powered by simpleCommunicator - 2.0.38     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Конфликт в ЗПТ
154 сообщений из 154, показаны все 7 страниц
Конфликт в ЗПТ
    #14109083
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лично я был против выноса этого спора в открытую ветку, но по настоянию Модератора предлагаю обсудить здесь. Хочу призвать стороны к конструктивному диалогу в противовес "разборкам" и взаимным обвинениям.
dmidek 
Модератор:
Посты удалены.
Мембер qu-qu лишён доступа в ЗПТ за оскорбление
belyrabbit получает предупреждение за продолжение обсуждения
темы здесь при наличии топика в ОНС
Итак,

1. Выборочное модерирование.

Есть ряд "привилегированных" мемберов, которым позволены хамство и агрессия в отношении других участников форума. Пункт плотно пересекается с данной веткой 14107838. Но, это лишь один из множества примеров.

2. Использование административного ресурса в отношении "неугодных" участников в сочетании с активным использованием псевдопатриотической риторики. Свежий пример, опять же один из многих.
dmidek 
Модератор:
Пост удалён. belyrabbit, очередное системное предупреждение,
которое будет последним.

Критика в адрес нынешнего правительства Российской Федерации тесно
сплетается у тебя с антироссийскими , антирусскими настроениями,
настолько, что это производит впечатление в лучшем случае
зацикленности, в худшем - заказа. На форуме в российском домене,
где большинство участников россияне , антирусскую пропаганду
я тебе вести не позволю.
Поводом для замечания явился вот этот текст с (неостроумным, признаю) шуточным комментарием, копипастом после отправленый в ПТ 14106016

3. Регулярный вынос ряду пользователей замечаний за шуточные высказывания и даже за использование литературных(!) слов в контексте. Предупреждения выносятся почему-то только некоторым участникам в "правильные" моменты.

4. Отказ Модератора от диалога с участниками форума.

Вижу 2 пути решения конфликта:

а) волевым решением отлучить меня от ЗПТ
б) совместно найти некоторый "водораздел"

Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109104
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
политика многих мозгов лишила. Кролик, иди уже.... на площадь и кричи лозунги.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109165
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm 
политика многих мозгов лишила. Кролик, иди уже.... на площадь и кричи лозунги.
А вы хам.
Но жить с этим только вам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109172
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это уже третья тема по ЗПТ за сегодня.

Две больше посвящены постам softwarer, поэтому здесь этой темы касаться не буду
и что относится к ней буду касаться только попутно.

Пункт 1
1. Выборочное модерирование.

Есть ряд "привилегированных" мемберов, которым позволены хамство и агрессия в отношении других участников форума. Пункт плотно пересекается с данной веткой 14107838. Но, это лишь один из множества примеров.

Это мнение считаю ложным . Всегда резко возражал против священных коров в любом виде,
и никогда никому не даю преференций.

Пункт 2
Очень важный.

Есть тонкая грань между модерированием и цензурированием.
Модерирование - осуществление модераторских действий в соответствии с правилами
Цензурирование - осуществление модераторских действий в соответствии со своими
понятиями о том, что хорошо и что плохо.
belyrabbit очевидно обвиняет меня в цензурировании.

Пользуясь случаем, хочу обратить внимание администрации, что посты этого мембера
своей экстремистской направленностью, оскорбительным характером по отношению
к официальным лицам государства и к государству в целом, могут нанести большой ущерб
всему ресурсу в целом. Тотальность и однонаправленность постов заставляет задуматься
о некоем заказе, возможно и с провокационными целями. В ЗПТ я ему разгуляться не дам,
да и форум не гуглится. На открытом ресурсе он может натворить бед.

Не цитирую его пассажи, удалённые мной. При желании Алекс их найдёт.

Думаю , можно рассмотреть вопрос о целесообразности пребывания belyrabbit
на ресурсе, пока он его не подставил.

3. Да, мата и коверкания на ЗПТ я не допущу. Это принципиальная позиция, на которой и зиждется
ЗПТ. В ту секунду, в которую будет принято решение о его допустимости, я тут же покину
ряды его модераторов.

4. Не соответствует действительности. Возражаю лишь о диалоге непосредственно в темах.
На ОНС как это видно и сейчас , отвечаю на вопросы. Сожалею лишь, что оказался недостаточно
последователен и вовремя не прекратил обсуждение в ЗПТ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109232
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
iscrafm 
политика многих мозгов лишила. Кролик, иди уже.... на площадь и кричи лозунги.
А вы хам.
Но жить с этим только вам.
мне от твоих возгласов не холодно не жарко. С котами я не разговариваю :-D 14109145
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109250
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm 
qu-qu 
пропущено...

А вы хам.
Но жить с этим только вам.
мне от твоих возгласов не холодно не жарко. С котами я не разговариваю :-D 14109145
Это акция.
Олег считает, что такими возгласами травестирует стиль Софвтварер,
добиваясь отрицательной реакции на него.

Замечу в скобках, Олег, что ничем хорошим такая манера окончиться не может.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109269
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
А вы хам.
Но жить с этим только вам.
Не плохо было бы указать первоисточник:
14108967
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109317
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
1. Выборочное модерирование.
Позволю себе заметить: такое обвинение можно было бы предъявить (с некоторыми довольно спорными основаниями) многим модераторам ресурса. Но Вы ухитрились выбрать именно того единственного, в чей адрес оно вызывает разве что гомерический хохот.

