряд ли он успел где-то ещё по-другому накосячить.
Гм... Тем более странно удалять 4 его *нормальных* поста, если заспамил он пятым.
Яростный Меч 
топик исчезнет полностью.
Каким образом удалятся ответы мемберов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11829400
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Именно против нее (т.е. за какую-то "публичность")
и борются местные возмущенцы, любопытствующие,
анти-идеологи и иже с ними. Ты, кстати, вроде бы,
тоже в их числе. :)
НИФИГА

я за то, что бы в логах (которые доступны исключительно пользователю) была инфа кто и за что забанил.

сейчас - туда постится набор ключевых фраз, не имеющих никакого отношения к действительности. даже тот же псж описывается как "грубость, оскорбления".

видимо так и был заложен функционал - не сочиняя ничего нового жмакать по кнопкам.

я очень часто выступал с тем, что бы в профиле в логе отображалось имя модератора (это же элементарно). плюс к этому - можно добавить тынц на пост с которого модер и перешел в профиль, что вообще говоря и будет очень хорошим подспорьем, чо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11829406
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тень отца гамлета 
Да и сейчас всё также - пользователь не видит того, кто его забанил. Единственное объясение причины того, почему так было сделано, ктоорое я нашёл в своих поисках глубинного смысла данной реализации, было то, что админ беспокоится о безопасности модераторов, ибо в истории форума было некоторое количество психов, которые угрожали модераторам расправой в реале за баны и дератизацию. И именно поэтому я и не предлагал сделать модераторский лог полоностью открытым, а сделать возможость модератору в каждом конкретном случае самому принимать решение о том, делать ли своё авторство бана открытым, или нет.
я, имея пару знакомых модераторов, что называется "на аське" могу подглядеть в логи. так что это не есть решение проблемы.

ВАЩЕ НЕ РЕШЕНИЕ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11829411
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Яростный Меч 
Меньше 100. Имхо, спамеры всякие бывают, но здесь надо разбираться индивидуально. А то напостят во всякие форумы типа "о, как здорово", "мне очень помогло".
Я думаю, что просто запретить ссылки в профиле и в постах. Если ссылку дают полезную, они её таки дадут.
для тех, у кого меньше 1к сообщений ?

на самом деле это выйдет боком имхо

я уже видел кучу таких форумов (у вас недостаточно прав для...) - всегда бесили такие с синдромом вахтера
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11829425
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Яростный Меч 
Непродуманная автоматика (удаление), вестимо.
херня вопрос.

в случае, если количество постов меньше 20 - сразу после бана- вывести их все на экран и расставить галочки что удалять, а что нет.ъ

но это уже не вписывается в функционал.

а "комбобокс" - убрать нахер, ибо это есть поощрение субъективизма и пофигизма при "техническом действии" под названии бан. пусть будет текстбокс.

а еще я думаю вам надо найти консенсунс между теми, кого часто банят, кого бояться банить и теми, кто банит. остальные среднестатистические юзеры чихают на функционал имхо
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11829557
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aklin> НИФИГА.
Aklin> я за то ...

ОК, сорри.

Aklin> сейчас - туда постится набор ключевых фраз, не имеющих никакого отношения
Aklin> к действительности. даже тот же псж описывается как "грубость, оскорбления".

Гм... Если модератор регулярно в качестве причины бана указывает
"набор ключевых фраз, не имеющих никакого отношения к действительности"
об этом надо сообщать, разберемся. Если, конечно, эта действительность
объективная, а не "а вот я не согласен и все тут". А насчет псж - во-первых,
это крайне ид... нелогичная причина бана и сложившаяся практика,
а во-вторых, даже для нее есть соотв. вариант "по просьбе автора".

Aklin> добавить тынц на пост с которого модер и перешел в профиль,
Aklin> что вообще говоря и будет очень хорошим подспорьем, чо.

Ну обсуждалось же уже выше... Ну читайте же топик...

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11829587
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Ну обсуждалось же уже выше... Ну читайте же топик...
вы меня жутко этим оскорбляете.

у меня смешная слава на пт ходит, что я отвечаю "поздно" на сообщения. на самом деле я нередко с начала читаю топег, паралельно его "комментируя"
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11829728
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aklin> в случае, если количество постов меньше 20 - сразу после бана-
Aklin> вывести их все на экран и расставить галочки что удалять, а что нет

Во-первых, на подобное я уже отвечал выше. Во-вторых, ты не поверишь -
но даже текущий функционал лучше (технически) тобой предложенного.

