|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если пользователь забанен, то в профиле хотелось бы увидеть причину бана. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2008, 08:11 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
вопрос уже обсуждался неоднократно, мнения разделились (надо/не надо), никакого решения со стороны администрации форума не было. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.07.2008, 09:22 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
администрация форума и так может узнать причину бана, если ей будет очень интересно... потому и не парится ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2008, 15:37 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бояннизд02 вопрос уже обсуждался неоднократно, мнения разделились (надо/не надо), никакого решения со стороны администрации форума не было. Все "против" - это трудности реализации, в т.ч. и "как заставить конкретного модера писать реальную причину". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.07.2008, 01:36 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andreymx Бояннизд02 вопрос уже обсуждался неоднократно, мнения разделились (надо/не надо), никакого решения со стороны администрации форума не было. ИМХО они лукавят ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.07.2008, 15:11 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek d> Думаете, "абсолютное большинство забаненных юзверов" не знают о причинах бана ? d> ИМХО они лукавят ![]() у форумов один модератор? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 12:37 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Мимопроходящий> на сайте один форум? > у форумов один модератор? Разницы нет никакой. При адекватности модераторов сказанное dmidek-ом правда :). Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 12:44 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам При адекватности модераторов сказанное dmidek-ом правда :). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 13:09 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
eNose> вот и предлагается механизм для определения адекватности модераторов :) Шкалу тоже предложишь, по которой мерить? ;) P.S. Я нисколько не против - я только за. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 13:12 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам eNose> вот и предлагается механизм для определения адекватности модераторов :) Шкалу тоже предложишь, по которой мерить? ;) P.S. Я нисколько не против - я только за. сделав обязательным заполнение поля "причина бана". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 13:20 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бояннизд02> сделав обязательным заполнение поля "причина бана". У кого-то есть сомнения, что неадекватные модераторы положат болт на это поле? :) Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 13:35 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бояннизд02 поля "причина бана". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 13:38 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Бояннизд02> сделав обязательным заполнение поля "причина бана". У кого-то есть сомнения, что неадекватные модераторы положат болт на это поле? :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 13:39 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cheerful Calf Бояннизд02 поля "причина бана". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 13:39 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бояннизд02 Cheerful Calf Бояннизд02 ... -1 пост иногда просто необходимо удалять... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 13:40 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cheerful Calf> лучше не причина бана, а ссылка на пост за который дан бан. 1. Пост (и топик целиком) может быть удален / отредактирован, так что отметается. 2. Баны бывают "совокупными". Так что от ссылки на пост, который стал "последней каплей" мало толку. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 13:40 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бояннизд02> сделав обязательным, я сказал, а там либо выбор Бояннизд02> "за нарушение пункта № х правил форума" Разумеется, это и имелось в виду. Продолжим: Бояннизд02> глупую причину считать неадекватностью модератора Бояннизд02> так же неверный выбор пункта правил... Что-то мешает делать это сейчас -считать глупые причины и неверный выбор пункта правил неадекватной реакцией ? Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 13:42 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Cheerful Calf> лучше не причина бана, а ссылка на пост за который дан бан. 1. Пост (и топик целиком) может быть удален / отредактирован, так что отметается. 2. Баны бывают "совокупными". Так что от ссылки на пост, который стал "последней каплей" мало толку. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 13:42 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Что-то мешает делать это сейчас -считать глупые причины и неверный выбор пункта правил неадекватной реакцией ? я не такой наивный, чтобы думать, что Алекс просматривает все баны и посты забаненых мемберов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 13:48 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