В целом.. позволю себе мнение из личной практики: если каждая из сторон конфликта уверена, что её наказали строже и с меньшими основаниями, чем оппонента - это значит, что модератор поработал именно так, как нужно. С моей точки зрения, например, Дима несколько перегибает палку в желании симметрично-равных реакций (что нисколько не означает совет ему отойти от практики, обеспечивающей репутацию самого бесконфликтного и одновременно результативного модератора ресурса).
belyrabbit 
Но, это лишь один из множества примеров.
Было бы любопытно увидеть полный список привилегированных. Такое ощущение, что он будет состоять из "все подписчики зпт за исключением двух-трёх человек".
belyrabbit 
2. Использование административного ресурса в отношении "неугодных" участников в сочетании с активным использованием псевдопатриотической риторики.
Я не очень понимаю, как выбор формулировок сочетается с желанием конструктивного диалога. Возникает ощущение, что первая строка Вашего поста - всего лишь ритуальная фигура танца, к намерениям отношения не имеющая.
belyrabbit 
4. Отказ Модератора от диалога с участниками форума.
Опять же, желание конструктивного диалога плохо сочетается с прямой и легко проверяемой ложью.
belyrabbit 
Вижу 2 пути решения конфликта:
а) волевым решением отлучить меня от ЗПТ
б) совместно найти некоторый "водораздел"
Возникает ощущение, что Вы вольно или невольно желаете натянуть на первый путь, что-то среднее между "побыть мучеником" и "громко хлопнуть дверью". Рискну предположить, что при дальнейшем движении по курсу всё будет довольно просто - ещё одно-два-три повторения прежних ситуаций, и Дима с тяжёлым сердцем нажмёт кнопку. Без всякого "волевого решения", а с "реакцией по месту".
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109329
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Khod 
qu-qu 
А вы хам.
Но жить с этим только вам.
Не плохо было бы указать первоисточник:
14108967
Хм. Не знаю, насколько это всерьёз, но Олег ведёт себя так, словно его атакует один-единственный противник, прячущийся за многими никами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109371
M234
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Наверное сегодня магнитные бури на солнце.... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109397
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Пользуясь случаем, хочу обратить внимание администрации, что посты этого мембера
своей экстремистской направленностью, оскорбительным характером по отношению
к официальным лицам государства и к государству в целом, могут нанести большой ущерб
всему ресурсу в целом. Тотальность и однонаправленность постов заставляет задуматься
о некоем заказе, возможно и с провокационными целями. В ЗПТ я ему разгуляться не дам,
да и форум не гуглится. На открытом ресурсе он может натворить бед.

Не цитирую его пассажи, удалённые мной. При желании Алекс их найдёт.

Думаю , можно рассмотреть вопрос о целесообразности пребывания belyrabbit
на ресурсе, пока он его не подставил.
Вот этот пассаж заметно повеселил.
Очевидно, что показной "патриотизм" просто зашкаливает.
Хорошая иллюстрация второго пункта.
автор 
2. Использование административного ресурса в отношении "неугодных" участников в сочетании с активным использованием псевдопатриотической риторики.
Дим, я раз 10 (если не больше) предлагал спокойно обсудить ситуацию и найти компромисс. Предпочитаешь обострять конфликт?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109402
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
3. Да, мата и коверкания на ЗПТ я не допущу. Это принципиальная позиция, на которой и зиждется ЗПТ. В ту секунду, в которую будет принято решение о его допустимости, я тут же покину ряды его модераторов.
Речь не про мат. Опять передергиваешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109430
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
Хорошая иллюстрация второго пункта.
автор 
2. Использование административного ресурса в отношении "неугодных" участников в сочетании с активным использованием псевдопатриотической риторики.
ты не так все понимаешь. Твоя угодность или неугодность всем пофиг. Но однотипные тупые посты на одну и туже тему в каждой теме просто засоряют пространство. Заходишь в топик, а там одни высеры, как здесь называется, на тему ЕДРО и т.п. Выйди на площадь и ори свои лозунги, не мешай другим излагать свои мысли по какой-либо теме.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109444
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
1. Выборочное модерирование.

Есть ряд "привилегированных" мемберов, которым позволены хамство и агрессия в отношении других участников форума. Пункт плотно пересекается с данной веткой 14107838. Но, это лишь один из множества примеров.

Это мнение считаю ложным . Всегда резко возражал против священных коров в любом виде,
и никогда никому не даю преференций.
На практике почему-то получается ровно наоборот. Именно институт священных коров живет и процветает. Примеров множество.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109450
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
Дим, я раз 10 (если не больше) предлагал спокойно обсудить ситуацию и найти компромисс. Предпочитаешь обострять конфликт?
Ничего не понял. О каком компромиссе идёт речь ? Разрешать тебе по понедельникам
после обеда писать экстремистские провокационные воззвания ?
Еще одно нарушение подобного рода и ты просто покинешь ЗПТ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109455
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
Примеров множество.
В очередной раз призываю назвать конкретно: поимённо и аргументированно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109463
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ИМХО
Это просто очередной спектакль на тему "Вот так у нас расправляются с неугодными".
Можно будет попытаться еще набрать политических очков в священной борьбе с проклятым
режимом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109464
M234
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
belyrabbit 
Примеров множество.
В очередной раз призываю назвать конкретно: поимённо и аргументированно.
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109476
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
ИМХО
Это просто очередной спектакль на тему "Вот так у нас расправляются с неугодными".
Можно будет попытаться еще набрать политических очков в священной борьбе с проклятым
режимом.
он уже ссылку на этот топик публикует где-нибудь на Эхе или подобном пункте сбора
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109478
M234
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
ИМХО
Это просто очередной спектакль на тему "Вот так у нас расправляются с неугодными".
Можно будет попытаться еще набрать политических очков в священной борьбе с проклятым
режимом.
Нет, это скорее "бури на солнце"...
Тебе знакомо выражение "dreht durch"?
Это вот и происходит. Причин мы никогда не узнаем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109485
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
dmidek 
Если ты считаешь, что я потворствую softwarer в ущерб интересам других членов форума
Именно так. Причем он это знает и активно этим пользуется. Выносить это или писать куда-то жалобы не хочу, считаю это неправильным.
Еще раз. Может быть стоит остыть и решить все спокойно? Конфликт выеденного яйца не стоит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109493
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
belyrabbit 
Дим, я раз 10 (если не больше) предлагал спокойно обсудить ситуацию и найти компромисс. Предпочитаешь обострять конфликт?
Ничего не понял. О каком компромиссе идёт речь ? Разрешать тебе по понедельникам
после обеда писать экстремистские провокационные воззвания ?
Еще одно нарушение подобного рода и ты просто покинешь ЗПТ.
Хоть одно приведи :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109498
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
ИМХО
Это просто очередной спектакль на тему "Вот так у нас расправляются с неугодными".
Можно будет попытаться еще набрать политических очков в священной борьбе с проклятым
режимом.
Обсуждение ведется здесь по твоему настоятельному требованию.
dmidek 
Модератор:
Посты удалены.
Мембер qu-qu лишён доступа в ЗПТ за оскорбление
belyrabbit получает предупреждение за продолжение обсуждения
темы здесь при наличии топика в ОНС
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109499
Фотография i see
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если интересно моё мнение, то "конфликт в ЗПТ" создан искусственно и на ровном месте, в стиле "а создам-ка я конфликт". С какой целью это было сделано - не знаю.
Модерирование ЗПТ, на мой взгляд, производится безупречно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109504
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
belyrabbit 
пропущено...