Aklin> а "комбобокс" - убрать нахер, ибо это есть поощрение субъективизма и
Aklin> пофигизма при "техническом действии" под названии бан. пусть будет текстбокс.

Глупости это все, забудь. Не говоря уже о том, что не заработает.
И даже как ИТ-шнику тебе должно быть очевидно, что комбобокс
как раз на смену текстбоксу и пришел - чтобы выбирать из готового,
а не писать (или игнорировать) каждый раз заново, по-разному и
с ошибками. Про утопические идеи типа "унификация методики
модерирования" я промолчу, так и быть. :)

Aklin> а еще я думаю вам надо найти консенсунс между теми, кого
Aklin> часто банят, кого бояться банить и теми, кто банит.

Не понято. "Технология" модерирования *не должна* иметь никакого
отношения к частоте банов мембера и частоте банов модератором.
Хотя модератор, конечно, таки должен банить (и модерировать)
более-менее "одинаково" - включая причины, сроки и все остальное.
"Кого боятся банить" - я даже не знаю, что тут комментировать...

А насчет того, что подавляющему большинству нормальных мемберов
форума абсолютно начихать на большинство банов, на лог, на его
открытость и содержимое и т.д. - да, безусловно. Именно поэтому
при обсуждении всего "этого", в основном, участвуют одни и те же
лица - те самые возмущенцы...

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11830433
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Во-первых, на подобное я уже отвечал выше. Во-вторых, ты не поверишь -
но даже текущий функционал лучше (технически) тобой предложенного.
опиши подробнее, составь табличку - хочу посмотреть вчем я не прав
Гаджимурадов Рустам 
И даже как ИТ-шнику тебе должно быть очевидно, что комбобокс
как раз на смену текстбоксу и пришел - чтобы выбирать из готового,
а не писать (или игнорировать) каждый раз заново, по-разному и
с ошибками. Про утопические идеи типа "унификация методики
модерирования" я промолчу, так и быть. :)
знаешь, какой у меня способ был выбран в свое время что бы не играть в игры во время сессии или не сидеть на пт когда этого лучше не делать? я тупо запрещал запуск игры от своего пользователя (менял права, вернуть можно было лишь перелогинившись) либо в правила файрвола прописывал склуь ру (опять же - вернуть легко).

казалось бы, ага. простейшие действия и можно снова играть или сидеть на пт. а в реальности получалось, что именно эти действия и были решающими.

ты так и не можешь понять, что основная проблема "плохого" бана - в его непродуманости.
дай модеру не комбобокс (который ваще можно не тыкать, как показывает практика), а текстовое плое и потребуй длины написанного текста не менее 20 символов.

ведь в конце концов - у тебя же не стоит на повестке дня банить ТЫСЯЧАМИ ???? в этом то и фся фишка.
подобные незначительные действия убегерают от произвола и мимолетных субъективных "плохих" решений.

это просто, ОЧЕНЬ просто, поверь. но решает все.
Гаджимурадов Рустам 
Именно поэтому
при обсуждении всего "этого", в основном, участвуют одни и те же
лица - те самые возмущенцы...
ты мне напоминаешь сейчас МТС, которая подписала меня на услугу.

ты сначала попытайся понять возмущенцев. а уж потом - подписывай их на услуги. это - твоя добровольная обязанность. в отличие от возмущенцев, которым не влом пакостить до конца своих дней.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11830441
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да и вообще 15минутные баны дают больше результата чем суточные, недельные или тем более вечные

ведь самое простое что может сделать пользователь (и это будет наиболее логично) - залезть из-под клона и пакостить дальше

я тебе больше скажу, в рамках пт (который к слову не основной контингент по банам, но основной по возмущенцам) - именно так и делат. более того, большая часть (включая модеров) знает кто кому клоном приходится, и несмотря на классическое "выход из под клона наказуем" - НИХЕРА НЕ ПРЕДПРИНИМАЕТ. все довольны
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11830480
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aklin> опиши подробнее, составь табличку - хочу посмотреть вчем я не прав

Не знаю, что тут описывать подробнее и какую табличку ты просишь.
В текущем функционале - если постов мало (обычно это актуально в
основном для спамеров, но нередко и для "залетных", клонов и пр.),
то достаточно нажать "темы с участием автора" и просмотреть посты
автора - при чем это бывает полезно не только для банов. По крайней
мере, так делаю я, не знаю как действуют коллеги.