только тех кто жалуется тут :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 13:51 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cheerful Calf> Тогда в поле "причина" лучше добавить дефалт "нарушил правила" Так точно. :) Бояннизд02> отсутствие причины бана в профиле или ещё где-то... :))) Cheerful Calf> только тех кто жалуется тут :))) Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 13:55 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Бояннизд02> отсутствие причины бана в профиле или ещё где-то... :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 14:43 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
забаненый VF> лично мне этот смех непонятен Поясню: Вы считаете, что отсутствие причины бана в профиле мешает администрации оценить адекватность того или иного модератора? Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 16:13 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам забаненый VF> лично мне этот смех непонятен Поясню: Вы считаете, что отсутствие причины бана в профиле мешает администрации оценить адекватность того или иного модератора? Леонид – Имя, имя! – закричали все хором. – Скажи нам свое имя, чтобы мы знали, кого благодарить в молитвах. – Зачем вам знать мое имя? Истинная добродетель не нуждается в славе, что же касается молитв, то у аллаха есть много ангелов, извещающих его о благочестивых поступках… Если же ангелы ленивы и нерадивы и спят где-нибудь на мягких облаках, вместо того чтобы вести счет всем благочестивым и всем богохульным делам на земле, то молитвы ваши все равно не помогут, ибо аллах был бы просто глуп, если бы верил людям на слово, не требуя подтверждения от доверенных лиц. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 17:46 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Получается, что причина бана нужна не забаненному мемберу , а judge ? Он читает несерьезную причину бана, сердится, и выгоняет модератора ? А вообще подумал, как должна выглядеть эта причина в письменном виде ? "Забанен за нецензурную лексику в вопросе "Почему долго длится селект ?" ? ![]() Приведет только к новым волнам флуда " А мембер Ж. сказал Х. и его не забанили ! А меня забанили !" :))) В общем не надо мешать модераторам выполнять их неблагодарную работу. Им и так непросто. ИМХО ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.07.2008, 20:30 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам забаненый VF> лично мне этот смех непонятен Поясню: Вы считаете, что отсутствие причины бана в профиле мешает администрации оценить адекватность того или иного модератора? да, мешает. хотя бы тем, что модератор имеет возможность редактировать удаленные посты. несмотря на всякие там презумпции невиновности :), нельзя не учитывать того факта, что модератор может отредактировать пост так, как удобно именно ему. и показать этот пост judge`у - в качестве доказательства адекватности принятых мер (бана). да и вообще, поскольку данный ресурс позиционируется как серьезный, то надо быть серьёзными и в вопросах модерирования. то, что есть сейчас - фарс. если модератор одного из форумов официально заявляет мемберу "на вверенном мне форуме попрошу больше не появляться" - то это клоунада; весьма, кстати, показательная - для определения уровня sql.ru. на sql.ru много умных людей (мемберов), но качество ответов становится с каждым годом все ниже и ниже (про качество вопросов говорить не надо - на то они и вопросы). думаю, многие со мной согласятся, если основной причиной я назову "политику модерирования", при которой отвечать вообще не хочется. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 08:37 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Бояннизд02> сделав обязательным заполнение поля "причина бана". У кого-то есть сомнения, что неадекватные модераторы положат болт на это поле? :) или поле "другое" - с указанием причины. и автоматом - как только набирается некоторое количество банов за "другое" - убирать из модераторов. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 08:41 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам забаненый VF> лично мне этот смех непонятен Поясню: Вы считаете, что отсутствие причины бана в профиле мешает администрации оценить адекватность того или иного модератора? вообще лично меня интересует вопрос, за что забанили именно меня, при чём я спрашивал Вас, Рустам, об этом по указанной в Вашем профиле почте, в результате не получил никакого ответа, даже модного нынче на ПТ "за тупость". я так и не понял какой именно пункт правил я нарушил. или что я сделал такого, что не описано в правилах, но неприемлемо на форуме. хотя, впрочем, сейчас меня причина и неинтересует уже. больше интересоваться этим не буду. ЗЫ пост можно удалять, чтобы не задеть ни чью черезчур ранимую душу. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 08:55 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если серьёзно - Я не могу говорить за весь форум, скажу только за аксес. Может чтобы начать обсуждать этот вопрос серьёзно, стоит дождаться хотя бы одного прецендента? Когда модератор незаслуженно когонибудь забанит. Хоть один разок. Тогда уж и думать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 09:20 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cheerful Calf Может чтобы начать обсуждать этот вопрос серьёзно, стоит дождаться хотя бы одного прецендента? Когда модератор незаслуженно когонибудь забанит. Хоть один разок. Тогда уж и думать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 09:32 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Элементарно - если не было нарушения правил форума, а мембер забанен. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 09:39 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cheerful Calf Элементарно - если не было нарушения правил форума, а мембер забанен. опять флуд на 100 страниц только для доказательства незаслуженности бана... глупо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 09:41 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бояннизд02 удалены Бояннизд02 просто отредактированы ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 09:49 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cheerful Calf Удалены так, что даже Жужиль их не сможет просмотреть? Cheerful Calf А вот тут пожалуй стоит выносить мемберу предупреждение, которое и оставлять. А если сообщение такое, что имено за него бан - то врятли оно стоит редактирования... Ваши действия? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 09:55 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я вот все же не пойму, а как во всем этом поможет причина бана ? Чем поможет надпись "пользователь заблокирован за мат" вместо надписи "пользователь заблокирован" ? Тем что вместо вопроса "почему меня заблокировали" будет обсуждаться вопрос "я не матерился" или "а Вася матерился сильнее, а он жив " ? Я скажу: во втором случае уровень флуда будет больше и забанят еще парочку человек. Причину их бана тоже нужно будет писать в профиль ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 09:57 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Мои?! Бежать сюда и жаловаться, стучаться всем модераторам в личку и кричать, что незаслуженно забанили - причём не зависимо от того, верю я сам в незаслуженность или нет :))) Только вот при чём тут _мои_ действия? На каждом форуме несколько модераторов, которые могут посмотреть удалённые сообщения и между собой всё выяснить. Или вы и вправду думаете, что модератор будет дописывать мат в сообщение, потом его удалять, потом банить пользователя?? С лояльностью Алекса - модератору это просто не зачем, он и так может при желании забанить. Как-то отошли от темы. Всё, что я хотел сказать - так это то, что пока не было прецендентов. И обсуждать нечего. ИМХО. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 10:04 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Я вот все же не пойму, а как во всем этом поможет причина бана ? Чем поможет надпись "пользователь заблокирован за мат" вместо надписи "пользователь заблокирован" ? Тем что вместо вопроса "почему меня заблокировали" будет обсуждаться вопрос "я не матерился" или "а Вася матерился сильнее, а он жив " ? Я скажу: во втором случае уровень флуда будет больше и забанят еще парочку человек. Причину их бана тоже нужно будет писать в профиль ![]() или переломятся наши модераторы? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 10:22 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
eNose> хотя бы тем, что модератор имеет возможность редактировать удаленные посты. eNose> несмотря на всякие там презумпции невиновности :), нельзя не учитывать того факта, eNose> что модератор может отредактировать пост так, как удобно именно ему. eNose> и показать этот пост judge`у - в качестве доказательства адекватности принятых мер (бана). Ну, во-первых, указание причины ровным счетом никак не поможет в данном случае - все равно можно подвести (подправить) пост под указанную причины. Так ведь ? Во-вторых, ты как-то уж совсем сильно преувеличил. Мне ни один случай подобного наглейшего "подкидывания улик" со стороны модераторов не вспомнился и надеюсь, что таких случаев и не было. Это в теории, в потенциале такое возможно. На практике - что-то сильно сомневаюсь. eNose> то, что есть сейчас - фарс. Согласен. eNose> если модератор одного из форумов официально заявляет мемберу eNose> "на вверенном мне форуме попрошу больше не появляться" - то это eNose> клоунада; весьма, кстати, показательная - для определения уровня sql.ru. Во-первых, не нужно по одному конкретному разделу судить обо всех остальных разделах и форуме целиком. Боритесь с модераторами этого конкретного раздела и их действиями и не обобщайте на всех. Во-вторых, по этой клоунаде довольно глупо судить об уровне всего sql.ru. eNose 1. на sql.ru много умных людей (мемберов), но качество ответов становится с каждым годом все ниже и ниже (про качество вопросов говорить не надо - на то они и вопросы). 2. думаю, многие со мной согласятся, если основной причиной я назову "политику модерирования", при которой отвечать вообще не хочется. 2. Нет. Многие может и согласятся, но не все. По крайней мере политика модерирования вряд ли является основной причиной данного явления и уж точно не единственной. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 17:32 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