Именно так. Причем он это знает и активно этим пользуется. Выносить это или писать куда-то жалобы не хочу, считаю это неправильным.
Еще раз. Может быть стоит остыть и решить все спокойно? Конфликт выеденного яйца не стоит.
Конфликт конечно выеденного яйца не стоит.
В промежутке между своими политическими экзерсисами , ты вдруг влазишь в и так уже
напряженную ситуацию в диалоге между Софтварер и Ку Ку и начинаешь
- обвинять Софтварер в хамстве
- обвинять меня в протекционизме,
перемежая это повторениями "Давайте же спокойно ! Как же так !"

Теперь ты повторяешь это уже здесь, создав топик на ОНС
"Да давайте же спокойно ! Но он покрывает !
Да успокойтесь же в конце концов! Но что за показной патриотизм!
Да выеденного яйца же не стоит ! Но у меня полно фактов !"

Не надоела комедия ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109505
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Коллеги,

мне кажется, комедия зашла слишком далеко. Прошу отключить меня от ЗПТ. Считаем конфликт решенным. Спасибо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109510
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
dmidek 
пропущено...

Ничего не понял. О каком компромиссе идёт речь ? Разрешать тебе по понедельникам
после обеда писать экстремистские провокационные воззвания ?
Еще одно нарушение подобного рода и ты просто покинешь ЗПТ.
Хоть одно приведи :)
Нет уж, дудки . Я не собираюсь индексировать твои небезопасные для ресурса бредни.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109514
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
мне кажется, комедия зашла слишком далеко. Прошу отключить меня от ЗПТ. Считаем конфликт решенным. Спасибо.
Никто не заставляет Вас писать туда против Вашей воли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109517
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
i see 
Если интересно моё мнение, то "конфликт в ЗПТ" создан искусственно и на ровном месте, в стиле "а создам-ка я конфликт". С какой целью это было сделано - не знаю.
Модерирование ЗПТ, на мой взгляд, производится безупречно.
не знаю что там сейчас, но слышал много таких же мнений. Модерирование в ЗПТ ставили в пример
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109541
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
В промежутке между своими политическими экзерсисами , ты вдруг влазишь в и так уже
напряженную ситуацию в диалоге между Софтварер и Ку Ку и начинаешь
- обвинять Софтварер в хамстве
- обвинять меня в протекционизме,
Меня в этом прежде всего удивило то, что буквально пару дней назад, в теме про предложение Игоря об индивидуальной уплате налогов, belyrabbit общался со мной весьма дружелюбно. Такое ощущение, что то ли я буквально за день нахамил половине форума, то ли он внезапно вспомнил, какой же я нехороший человек.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109542
M234
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm 
i see 
Если интересно моё мнение, то "конфликт в ЗПТ" создан искусственно и на ровном месте, в стиле "а создам-ка я конфликт". С какой целью это было сделано - не знаю.
Модерирование ЗПТ, на мой взгляд, производится безупречно.
не знаю что там сейчас, но слышал много таких же мнений. Модерирование в ЗПТ ставили в пример
Всё так. Просто сегодня "нелётная погода". У меня нет ни других слов ни других объяснений произошедшего...

Как говорил "Распутин" с подбитым глазом из рекламы одноимённой водки: "Друзья мои, я опечален..." :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109745
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
...Прошу отключить меня от ЗПТ. Считаем конфликт решенным. Спасибо.
\
Можешь и сам отключиться. Просто не ходи туда. Или нужна какая-то театральная фишка? Чтобы все видели, конечно-же. Офигеть,сколько не очень умных людей (Ц)!
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109784
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
belyrabbit 
...Прошу отключить меня от ЗПТ. Считаем конфликт решенным. Спасибо.
\
Можешь и сам отключиться. Просто не ходи туда. Или нужна какая-то театральная фишка? Чтобы все видели, конечно-же. Офигеть,сколько не очень умных людей (Ц)!
Там по-дурацки получилось. Я туда и не ходил долго. Потом как-то зашел, слово за слово, шутка за шуткой. Ребята-то хорошие в ЗПТ. А потом пришел модератор и начались "замечания" на каждом слове. Попросил его поговорить спокойно, он попросил создать топик здесь. Дальше ты видел. Жаль, я не хотел такого.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109788
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
M234 
iscrafm 
пропущено...

не знаю что там сейчас, но слышал много таких же мнений. Модерирование в ЗПТ ставили в пример
Всё так. Просто сегодня "нелётная погода". У меня нет ни других слов ни других объяснений произошедшего...

Как говорил "Распутин" с подбитым глазом из рекламы одноимённой водки: "Друзья мои, я опечален..." :(
Да, я расстроен, что так получилось. Жаль. Хотелось найти нормальное решение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109803
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тут могло сложиться ложное впечатление, о том, что действительно были какие-то неадекватные высказывания с моей стороны. Хочу подчеркнуть, что я патриот и любящий сын своей Родины. Была шутливая критика в адрес коррумпированных чиновников, были несколько иронических замечаний и несколько не всегда удачных шуток. Все в общей канве диалогов на форуме. Поэтому незаслуженные "политические" обвинения dmidek были для меня особенно обидными и шокирующими. Извиняюсь, если кого-то обидел и очень жаль, что так получилось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109811
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
все гербалайфщики растроены что так получилось, когда их выгоняют пинками из здания, чтобы не загружали нормальным людям мозги своей политической рекламойсказками о вкусной и здоровой пище. Так что не унывай, это все типично.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109829
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
он попросил создать топик здесь. Дальше ты видел. Жаль, я не хотел такого.
Да я просто на коленях умолял тебя "Ну создай ты тут топик пожалуйста ! Ну что тебе стоит !"