То, что предлагаешь ты - это голый список постов мембера, т.е. само
по себе недостаточно и хуже текущего варианта.

> знаешь, какой у меня способ
> казалось бы, ага. простейшие действия

Много букв, но мысль я так и не уловил, уж извини.
Если основной упор на простоте - заполнять текстбокс
вместо комбокса - это ну никак не проще. Про универсальность
я уже говорил, ее не будет. Совсем. Какие 20 букв ты ожидаешь
для спамеров - я не знаю. Они и одной не стоят, лично мне даже
пункт в комбоксе для спамеров выбирать лень, а ты 20 букв
просишь... ну поставлю я 20 пробелов - тебе легче станет?

> ты так и не можешь понять, что основная проблема "плохого" бана - в его непродуманости.
> дай модеру не комбобокс (который ваще можно не тыкать, как показывает практика),
> а текстовое плое и потребуй длины написанного текста не менее 20 символов.

Начало "ты так и не можешь понять" вдохновляет, спасибо. :)
Я хоть пытаюсь, в большинстве случаев. Как 20 букв текстбокса
сделают бан более *продуктивным* - у меня в голове никак не
укладывается. В комбобокс "не тыкать" нельзя - он обязателен,
по дефолту выбрана "грубость, оскорбление". Если видишь, что
кто-то везде фигачит эту одну и ту же причину - сообщи, это
исправимо. Вообще, не совсем понятно, почему функционал
надо менять из-за гипотетических 1-2 модераторов, плохо
выполняющих свои обязанности. Проще от этих модераторов
избавиться, ИМХО.

> знаешь, почему народ пошел

Я бы попросил воздержаться от [около]политических заявлений,
аргументов и пр. Равно как и от красочных, но малопонятных
метафор, непонятно как относящихся к сабжу.

> ты сначала попытайся понять возмущенцев. а уж потом -
> подписывай их на услуги. это - твоя добровольная обязанность.
> в отличие от возмущенцев, которым не влом пакостить до конца своих дней.

Дык пытаюсь в большинстве случаев. Кажется, как раз в этом
топике я долго беседовал с одним типичным возмущенцем в
лице ТСа и "вывел" его на очень показательную и характерную
фразу, описывающую всю суть мотивов "предложения".

ПТ к моим "добровольным обязанностям" никакого отношения
не имеет. К модерированию проффорумов есть претензии? Нет ?
Отлично. Ибо на абсолютном большинстве проффорумов проблем
нет, там где есть (на пальцах одной руки можно посчитать) - они
решаемые и связаны в первую очередь с человеческим фактором,
а не функционалом.

А твоя фраза про "не влом пакостить" очень показательна, спасибо. :)

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11830481
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aklin> ведь самое простое что может сделать пользователь
Aklin> (и это будет наиболее логично) - залезть из-под клона и пакостить дальше

Проблемы модерирования клонов на сайте как таковой нет.
Проблемы модерирования клонов на ПТ, судя по всему,
есть, но это проблемы ПТ и лично мне это малоинтересно.

> пт (который к слову не основной контингент по банам, но основной по возмущенцам)

Браво, это просто в мемориз! Фраза дня, шедеврально!
Жалко, правда, что первая половина (про % банов) не
совсем соответствует истине, но в целом диагноз очень
и очень хорошо сформулирован.

> НИХЕРА НЕ ПРЕДПРИНИМАЕТ. все довольны

И, наконец, последнее. Во-первых, не довольно, тем более
далеко не все. Во-вторых, как известно, жалобы на ПТ здесь
не принимаются, не забывай. В-третьих, все сообщения с
аргументацией в духе "потому что в ПТ" будут удаляться.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11830848
Фотография Тень отца гамлета
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Гм... Если модератор регулярно в качестве причины бана указывает "набор ключевых фраз, не имеющих никакого отношения к действительности" об этом надо сообщать, разберемся.
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11830895
Фотография Тень отца гамлета
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Aklin> а еще я думаю вам надо найти консенсунс между теми, кого
Aklin> часто банят, кого бояться банить и теми, кто банит.