eNose> предложить модератору обязательно выбрать какой-то пункт правил. eNose> или поле "другое" - с указанием причины. Именно это и имелось в виду. Что-то заставит модераторов не выбирать вариант "другое" и писать туда "123" ? :) eNose> и автоматом - как только набирается некоторое количество банов за "другое" - убирать из модераторов. А вот это очень реальное и кстати "механистическое" предложение. Вот только поддержать его лично я не могу, поскольку это будет неправильно - боюсь, слишком уж часто придется (если объективно) выбирать вариант "другое", особенно с учетом несовершенства текущей редакции Правил и наличия правил в подразделах. Не выбирать же в конце концов какой-то пункт из предложенного списка, лишь бы не быть "убранным из модераторов"? :) Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 17:36 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
забаненый VF> предположим, что считаю именно так. Ну что ж, это довольно "наивно", как Вы изволили выразиться выше. забаненый VF> хотя, впрочем, сейчас меня причина и неинтересует уже. больше интересоваться этим не буду. Ну и отлично. Засим прошу Вас далее не вспоминать (тем паче не к месту) этот вопрос. :) Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 17:38 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Во-первых, не нужно по одному конкретному разделу судить обо всех остальных разделах и форуме целиком. Боритесь с модераторами этого конкретного раздела и их действиями и не обобщайте на всех. Во-вторых, по этой клоунаде довольно глупо судить об уровне всего sql.ru. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 19:50 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
рассизмом попахивает :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 19:55 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andreymx> Как в СССР - всё Ок, но есть отдельные недостатки с отдельными людьми "не из нашего района", с которыми мы боремся :) Не все ОК, далеко не все. :) И я не говорил "мы боремся" - я предлагал бороться с конкретными явлениями и действиями вместо ненужных обобщений и выводов об "уровне sql.ru". Кстати, бороться - не значит "воевать" с ними - в некоторых (большинстве?) случаях вполне можно и нужно договариваться. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.07.2008, 20:07 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам eNose> если модератор одного из форумов официально заявляет мемберу eNose> "на вверенном мне форуме попрошу больше не появляться" - то это eNose> клоунада; весьма, кстати, показательная - для определения уровня sql.ru. Во-первых, не нужно по одному конкретному разделу судить обо всех остальных разделах и форуме целиком. Боритесь с модераторами этого конкретного раздела и их действиями и не обобщайте на всех. гениальное предложение, подкупающее своей простотой и новизной. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 08:28 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам eNose> предложить модератору обязательно выбрать какой-то пункт правил. eNose> или поле "другое" - с указанием причины. Именно это и имелось в виду. Что-то заставит модераторов не выбирать вариант "другое" и писать туда "123" ? :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 08:30 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам ...Кстати, бороться - не значит "воевать" с ними - в некоторых (большинстве?) случаях вполне можно и нужно договариваться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 08:35 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам может на людей лето действует таким странным образом? (они хотят узнать причину бана) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 09:18 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бояннизд02> и вы получите бан за обсуждение действий модератора. Не получите, если будете делать это правильно и в правильном месте. Бояннизд02> написание в причине бана "123" неоднократно можно считать неадекватностью Бояннизд02> модератора, о чём писалось выше, но Вы этого читать видимо не хотите... Я вроде и прочитал и даже ответил eNose. Бояннизд02> по моим ощущениям модераторов, которые желают Бояннизд02> договориться на sql.ru можно пересчитать по пальцам одной руки А по моим ощущениям - нет. Другое дело, что договариваться в данном случае должен не модератор - он договаривается на этапе "до бана" - предупреждениями, просьбами, возможно какими-то иными способами. А по факту бана ему уже договариваться и не нужно, и неправильно - это уже нужно делать мемберу. Бояннизд02> абсолютное же большинство просто выписывают бан без указания причин и любой Бояннизд02> вопрос про причину бана воспринимается как обсуждение действий модератора :) Ну а тут Вы и вовсе ошибаетесь насчет абсолютного большинства. Адекватному мемберу мало кто из модераторов откажется сообщить причину наказания (в т.ч. бана). Другое дело, что адекватные мемберы редко оказываются забаненными :))) Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 09:57 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