Когда начался базар в ЗПТ я попросил прекратить его и либо связаться со мной в личке,
либо вынести тему в ОНС, если уж невмоготу.
Но я не тащил тебя сюда за волосы, и не нажимал твоими пальцами клавиатуру.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109869
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
belyrabbit 
он попросил создать топик здесь. Дальше ты видел. Жаль, я не хотел такого.
Да я просто на коленях умолял тебя "Ну создай ты тут топик пожалуйста ! Ну что тебе стоит !"

Когда начался базар в ЗПТ я попросил прекратить его и либо связаться со мной в личке,
либо вынести тему в ОНС, если уж невмоготу.
Но я не тащил тебя сюда за волосы, и не нажимал твоими пальцами клавиатуру.
Дим,

1. Мне непонятно, причем тут вообще политика. Разговор был исключительно о надуманных замечаниях и придирках, своеобразном (возьму в кавычки) "троллинге" со стороны модератора в отношении некоторых участников форума.

2. Ты помнишь, я не хотел выносить сюда. Создал топик именно потому что ты настойчиво этого требовал.

3. Возможно я был несколько резковат. Если где-то погорячился - извини. Можешь считать это официальными извинениями с моей стороны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109920
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
3. Возможно я был несколько резковат. Если где-то погорячился - извини. Можешь считать это официальными извинениями с моей стороны.
Я еще и потому не спешил выдворять тебя с форума, что ты являешься во многих
случаях интересным и остроумным собеседником.
Я искренне надеюсь, что это недоразумение все же разрешится и ты спокойно
продолжишь общение на форуме.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109928
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
Дим,

1. Мне непонятно, причем тут вообще политика. Разговор был исключительно о надуманных замечаниях и придирках, своеобразном (возьму в кавычки) "троллинге" со стороны модератора в отношении некоторых участников форума.

2. Ты помнишь, я не хотел выносить сюда. Создал топик именно потому что ты настойчиво этого требовал.

3. Возможно я был несколько резковат. Если где-то погорячился - извини. Можешь считать это официальными извинениями с моей стороны.
4. dmidek - хороший модератор, хотя в данной ситуации я с ним и не согласен.

5. Мне очень жаль, что не получилось диалога.

Еще раз, dmidek, приношу извинения за получившуюся некрасивую ситуацию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14109965
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
belyrabbit 
3. Возможно я был несколько резковат. Если где-то погорячился - извини. Можешь считать это официальными извинениями с моей стороны.
Я еще и потому не спешил выдворять тебя с форума, что ты являешься во многих
случаях интересным и остроумным собеседником.
Я искренне надеюсь, что это недоразумение все же разрешится и ты спокойно
продолжишь общение на форуме.
Да, тоже надеюсь. Форум интересный, люди хорошие, поэтому он притягивает снова и снова.
Но ... хочется положить конец проблеме, договориться "о границах". Пока не получается, все превращается в ругань и взаимные обвинения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110171
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
dmidek 
пропущено...

Я еще и потому не спешил выдворять тебя с форума, что ты являешься во многих
случаях интересным и остроумным собеседником.
Я искренне надеюсь, что это недоразумение все же разрешится и ты спокойно
продолжишь общение на форуме.
Да, тоже надеюсь. Форум интересный, люди хорошие, поэтому он притягивает снова и снова.
Но ... хочется положить конец проблеме, договориться "о границах". Пока не получается, все превращается в ругань и взаимные обвинения.
Границы по политическим темам.
- Сколь угодно острое обсуждение политических тем без оскорбления и поношения
глав страны (в данном случае речь идёт о России), без постановки под сомнение
её целостности, без неуместных обобщений по национальному признаку (уж такие
это люди населяют, этому месту быть пусту), без неудачных шуток с экстремистским
подтекстом, наконец без борения, яростного донесения правды до масс с раскачиванием
лодки и потенциальной дестабилизации обстановки на форуме.

Если для тебя подобные ограничения немыслимы, тебе будет невозможно общаться
на форуме. Я не понимаю, при этом почему они дают возможность спокойно общаться
на сколь угодно острые политические темы нашим постоянным участником.

Подумай пожалуйста об этом, можешь рассматривать это как границы. Если ты не видишь
себя в этих примерах, "обознавшись", что же - присмотрись внимательнее. Многое из
того, о чём я написал в том или ином виде присутствовало в твоих постах.

Коль скоро тема эта в ОНС, то замечу , что эта моя позиция принципиальная и пересматривать
её я не собираюсь.

Вот такое мое размышление о границах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110299
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
belyrabbit 
пропущено...

Да, тоже надеюсь. Форум интересный, люди хорошие, поэтому он притягивает снова и снова.
Но ... хочется положить конец проблеме, договориться "о границах". Пока не получается, все превращается в ругань и взаимные обвинения.
Границы по политическим темам.
- Сколь угодно острое обсуждение политических тем без оскорбления и поношения
глав страны (в данном случае речь идёт о России), без постановки под сомнение
её целостности, без неуместных обобщений по национальному признаку (уж такие
это люди населяют, этому месту быть пусту), без неудачных шуток с экстремистским
подтекстом, наконец без борения, яростного донесения правды до масс с раскачиванием
лодки и потенциальной дестабилизации обстановки на форуме.
Дим, это вообще какая-то фантасмагория, как и все прочие "политические" обвинения. Вероятно, тебя очень заботят политические темы и ты видишь политический подтекст вообще в любой фразе? При всем уважении, ты здесь чудовищно необъективен.

Есть еще второй момент. Поощрение "любимчиков", вынесение замечаний их оппонентам. Мне даже на ПТ не хамили столько и в такой резкой форме, как в "культурном" ЗПТ. Но на ПТ можно ответить. На ЗПТ - это карается.