Не понято. "Технология" модерирования *не должна* иметь никакого отношения к частоте банов мембера и частоте банов модератором. Хотя модератор, конечно, таки должен банить (и модерировать) более-менее "одинаково" - включая причины, сроки и все остальное. "Кого боятся банить" - я даже не знаю, что тут комментировать...
Я думаю, Aklin имел в виду не обязательно боязнь модераторов банить, а то, что модераторы (я так понял, что он модераторов ПТ имеет в виду в первую очередь) не банят тех, кто давно это заслужил как по совокупности, так и в частности. Этих участников все знают, их терпят, знают о том, что жаловаться на них модераторам ПТ бесполезно, и поэтому называют их "священными коровами".
Гаджимурадов Рустам 
А насчет того, что подавляющему большинству нормальных мемберов форума абсолютно начихать на большинство банов, на лог, на его открытость и содержимое и т.д. - да, безусловно. Именно поэтому при обсуждении всего "этого", в основном, участвуют одни и те же лица - те самые возмущенцы...
А Вы не допускаете мысли о том, что среди возмущенцев есть и адекватные люди?
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11831591
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тень отца гамлета 
А Вы не допускаете мысли о том, что среди возмущенцев есть и адекватные люди?
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11832187
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тень отца гамлета 
А Вы не допускаете мысли о том, что среди возмущенцев есть и адекватные люди?
Смотря в чем адекватных... Именно в такой постановке - конечно, допускаю. А что это меняет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11832217
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
P.S. Мне даже прямо сейчас вспомнилось несколько адекватных возмущенцев. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11832655
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Рустамка, а ты "Поймай меня, если сможешь" - смотрел ?
Гаджимурадов Рустам 
Не знаю, что тут описывать подробнее и какую табличку ты просишь.
В текущем функционале - если постов мало (обычно это актуально в
основном для спамеров, но нередко и для "залетных", клонов и пр.),
то достаточно нажать "темы с участием автора" и просмотреть посты
автора - при чем это бывает полезно не только для банов. По крайней
мере, так делаю я, не знаю как действуют коллеги.

То, что предлагаешь ты - это голый список постов мембера, т.е. само
по себе недостаточно и хуже текущего варианта.
я ваще ничего не понил.

я предлагаю чуть расширить функционал, но не настаиваю на этом.
это что касается "спамных" сообщений.

что касается "клонов" - то здесь у меня позиция другая - снести комбобокс и заменить его текстбоксом
Гаджимурадов Рустам 
Много букв, но мысль я так и не уловил, уж извини.
основная мысль - исключение субъективности.
если пользователь действительно заслуживает бана (а не потому что левая нога модератора почесалась - как это часто бывает в рамках форума с которого больше всех возмущенцев) - тогда невлом и пять слов написать.
Гаджимурадов Рустам 
Если основной упор на простоте - заполнять текстбокс
вместо комбокса - это ну никак не проще.
в то время пока ты будешь писать текстбокс - ты пять раз успеешь подумать. вот в чем соль.
жмакать кнопку (_НЕ_ выбирая при этом ни один из вариантов в комбобоксе - это ваще унылый вариант. пример - мое псж было комментировано как "грубость, оскорбления" - что кардинально не соответвует истине. и это при том, что банил чоткий модер)
Гаджимурадов Рустам 
Про универсальность
я уже говорил, ее не будет.
почему?
выбирать из готовых вариантов проще, чем писать, да. но готовые варианты - не всегда описывают всего.
пример - см. выше.
Гаджимурадов Рустам 
ну поставлю я 20 пробелов - тебе легче станет?
да.
это будет более честно, чем тупое жмакание. модератору потребуется приложить усилие, большее, чем почесать левую ногу, а значит есть вероятность что он задумается ?
Гаджимурадов Рустам 
Как 20 букв текстбокса
сделают бан более *продуктивным* - у меня в голове никак не
укладывается.
давай на простых примерах.
приходит к тебе чювак в форум с классической проблемой, за которую ты всегда банишь, а именно - "несправедливый бан в пт".
ты что делаешь? просто жмакаешЬ? или объясняешь студенту, что его проблемы с баном в пт должны оставаться в рамках пт ?
Гаджимурадов Рустам 
В комбобокс "не тыкать" нельзя - он обязателен,
по дефолту выбрана "грубость, оскорбление".
как показала моя практика (см пример выше) - в этот комбобокс никто и никогда не тыкает. и ВСЕГДА выбирается дефолтный вариант.
можете провести эксперимент - заменить "грубость, оскорбления" на пукнт "просто так" - и посмотреть, сколько народу с пт попроеться когда их забанять, цитирую "за просто так".
:-)
поверь, результат будет потрясающий.
Гаджимурадов Рустам 
сообщи, это
исправимо.
ты не поверишь.
многократно.
и здесь и в пт.
всем плевать.
причем тебе - во вторую после id1 очереди
Гаджимурадов Рустам 
Я бы попросил воздержаться от [около]политических заявлений,
аргументов и пр. Равно как и от красочных, но малопонятных
метафор, непонятно как относящихся к сабжу.
см вопрос в начале этого поста.
Гаджимурадов Рустам 
Дык пытаюсь в большинстве случаев.
не верю (с)
ты банишь всех, кто пришел возмущаться с пт.
неважно, за бан, за справедливый или не очень.
мои посты с просьбой дать локе под зад что бы он со мной связался вне форума - ты также закрывал благополучно.