eNose> все прекрасно понимают, что всё это - пустые разговоры :) Именно. Но с каким серьезным видом! :))) Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 09:57 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Бояннизд02> и вы получите бан за обсуждение действий модератора. Не получите, если будете делать это правильно и в правильном месте. Гаджимурадов Рустам Я вроде и прочитал и даже ответил eNose. Гаджимурадов Рустам А по моим ощущениям - нет. Другое дело, что договариваться в данном случае должен не модератор - он договаривается на этапе "до бана" - предупреждениями, просьбами, возможно какими-то иными способами. А по факту бана ему уже договариваться и не нужно, и неправильно - это уже нужно делать мемберу. Гаджимурадов Рустам Ну а тут Вы и вовсе ошибаетесь насчет абсолютного большинства. Адекватному мемберу мало кто из модераторов откажется сообщить причину наказания (в т.ч. бана). Другое дело, что адекватные мемберы редко оказываются забаненными :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 10:10 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бояннизд02 адекватные мемберы редко оказываются забаненными :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 10:15 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cheerful Calf Бояннизд02 адекватные мемберы редко оказываются забаненными :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 10:16 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ввиду того, что я разбанен - можно сказать, что оно у них правильное ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 10:17 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бояннизд02> например? Например, в почте с этими модераторами. :))) Бояннизд02> отписка это, а не ответ, ИМХО... Отнюдь, приведенные аргументы достаточно весомы - особенно в сравнении с предлагаемым механизмом. Бояннизд02> предупреждения вроде "Последнее предупреждение." несколько неинформативны, Бояннизд02> как мне кажется... а договориться мемберу с модератором, который игнорирует Бояннизд02> любые вопросы по любому каналу, как мне кажется тоже весьма сложно... Ну, последнему предупреждению обычно предшествуют "непоследние". Это раз. Предупреждения эти, как правило, бывают в постах с нарушением - и причины этих предупреждений должны быть достаточно понятны (даже если спорны). Это два. Ну и наконец - не все модераторы и не всех мемберов "игнорируют". Это три. Бояннизд02> то есть я - неадекватный мембер. Это вопрос или утверждение? :))) Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 10:24 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бояннизд02> у каждого модератора своё понимание адекватности. Совершенно верно. Точно так же, как и у любого мембера. И у любой кухарки, к примеру, которая Интернет в глаза не видела. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 10:25 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Бояннизд02> например? Например, в почте с этими модераторами. :))) Гаджимурадов Рустам Бояннизд02> отписка это, а не ответ, ИМХО... Отнюдь, приведенные аргументы достаточно весомы - особенно в сравнении с предлагаемым механизмом. Гаджимурадов Рустам Бояннизд02> предупреждения вроде... Ну, последнему предупреждению обычно предшествуют "непоследние". Это раз. Предупреждения эти, как правило, бывают в постах с нарушением - и причины этих предупреждений должны быть достаточно понятны (даже если спорны). Это два. Ну и наконец - не все модераторы и не всех мемберов "игнорируют". Это три. 2. а если нарушения правил форума не было, грубости и перехода на личности не было, если причина неочевидна, а предупреждение неинформативно? 3. не все и не всех, а что это меняет? как есть несколько неленивых модераторов, так и есть... Гаджимурадов Рустам Бояннизд02> то есть я - неадекватный мембер. Это вопрос или утверждение? :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 10:32 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Бояннизд02> у каждого модератора своё понимание адекватности. Совершенно верно. Точно так же, как и у любого мембера. И у любой кухарки, к примеру, которая Интернет в глаза не видела. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 10:33 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бояннизд02> на которую они не отвечают Кто они, простите? Модераторы? Все? Все-все? Бояннизд02> что не так с механизмом? Я же уже ответил выше - перечитайте. Бояннизд02> так это не проблема механизма - это лень пользователя механизма... Согласен. Только вот в том-то и дело, что механизм не избавит от тех проблем которые есть и сейчас - в том числе не гарантирует адекватность модерирования. На Ваш следующий (возможный) вопрос "Почему?" сразу отвечу - перечитайте посты выше (мои и не только) - причины уже назывались. Бояннизд02> 1. предшествующие тоже не слишком информативны, что тогда? Бояннизд02> 2. а если нарушения правил форума не было ... если причина неочевидна, а предупреждение неинформативно? Бояннизд02> 3. не все и не всех, а что это меняет? как есть несколько неленивых модераторов, так и есть... 1, 2. Вы сможете привести много подобных примеров? 