Хотелось бы все же как-то договориться. Например (именно как абстрактный пример)

- "Я бы не хотел, чтобы поднимались такие-то темы. Меня коробит от сарказма в адрес уважаемого депутата Пехтина. Формально не могу запретить, но давайте здесь на форуме не будем его трогать?"
- "Да, конечно, все уважают твои чувства"

или

- "Софтварер иногда бывает неоправданно агрессивен, но я его знаю лично, он хороший парень. Давайте не будем на него обижаться в разумных пределах"
- "ОК, Дима, никто не против"

и так далее

Это адекватное решение спорных вопросов, компромисс. Ты же не озвучиваешь свои пожелания, но используешь все формальные поводы, чтобы придраться к тем, чья позиция в дискуссии тебе не понравилась. Вот это основная претензия, то что уже "накипело" за долгое время.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110310
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Имхо, хорошо бы вообще ввести на ЗПТ мораторий на политику. Только для всех, а не так, как это сейчас, "выборочно". Ну тут уже решение Модератора, я высказал только мое имхо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110323
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В ЗПТ, наконец, завелся свой Акуз
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110328
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
Имхо, хорошо бы вообще ввести на ЗПТ мораторий на политику.
+100. И на ПТ тоже. Создать подраздел типа "Политические срачи", желающие могут там постоянно и обсуждать всяки Пехтиных, Навальных и..., тусоваться не мешая другим говорить просто о жизни.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110345
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm 
belyrabbit 
Имхо, хорошо бы вообще ввести на ЗПТ мораторий на политику.
+100. И на ПТ тоже. Создать подраздел типа "Политические срачи", желающие могут там постоянно и обсуждать всяки Пехтиных, Навальных и..., тусоваться не мешая другим говорить просто о жизни.
В кои веки с тобой полностью согласен. Мы, кстати, не Пехтина, ни Навального не обсуждали в ЗПТ. И уж точно я их никуда не приплетал. Правда, один раз беззлобно ругнулся в сторону Медведева по поводу "вечного лета". Был такой грех, каюсь. Но это же не политика ни разу. Это часы :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110385
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit,

Я подробно ответил на твой вопрос. Вижу, что ты просто меня не слышишь.
Что ж. Продолжать не буду, вижу , что это бессмысленно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110389
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
belyrabbit 
мне кажется, комедия зашла слишком далеко. Прошу отключить меня от ЗПТ. Считаем конфликт решенным. Спасибо.
Никто не заставляет Вас писать туда против Вашей воли.
1. таки - да, редкий случай совпадения моего мнения с мнением Александра;
2. путь на "вечный бан" мной уже отработан - пару-тройку постов с матом безадресно (чтобы никого не обидеть нечаянно), пару-тройку постов с обсуждениями действий модератора (любыми, даже самыми уважительными), пару-тройку постов с рекламой любого сорта... и все... пока модератор не зашел посмотреть за порядком - резвитесь... как только зашел и увидел ваши "художества" - пожизненный бан уже у вас в кармане (а посты-провокации он удалит, на то у него и модераторский UI имеется).

З.Ы. у меня не получилось "навечно", т.к. мы оба с Димой накосячили в поспешных решениях, но путь - работает, поверьте...
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110399
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm 
belyrabbit 
Имхо, хорошо бы вообще ввести на ЗПТ мораторий на политику.
+100. И на ПТ тоже. Создать подраздел типа "Политические срачи", желающие могут там постоянно и обсуждать всяки Пехтиных, Навальных и..., тусоваться не мешая другим говорить просто о жизни.
Нет, не согласен.
Моя позиция - плохих тем вообще мало.
Проблема не в них.В ЗПТ политика занимает достойное место и обсуждения
регулярны, и на мой взгляд интересны и остры.
Намерен и в будущем выдерживать эту линию.

Проблема не в плохих темах, а в плохих обсуждателях.
Вот с ними и нужно разбираться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110403
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
i see 
Если интересно моё мнение, то "конфликт в ЗПТ" создан искусственно и на ровном месте, в стиле "а создам-ка я конфликт".
...
Э-м-м-м-м, это про меня?
Ты серьезно считаешь, что мне ЭТО надо\интересно?
i see 
...
Модерирование ЗПТ, на мой взгляд, производится безупречно.
Как показал мой опыт с неудавшимся нарыванием на "вечный бан" - не всегда...
(косячит и модератор ЗПТ, как оказалось, за что потом публично извиняется и откатывает свои "непреложные модераторские решения" взад).
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110404
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
softwarer 
пропущено...

Никто не заставляет Вас писать туда против Вашей воли.
1. таки - да, редкий случай совпадения моего мнения с мнением Александра;
2. путь на "вечный бан" мной уже отработан - пару-тройку постов с матом безадресно (чтобы никого не обидеть нечаянно), пару-тройку постов с обсуждениями действий модератора (любыми, даже самыми уважительными), пару-тройку постов с рекламой любого сорта... и все... пока модератор не зашел посмотреть за порядком - резвитесь... как только зашел и увидел ваши "художества" - пожизненный бан уже у вас в кармане (а посты-провокации он удалит, на то у него и модераторский UI имеется).

З.Ы. у меня не получилось "навечно", т.к. мы оба с Димой накосячили в поспешных решениях, но путь - работает, поверьте...
Странная идея и странный совет - навалить на форум кучу, чтобы тебя выгнали.
Просто - не писать и всё.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110411
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
i see 
...
Модерирование ЗПТ, на мой взгляд, производится безупречно.
Как показал мой опыт с неудавшимся нарыванием на "вечный бан" - не всегда...
(косячит и модератор ЗПТ, как оказалось, за что потом публично извиняется и откатывает свои "непреложные модераторские решения" взад).
Не стоит на мой взгляд так уж выпячивать свои подвиги.
Никакая моя ошибка не оправдывает того, КАК ты на неё реагировал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110432
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
...
Проблема не в плохих темах, а в плохих обсуждателях.
Вот с ними и нужно разбираться.
Золотые слова, вопрос только - какой линейкой будем мерять "плохость" обсуждателей?

Например, мне остро не нравится, когда мне явно или неявно, вежливо или грубо - намекают на мою умственную неполноценность.
(как показал пример с Khod - ему тоже это не понравилось).

Поэтому я остро реагирую на такие выпады со стороны любого участника - будь он хоть трижды softwarer и четырежды модератор других форумов...

Не стоит забывать также, что существует такой полемический прием как: "объясни тупому", т.е. оппонент прикидывается дурачком с целью сподвигнуть оппонента же - объяснять свою позицию так, чтобы было ясно любому без предварительного окончания курса по квантовой механике...