ты - типичный нахлебник этой самой системы комбобокса.
Гаджимурадов Рустам 
ПТ к моим "добровольным обязанностям" никакого отношения
не имеет.
так уже сложилось, что ты прибираешь мусор за ПТ - верно ?
Гаджимурадов Рустам 
К модерированию проффорумов есть претензии?
Есть. очень даже.
несколько моих КРАЙНЕ полезных топиков из форума программирования были удалены, точнее перемещены в иной форум (слаба Б-гу до расправы в реале, исходящей от модератора указанного форума не дошло, хотя было близко)
Гаджимурадов Рустам 
они
решаемые и связаны в первую очередь с человеческим фактором,
а не функционалом.
функционал благополучно покрывает ошибки человеческого фактора.
тот самый комбобокс, ага.
Гаджимурадов Рустам 
А твоя фраза про "не влом пакостить" очень показательна, спасибо. :)
еще раз - см. вопрос в начале поста :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11832669
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Браво, это просто в мемориз! Фраза дня, шедеврально!
Жалко, правда, что первая половина (про % банов) не
совсем соответствует истине, но в целом диагноз очень
и очень хорошо сформулирован.
ты, модератор, можешь привести статистику по логам за пт и за всех остальных вместе взятых?

я конечно могу ошибаться, но судя по жбан-листу, на пт количество банов редко превышает 10 штук в неделю. (плюс-минус, но порядок понятен).
а теперь - подели на аудиторию пт и всего остального форума. сколько получится ? мне правда интересны цифры :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11832674
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
И, наконец, последнее. Во-первых, не довольно, тем более
далеко не все. Во-вторых, как известно, жалобы на ПТ здесь
не принимаются, не забывай. В-третьих, все сообщения с
аргументацией в духе "потому что в ПТ" будут удаляться.
объясни такой вопрос.

вот эта процитированная фраза крайне противоречит другой твоей фразе в рамках этого топика.
как ты можешь это объяснить ?

КАРДИНАЛЬНО противоречит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11832967
Фотография Тень отца гамлета
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Тень отца гамлета 
А Вы не допускаете мысли о том, что среди возмущенцев есть и адекватные люди?
Смотря в чем адекватных... Именно в такой постановке - конечно, допускаю. А что это меняет?
То, что их учёт их критики помог бы форум стать лучше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11833222
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тень отца гамлета 
Гаджимурадов Рустам 
пропущено...
Смотря в чем адекватных... Именно в такой постановке - конечно, допускаю. А что это меняет?
То, что их учёт их критики помог бы форум стать лучше.
Лично я ценю Ваш труд, в смысле написания мегапостов, но таки имеется "но". Всё это не относится к форуму (вернее, к проффорумам), увы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11834131
Фотография Тень отца гамлета
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Тень отца гамлета 
пропущено...

То, что их учёт их критики помог бы форум стать лучше.
Лично я ценю Ваш труд, в смысле написания мегапостов, но таки имеется "но". Всё это не относится к форуму (вернее, к проффорумам), увы.
Ну, тут как обычно - кто о чём. Каждый о своём - о наболевшем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11843412
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aklin> почему?

Да хотя бы потому что никто не будет сверяться с формулировками коллег.

Aklin> готовые варианты - не всегда описывают всего. пример - см. выше.