3. Как это что - как минимум то, что вы занимаетесь мягко говоря излишними обобщениями. Ну а как максимум... :-D Бояннизд02> это субъективный вывод, сделаный из Вашего поста... Нисколько не возражаю. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 10:39 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Бояннизд02> на которую они не отвечают Кто они, простите? Модераторы? Все? Все-все? Гаджимурадов Рустам Бояннизд02> что не так с механизмом? Я же уже ответил выше - перечитайте. Бояннизд02> так это не проблема механизма - это лень пользователя механизма... Согласен. Только вот в том-то и дело, что механизм не избавит от тех проблем которые есть и сейчас - в том числе не гарантирует адекватность модерирования. На Ваш следующий (возможный) вопрос "Почему?" сразу отвечу - перечитайте посты выше (мои и не только) - причины уже назывались. Гаджимурадов Рустам 1, 2. Вы сможете привести много подобных примеров? Гаджимурадов Рустам 3. Как это что - как минимум то, что вы занимаетесь мягко говоря излишними обобщениями. Ну а как максимум... :-D а вот что "как максимум" хотелось бы узнать поподробнее. Гаджимурадов Рустам Бояннизд02> это субъективный вывод, сделаный из Вашего поста... Нисколько не возражаю. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 10:49 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Бояннизд02> не все конечно :) Ну вот, уже хорошо. :) Не нравится Вам один конкретный модератор - незачем обобщать свое недовольство им и осуждение его действий на всех остальных модераторов. Бояннизд02> я всё читал и всё обдумал Бояннизд02> я высказываю своё мнение и только... Бояннизд02> да я и не сомневался... Ну вот и прекрасно. Почти консенсус. :))) Бояннизд02> а вот что "как максимум" хотелось бы узнать поподробнее. Ну, не в рамках данного обсуждения. И Вы вроде собирались оставить бан своего оригинального ника в сторонке, а все вертитесь вокруг него... Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 10:53 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Бояннизд02> не все конечно :) Ну вот, уже хорошо. :) Не нравится Вам один конкретный модератор - незачем обобщать свое недовольство им и осуждение его действий на всех остальных модераторов. Гаджимурадов Рустам Бояннизд02> а вот что "как максимум" хотелось бы узнать поподробнее. Ну, не в рамках данного обсуждения. И Вы вроде собирались оставить бан своего оригинального ника в сторонке, а все вертитесь вокруг него... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 11:03 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
забыл написать, Рустам, если бы меня интересовал бан моего оригнального ника, я бы написал из-под геста, что уже делал в этом топике, так что не стоит выискивать намёки в моих постах... а то и вправду мания какая-нибудь нехорошая развиться может... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 11:06 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Уговорили. :) Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.07.2008, 11:08 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek А вообще подумал, как должна выглядеть эта причина в письменном виде ? "Забанен за нецензурную лексику в вопросе "Почему долго длится селект ?" ? ![]() имеет право на существование, только вот... Больше похоже на усиленный поиск причины ничего не делать... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.07.2008, 23:10 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам Бояннизд02> по моим ощущениям модераторов, которые желают Бояннизд02> договориться на sql.ru можно пересчитать по пальцам одной руки А по моим ощущениям - нет. Гаджимурадов Рустам ...модератор ... договаривается на этапе "до бана" - предупреждениями, просьбами, возможно какими-то иными способами... Другое дело, что адекватные мемберы редко оказываются забаненными :))) ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.07.2008, 23:21 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_Крушинка_ dmidek А вообще подумал, как должна выглядеть эта причина в письменном виде ? "Забанен за нецензурную лексику в вопросе "Почему долго длится селект ?" ? ![]() имеет право на существование, только вот... причины бана только поднимет волну лишнего флуда , а пользы в ней никакой. Вот бан. В профиле написано "Пользователь заблокирован". А что бы Вы там хотели увидеть вместо этого ? _Крушинка_ Больше похоже на усиленный поиск причины ничего не делать... ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.07.2008, 23:22 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek _Крушинка_ dmidek ... имеет право на существование, только вот... причины бана только поднимет волну лишнего флуда , а пользы в ней никакой. Вот бан. В профиле написано "Пользователь заблокирован". А что бы Вы там хотели увидеть вместо этого ? Да, и ник банщика тоже должен быть виден. А то представьте, придёт к Вам домой пристав (не дай Бог!!) и скажет буквально следующее: Вы, уважаемый dmidek, виновны в каком-то преступлении, и по приговору какого-то суда сейчас понесёте совершенно конкретную ответственность. dmidek _Крушинка_ Больше похоже на усиленный поиск причины ничего не делать... ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.07.2008, 23:33 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_Крушинка_ dmidek _Крушинка_ ... ![]() ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.07.2008, 23:44 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