Когда на любой такой вопрос слышишь в ответ: "научись думать сначала, а потом поговорим", то закономерно начинаешь считать собеседника - хамом, т.к. он заведомо ставит свои умственные способности выше твоих (зачастую без каких бы то ни было реальных оснований).
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110441
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
...
Никакая моя ошибка не оправдывает того, КАК ты на неё реагировал.
Никакая моя возможная тупость не оправдывает того - КАК на нее реагирует softwarer при полном игнорировании этой реакции с твоей стороны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110447
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
Золотые слова, вопрос только - какой линейкой будем мерять "плохость" обсуждателей?
Это находится в сфере моих полномочий. Если у администрации возникнут сомнения в моей
объективности и адекватности в определении этого - она несомненно меня снимет и назначит
на эту должность кого- то другого. Коль скоро кнопку, которая сама определит плохость и сама
лишит доступа в обозримом будущем не предвидется.

На всякий - за свою должность ни разу не держусь. Особых дивидендов она мне не приносит.
Так что , если возникнет вопрос о моем переизбрании, возражать ни разу не буду.
Даже активность свою на форуме не снижу

Может хоть на три буквы посылать будут реже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110459
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
belyrabbit,

Я подробно ответил на твой вопрос. Вижу, что ты просто меня не слышишь.
Что ж. Продолжать не буду, вижу , что это бессмысленно.
В том и дело, что ты на него вообще не ответил. Ты даже не попытался понять вопрос. Это самое досадное. Явно не получается диалога ((
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110461
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
dmidek 
...
Никакая моя ошибка не оправдывает того, КАК ты на неё реагировал.
Никакая моя возможная тупость не оправдывает того - КАК на нее реагирует softwarer при полном игнорировании этой реакции с твоей стороны.
Еще раз.
Я не вижу ни твоей тупости, ни той его реакции, на которую мне следовало бы реагировать.
Появляюсь я как правило только тогда, когда ты уже нагрубил , не в силах выдерживать
корректный тон.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110462
Фотография Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
белораббит, ты что в ЗПТ побарагозить решил? :) Чего тебе в ПТ не жилось?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110465
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
...
Может хоть на три буквы посылать будут реже.
Чем реже softwarer будет выводить меня из себя при полном твоем попустительстве, тем меньше шансов у тебя увидеть эти буквы еще раз от моего имени...
народное 
- Ти что думаэш, еслы грузын вспильчивый, так его и дразныт можна, да?!
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110472
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
...
Я не вижу ни твоей тупости, ни той его реакции, на которую мне следовало бы реагировать.
...
Ото ж, пока кому-нибудь "в лицо" не напишешь - "ты просто не владеешь логикой хотя бы на школьном уровне", никто даже не почешется, не его же оскорбляют литературными словами... (Khod это на себе уже прочувствовал 14108967, тебя тоже "зацепило" когда я "навалил кучу" по твоему выражению, ну - извини, так получилось, попал "под горячую руку", с кем не бывает?).
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110480
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Проблема не в плохих темах, а в плохих обсуждателях.
Вот с ними и нужно разбираться.
Вот это ключевой момент.
Ты модерируешь, исходя из личного отношения к членам форума.
Как только твоя чья -то точка зрения тебе не нравится - это плохой обсуждатель.
Вот оно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110484
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 02 
белораббит, ты что в ЗПТ побарагозить решил? :) Чего тебе в ПТ не жилось?
Деда, да не знаю, как-то по-дурацки получилось. Троллят меня в ЗПТ и обижают. Возьми к себе меня на ПТ, а? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110491
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я довольно много пообщался тут как с belyrabbit, так и с qu-qu, и вынужден признать,
что ни тот ни другой меня не слышат. Поэтому я в одностороннем порядке дискуссию
прекращаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110498
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek,

Дима, спроси себя на досуге: почему в той же ветке я полемизировал почти по той же теме с roadster-ом и никакого конфликта не возникло?
Почему в других ветках на другие темы я остро полемизировал с Гарей, Игорем и даже с тобой лично - и никакого конфликта не возникало?
Почему когда в дело вмешивается softwarer и его позиция не совпадает с моей (иногда, правда, бывает, что и совпадает) - сразу же возникает конфликт?

Может быть дело не в "зеркале" (моей реакции), а в "роже", которая в него заглядывает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110509
ghgu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А мне вот что интересно, а почему на такой рекламе не апнута тема "кто раздает приглашения в ЗПТ"?
Приток новичков мал или культура на ПТ уходит от субкультуры ) ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110519
Фотография MasterZiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Че там у вас стряслось в вашем междусобойчике? Чего, модератор матом ругаться запретил?

Ну и че, какие предложения?

Я предлагаю вам там весь мат точечками заменять, тогда читал будет нечего и форум можно будет закрыть...
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110662
Фотография mds_world
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
dmidek 
...
Никакая моя ошибка не оправдывает того, КАК ты на неё реагировал.
Никакая моя возможная тупость не оправдывает того - КАК на нее реагирует softwarer при полном игнорировании этой реакции с твоей стороны.
[user=qu-qu] не одинок в претензиях. Год назад я тихо и не прощаясь ушел из ЗПТ. Одной из причин было творчество softwarer'а, хотя мы мало пересекались. Но он есть в каждом топике, а читать его, а тем более общаться с ним, даже просто отвечая на вопросы, мне было неприятно. Поэтому я избрал рекомендуемую дмидеком позу - просто ушел :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110856
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
mds_world 
qu-qu 
пропущено...

Никакая моя возможная тупость не оправдывает того - КАК на нее реагирует softwarer при полном игнорировании этой реакции с твоей стороны.
[user=qu-qu] не одинок в претензиях. Год назад я тихо и не прощаясь ушел из ЗПТ. Одной из причин было творчество softwarer'а, хотя мы мало пересекались. Но он есть в каждом топике, а читать его, а тем более общаться с ним, даже просто отвечая на вопросы, мне было неприятно. Поэтому я избрал рекомендуемую дмидеком позу - просто ушел :-)
Вам я эту позу не рекомендовал и очень сожалею о Вашем уходе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14110898
Фотография roadster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
уже 3 топика в ОНС из-за мнимого конфликта в ЗПТ, высосанного из пальца.
да, софтварер достаточно резок в своих высказываниях, но обиды его оппонентов какие-то детсадовские, честное слово. не нравится кому-то манера ведения разговора - не разговаривайте, благо формат форума позволяет просто игнорировать любого из участников топиков (не технически, конечно).
ЗЫ в защиту софтварера хочу сказать, что его резкость на грани, но не катастрофически обидчивая.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14111248
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Эврика!! Наконец понял, в чем дело. И, честно говоря, шокирован. Хотел вынести отдельным топиком, но не стоит оно того. Просто те, кто дочитал до этого момента, надеюсь, сейчас получат десерт :)

Дано:
1. белораббит - россиянин, русский в душе и по паспорту, большую часть жизни проживший в российской провинции, более 10 лет живущий в Москве, хорошо знающий и любящий свою Родину, всю жизнь в ней проживший и знакомый с ее реалиями, как хорошими, так и плохими
2. дмидек - украинец еврейского происхождения, живущий в Германии.