Описано, вроде, все. На случай, когда причин не хватит, есть вариант
"другая причина" с комментарием. Твой пример выше - это пример
неправильно выбранной причины, ибо как раз ПСЖ зачем-то в список
причин внесен, т.е. модер никакой не "чоткий".

Aklin> значит есть вероятность что он задумается ?

Я уже сказал, что никто не будет портить функционал из-за плохих модераторов.

Aklin> за которую ты всегда банишь, а именно - "несправедливый бан в пт".

Во-первых, за это я не баню. Никогда (еще ни разу не было).
Во-вторых, я уже сказал, что любая аргументация в духе
"потому что в ПТ не делают то-то и то-то" будет пресекаться.
Есть что сказать/предложить - вэлкам, но ориентируйся на
весь форум и на проффорумы в первую очередь.

Aklin> как показала моя практика

Во-первых, ты ошибаешься - у тебя были баны по 4 разным причинам.
Во-вторых, "твоя" практика в любом случае не показатель.

Aklin> многократно.

Сообщи в след. раз - если будет не жалоба на модерирование, а именно
неверно указанная причина (не по твоему мнению, а по мнению
модератора - например, несоответствие с формулировкой в Бан-листе).

> ты банишь всех, кто пришел возмущаться с пт.
> ты также закрывал благополучно.

Бан и закрытие/удаление темы не одно и то же...

> несколько моих КРАЙНЕ полезных топиков из форума программирования
> были удалены, точнее перемещены в иной форум

Какое отношение имет удаление (и тем более перенос)
темы к бану мембера? Придерживайся сабжа.

Aklin> > А твоя фраза про "не влом пакостить" очень показательна, спасибо. :)
Aklin> еще раз - см. вопрос в начале поста :-)

Фильм? Смотрел. Хотя не понял к чему этот вопрос и
как он связан с сабжем, с фразой про пакости и т.д.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11843417
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aklin> статистику по логам за пт и за всех остальных вместе взятых?

Могу, но не вижу смысла, ибо к сабжу отношения не имеет,
а обсуждать все подряд лично я не собираюсь, итак топик
паршивый в плане соблюдения правил.

Aklin> вот эта процитированная фраза крайне противоречит
Aklin> другой твоей фразе в рамках этого топика.

Какой именно? Ссылку или цитату. На всякий случай замечу,
что решение "сливать все жалобы на ПТ обратно в ПТ" никак
не означает, что я (и тем более все модераторы) довольны
модерированием ПТ и вообще текущим положением дел.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.5
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11845782
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Да хотя бы потому что никто не будет сверяться с формулировками коллег.
это же даже лучше !

не нужна универсальная формулировка, как у баскова - универсальная песня на дни рождения юбилеи и похорны...
Гаджимурадов Рустам 
Описано, вроде, все. На случай, когда причин не хватит, есть вариант
"другая причина" с комментарием. Твой пример выше - это пример
неправильно выбранной причины, ибо как раз ПСЖ зачем-то в список
причин внесен, т.е. модер никакой не "чоткий".
я чет ни разу не видел такого. не проще ли сразу сделать дефолтным "другую причину", а лучше вообще комбобокс отменить ?
Гаджимурадов Рустам 
Я уже сказал, что никто не будет портить функционал из-за плохих модераторов.
это более везкая причина, согласен. но тогда теряет смысл и текущее обсуждение ВООБЩЕ. то есть для существующей системы будет даже проще вообще убрать все логи и банить без указания причины и всегда на неопределенный срок.

но раз уж начали обсуждать - придеться обсуждать и прислушиваться, верно ?
Гаджимурадов Рустам 
Есть что сказать/предложить - вэлкам, но ориентируйся на
весь форум и на проффорумы в первую очередь.
такой вариант - разный функционал для пт и остальных ?
Гаджимурадов Рустам 
Во-первых, ты ошибаешься - у тебя были баны по 4 разным причинам.
Во-вторых, "твоя" практика в любом случае не показатель.
ты забываешь клонов... :-)