dmidek Нет ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.07.2008, 00:11 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_Крушинка_> По ощущениям президента Путина, в Москве нет автомобильных пробок :) Какое лестное сравнение, однако! :))) Однако, аналогия неправильная, поскольку я не менее (а скорее гораздо более) осведомлен в вопросе, чем процитированный собеседник. :) _Крушинка_> Рустааааам ![]() Да-да? ;) Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.07.2008, 02:57 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_Крушинка_ Как ни странно, либо пункт правил, если нарушение однозначное, либо мотивацию модератора. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.07.2008, 09:19 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cheerful Calf> А как модератор должен сформулировать причину, звучащюю как "Да он за**** уже весь форум" ? В общем случае, по такой причине банить нельзя. Нужно найти хотя бы какую-то формальную причину. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.07.2008, 09:23 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cheerful Calf> "Да он за**** уже весь форум" ? Гаджимурадов Рустам> Нужно найти хотя бы какую-то формальную причину. За*****ют, как правило, одними и теми же способами: офтопами, фладом (ну, это трудно формализовать, разве что оверквотинг) и флеймом. Кстати, на многих форумах запрещены личные обращения, даже хвалебные: за "Спасибо!" и то штрафуют - пиши в личку или оказывай респект. Кажется, всё это запрещено вполне формально. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.07.2008, 09:57 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ДмиДми> Кажется, всё это запрещено вполне формально. Перечисленное (оффтоп, флуд и т.д.) - в общем да, но есть и целый ряд иных способов. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.07.2008, 10:55 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гаджимурадов Рустам В общем случае, по такой причине банить нельзя. Нужно найти хотя бы какую-то формальную причину. Еще лучше, конечно, написать хорошие правила. Но это обсуждалось, в поиск :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.07.2008, 13:33 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer> Категорически не согласен. "Притягивать формальную причину за уши" - softwarer> гораздо хуже, чем "заниматься модераторским произволом". Категорически согласен. Но во-первых, исходя из моей позиции можно избежать воплей о модераторском произволе, которые обязательно последуют (что для меня важнее, чем для Вас :-D ), во-вторых, как правило, формальная причина находится очень легко. :) Пожалуй, в формулировке лучше заменить слова "нельзя" и "нужно" на "нежелательно" и "желательно" - так будет правильнее. softwarer> Еще лучше, конечно, написать хорошие правила. Но это обсуждалось, в поиск +1 :))) Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.07.2008, 13:51 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Просмотрел поиск. У вас всегда был неправильный подход к сохданию правил - вы пытались написать чего нельзя, нежелательно делать на сайте. Проще указать 10-15 пунктов, которые можно делать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.07.2008, 13:54 |
|
Пишите причину бана
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cheerful Calf> У вас всегда был неправильный подход к сохданию правил - вы пытались написать чего нельзя, Cheerful Calf> нежелательно делать на сайте. Проще указать 10-15 пунктов, которые можно делать. Не согласен. Во-первых, подход "это разрешено, остальное запрещено" в целом не лучше общепринятого подхода "разрешено все, что не запрещено". Во-вторых, при наличии этих 10-15 пунктов споры шли бы не вокруг "Вы нарушили такой-то пункт. - Нет, не нарушил!", а в духе "Но ведь это разрешено - пункт такой-то - Нет, этот пункт не о том.". Ну и наконец - текущие Правила содержат больше пунктов "можно" и рекомендаций и как раз на них никто внимания не обращает. :))) Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.07.2008, 14:11 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=8&tid=574941]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
15ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
64ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
90ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 12ms |
total: | 211ms |
0 / 0 |