На самом входе в ЗПТ белораббит неожиданно получил большую порцию хамства от нескольких "привилегированных" участников ЗПТ. Затем пришел дмидек и вынес ему замечание. ОК, ладно. Далее ситуация начала повторяться. Более того, дмидеку начали в каждом посту белораббита мерещиться политические мотивы. Ситуация развивалась долго, более года и со временем дошла до маразма. "Экстремизмом", "антироссийской пропагандой" и "раскачиванием лодки" были названы перепост новости про башкира, выставившего Россию на E-BAY и высказывание о неудобности нового летнего времени зимой. Кроме того, началась травля белораббит при помощи ряда друзей дмидек. Само собой, любые призывы спокойно поговорить игнорировались.

Белораббит все никак не мог понять, откуда происходит такая неадекватная агрессия. И вот только сейчас дошло!!

Смотрите сами.
Вот это было в ответ на цитату из newsru про чудика, выставившего Россию на E-BAY (собственно это замечание и переполнило чашу терпения):
dmidek 
Модератор:
Пост удалён. belyrabbit, очередное системное предупреждение,
которое будет последним.

Критика в адрес нынешнего правительства Российской Федерации тесно
сплетается у тебя с антироссийскими , антирусскими настроениями,
настолько, что это производит впечатление в лучшем случае
зацикленности, в худшем - заказа. На форуме в российском домене,
где большинство участников россияне , антирусскую пропаганду
я тебе вести не позволю
.
Уже в этой ветке в ответ на
belyrabbit 
Хочу призвать стороны к конструктивному диалогу в противовес "разборкам" и взаимным обвинениям.
последовало следующее
dmidek 
посты этого мембера
своей экстремистской направленностью, оскорбительным характером по отношению
к официальным лицам государства и к государству в целом
Долго не мог понять, почему у него так зашкаливает (беру в кавычки) "проросийский патритизм" на грани маразма. И наконец, эврика!
dmidek 
Тотальность и однонаправленность постов заставляет задуматься
о некоем заказе, возможно и с провокационными целями. В ЗПТ я ему разгуляться не дам, да и форум не гуглится. На открытом ресурсе он может натворить бед.
На открытом ресурсе белораббит "живет" уже лет пять как и состоит в хороших отношениях в его модераторами. Но это так, мелочи.
dmidek 
О каком компромиссе идёт речь ? Разрешать тебе по понедельникам
после обеда писать экстремистские провокационные воззвания
?
Ну и закономерный финал
dmidek 
Проблема не в плохих темах, а в плохих обсуждателях.
Вот с ними и нужно разбираться.
Вот теперь все понятно. Дмидек не долго думая решил, что белораббит - агент госдепа сша и наймит запада, который ведет пропаганду в его уютном личном ЗПТ. И грудью встал на защиту своей вотчины от вражеского шпиона :)

Само собой, использовал он привычные методы. Единственные, которыми он владеет. А именно: хамство, организация травли, злоупотребление модераторскими полномочиями.

А вы говорите ЗПТ, высокий уровень культуры. :)))

По хорошему, дмидек должен бы извиниться как за травлю, так и за свои нелепые и голословные обвинения, которые мне особенно обидны как россиянину и настоящему (а не "квасному") патриоту своей Родины.

Но более чем уверен, что извинений от dmidek не дождусь. И, скорее всего, сейчас последует очередной поток оскорблений и криков про агентов влияния и наймитов Запада. Это и к лучшему.

Считаю тему исчерпанной. Всем спасибо, было весело :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14111269
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
MasterZiv 
Че там у вас стряслось в вашем междусобойчике? Чего, модератор матом ругаться запретил?
Матом запрещено ругаться на всем форуме, причем запрещено было всегда. В ЗПТ мат (и олбанский) особенно запрещен, причем так тоже было всегда (ну или почти всегда). То, что в некоторых разделах иногда все-таки можно (как еще совсем недавно было в ПТ) - это просто временное попустительство конкретных модераторов. По крайней мере, мне так хочется думать.

Я, кстати, тоже так и не понял, из-за чего были конфликты, хотя доступ в ЗПТ имею и по диагонали прочитал несколько топиков. Такое ощущение, что некоторые участники выбрали случайным образом несколько событий и диалогов, сказали: "А давайте будем считать это конфликтом", и понеслось...
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14111276
Фотография roadster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
теории заговоров очень популярны в ЗПТ, похоже...
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14111290
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
rockclimber 
MasterZiv 
Че там у вас стряслось в вашем междусобойчике? Чего, модератор матом ругаться запретил?
Матом запрещено ругаться на всем форуме, причем запрещено было всегда. В ЗПТ мат (и олбанский) особенно запрещен, причем так тоже было всегда (ну или почти всегда). То, что в некоторых разделах иногда все-таки можно (как еще совсем недавно было в ПТ) - это просто временное попустительство конкретных модераторов. По крайней мере, мне так хочется думать.