а четыре разные причины - потому что меня банили пять разных модераторов. это уже совсем другая история, согласись :-)
Гаджимурадов Рустам 
Сообщи в след. раз - если будет не жалоба на модерирование, а именно
неверно указанная причина (не по твоему мнению, а по мнению
модератора - например, несоответствие с формулировкой в Бан-листе).
сообщать, если я найду хоть один бан на пт, который не был указан в бан-листе ?
хотя бы один ?
Гаджимурадов Рустам 
Какое отношение имет удаление (и тем более перенос)
темы к бану мембера? Придерживайся сабжа.
я про то, что произвол в формальном виде царит не только в пт (и я подозреваю что в "работе" еще хуже), но давно вышел за пределы не-про форумов
Гаджимурадов Рустам 
Фильм? Смотрел. Хотя не понял к чему этот вопрос и
как он связан с сабжем, с фразой про пакости и т.д.
прикол в том, что там главного героя, который убегал и подделывал чеки - не сажают. БОЛЕЕ того, его знания используют на благо будущих поколений.

перед тобой лежит приличный материал по сабжу, используй же его! но нет, ты брыкаешься и питаешься лишь бы закрыть собственное невежество и лень - ага.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11845793
Фотография Aklin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов Рустам 
Могу, но не вижу смысла, ибо к сабжу отношения не имеет,
а обсуждать все подряд лично я не собираюсь, итак топик
паршивый в плане соблюдения правил.
еще как имеет. если окажеться что пт по банам крайне "мал" - то это один вопрос
другой - если он - большинство банов. тогда вообще вся наша история разговора будет играть в другие ворота.
Гаджимурадов Рустам 
Какой именно? Ссылку или цитату. На всякий случай замечу,
что решение "сливать все жалобы на ПТ обратно в ПТ" никак
не означает, что я (и тем более все модераторы) довольны
модерированием ПТ и вообще текущим положением дел.
сначала ты говоришь, что рассматриваешь жалобы с пт. потом - что не рассматриваешь.

определись. чо
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11847124
Фотография eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
[неодобрен]
Aklin 
Гаджимурадов Рустам 
Сообщи в след. раз - если будет не жалоба на модерирование, а именно
неверно указанная причина (не по твоему мнению, а по мнению
модератора - например, несоответствие с формулировкой в Бан-листе).
сообщать, если я найду хоть один бан на пт, который не был указан в бан-листе ?
хотя бы один ?
Аклин, перечитай ещё раз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
    #11850623
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Aklin 
не проще ли сразу сделать дефолтным "другую причину", а лучше вообще комбобокс отменить ?

это более везкая причина, согласен. но тогда теряет смысл и текущее обсуждение ВООБЩЕ.
то есть для существующей системы будет даже проще вообще убрать все логи и банить без указания причины и всегда на неопределенный срок.
Аклин, твой флуд начинает надоедать. Знай меру.
Aklin 
такой вариант - разный функционал для пт и остальных ?
На мой взгляд, это глупо. В любом случае - обсуждать такое следует в ПТ.
Aklin 
прикол в том, что там главного героя, который убегал и подделывал чеки - не сажают.
БОЛЕЕ того, его знания используют на благо будущих поколений.
Нет, его ловят и сажают. Сначала он некоторое время (неделю/месяц - ХЗ) лежит в сырой тюрьме во Франции, потом его экстрадируют и дают срок (более 10 лет, точно не помню) уже в США. Из этого срока он, IIRC, отсидел 4 года. А то, что его освободили и использовали для борьбы с такими же (поскольку он лучший из лучших) - совершенно правильное решение.
Aklin 
перед тобой лежит приличный материал по сабжу, используй же его! но нет, ты
брыкаешься и питаешься лишь бы закрыть собственное невежество и лень - ага.
Материала нет. Совсем. Весь этот топик с информационной т.з. - гамно.
Про проблемы ПТ я уже отвечал - они решаются исключительно хирургическим
путем (и так считаю далеко не только я один) и обсуждаться в ОНС не будут.

Из всего тут сказанного для проффорумов нет абсолютно ничего полезного.
Хотя нет... было предложение по дефолту поставить причину "спам" - дельное
предложение, но IIRC баян - уже предлагалось в МФ. Так что по сути - весь
топик - унылое нытье двух возмущенцев с ПТ. Время от время к вам добавлялся
один местный "анти-идеолог" с фразами то за, то против тех или иных предложений,
и коллеги-модераторы, которые видимо допускают что и в таких топиках может
проскочить полезная мысль...
...
Рейтинг: 0 / 0
80 сообщений из 80, показаны все 4 страниц
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Предложение по доработке форумного функционала, связанного с банами.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]