Я, кстати, тоже так и не понял, из-за чего были конфликты, хотя доступ в ЗПТ имею и по диагонали прочитал несколько топиков. Такое ощущение, что некоторые участники выбрали случайным образом несколько событий и диалогов, сказали: "А давайте будем считать это конфликтом", и понеслось...
+1
Тоже думаю, что яйца выеденного этот "конфликт" не стòит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14111401
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
roadster 
не нравится кому-то манера ведения разговора - не разговаривайте
Отказываться от модерирования вообще - неправильный подход.
Не нравится кому-то манера ведения разговора - сообщайте модератору, модератор примет меры, если манера разговора действительно хамская (а не кажется таковой только одному жалующемуся).
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14111430
Фотография i see
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
i see 
Если интересно моё мнение, то "конфликт в ЗПТ" создан искусственно и на ровном месте, в стиле "а создам-ка я конфликт".
...
Э-м-м-м-м, это про меня?
Нет, не про тебя. Ты создаёшь конфликты естественно и на неровном месте :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14111488
Фотография roadster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Не нравится кому-то манера ведения разговора - сообщайте модератору
естественно, но не стоит всё таки продолжать общение, дождитесь действий или бездействий модераторов, сделайте выводы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14111838
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
roadster 
alexeyvg 
Не нравится кому-то манера ведения разговора - сообщайте модератору
естественно, но не стоит всё таки продолжать общение, дождитесь действий или бездействий модераторов, сделайте выводы.
Я многократно обращался к модератору по поводу поведения softwarer-а в отношении меня лично и других участников (реже), но в ответ регулярно же получал: "формально он ничего не нарушает, а по жизни так вообще - отличный парень и интересный собеседник".

Повторюсь еще раз - любой собеседник может быть интересным до тех пор, пока не цыкнет вам через губу: "иди в школу поучись логике", а когда он проделывает это регулярно, то в конце-концов накапливается напряжение выливающееся в 3 топика об одном и том же в ОНС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14111864
Фотография roadster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
Я многократно обращался к модератору по поводу поведения softwarer-а в отношении меня лично и других участников (реже), но в ответ регулярно же получал: "формально он ничего не нарушает, а по жизни так вообще - отличный парень и интересный собеседник".
тебе ответили, что смущает в ответе? я лично считаю, что софтварер резок, но резок не до бана, на грани.
qu-qu 
любой собеседник может быть интересным до тех пор, пока не цыкнет вам через губу: "иди в школу поучись логике"
это твоё мнение, оно может отличаться от моего.
а вообще надо прежде всего за собой следить (надеюсь не обидел, я это в принципе сказал, а не лично к тебе).
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14111913
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
mds_world 
пропущено...

[user=qu-qu] не одинок в претензиях. Год назад я тихо и не прощаясь ушел из ЗПТ. Одной из причин было творчество softwarer'а, хотя мы мало пересекались. Но он есть в каждом топике, а читать его, а тем более общаться с ним, даже просто отвечая на вопросы, мне было неприятно. Поэтому я избрал рекомендуемую дмидеком позу - просто ушел :-)
Вам я эту позу не рекомендовал и очень сожалею о Вашем уходе.
Ее не надо рекомендовать, любой человек, который владеет логикой хотя бы на школьном уровне, сразу понимает, что единственный выход из ситуации - уйти самому.

Просто кто-то уходит тихо, а я не собирался уходить тихо, мне как-то жалко стало - тихо "слить в канализацию" все годы моего присутствия на ЗПТ, поэтому получилось: и "громко", и "грязно".
А чего ты хотел, Дима, когда что-то большое сливается в канализацию - брызги достают до многих...
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14112012
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
roadster 
qu-qu 
Я многократно обращался к модератору по поводу поведения softwarer-а в отношении меня лично и других участников (реже), но в ответ регулярно же получал: "формально он ничего не нарушает, а по жизни так вообще - отличный парень и интересный собеседник".
тебе ответили, что смущает в ответе? я лично считаю, что софтварер резок, но резок не до бана, на грани...
Мне не нужен его бан, мне нужно, чтобы он вел себя не по-хамски, а то получается интересная картина: он резок, я резок, мне замечание, а ему - неявное поощрение (он же такой интересный собеседник).
roadster 
qu-qu 
любой собеседник может быть интересным до тех пор, пока не цыкнет вам через губу: "иди в школу поучись логике"
это твоё мнение, оно может отличаться от моего.
а вообще надо прежде всего за собой следить (надеюсь не обидел, я это в принципе сказал, а не лично к тебе).
Вот пусть softwarer за собой и следит, коль скоро тут выяснилось, что все мои нарушения - только в ответ на его провокации и хамство.
А если он не может за собой уследить сам - пусть за ним следит модератор, мне же он не гнушается ставить замечания за мои резкие ответы на хамство softwarer-а.

Я потому и вынес в отдельную ветку вопрос-голосование - что считать "оскорблением и унижением" (хамством)?
Когда к Вам вернётся способность к минимально рассудочным действиям продолжим этот разговор.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14112325
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
Почему в других ветках на другие темы я остро полемизировал с Гарей, Игорем и даже с тобой лично - и никакого конфликта не возникало? Почему когда в дело вмешивается softwarer и его позиция не совпадает с моей (иногда, правда, бывает, что и совпадает) - сразу же возникает конфликт?
Во-первых, Вы изрядно покривили душой - с Гарей у Вас возникали точно такие же конфликты. Игорь же и Дима относятся к собеседникам, чьё поведение конфликты гасит.

Почему же возникает конфликт - я Вам рассказывал уже довольно давно. В первую очередь, Вы склонны выискивать обиды. Вы стараетесь трактовать сказанное наихудшим возможным образом, а то и прямо противореча сказанному - главное, чтобы было на что обидеться. Во-вторых, после этого Вы приходите в некое состояние - скорее всего, из-за бущующих эмоций, хотя безусловно Вам виднее - в котором крайне теряете в качестве мышления. Это, уж простите, не моё мнение, а объективная реальность. Ну и наконец, в таком состоянии Вы упорно не хотите сделать паузу и вернуться в беседу адекватным и интересным собеседником, но требуете продолжения, уважения, внимания итп. Ну.. я в конце концов и проявляю уважение тем, что продолжаю относиться к Вам как ко взрослому и адекватному собеседнику и отвечаю на то, что Вы говорите, без скидок.
qu-qu 
Вот пусть softwarer за собой и следит, коль скоро тут выяснилось, что все мои нарушения - только в ответ на его провокации и хамство.
Про Ваши многочисленные незаслуженные обиды все уже выучили. Мне стало интересно вспомнить, на что Вы обиделись на этот раз. Позволю себе процитировать из ЗПТ, думаю, никто (ну кроме может быть Вас) против не будет:

dmidek> ... Почему мы никуда не попали ? :-)

qu-qu> Не там (не в то время) родились...
qu-qu> И таких "примет времени" - миллион, и какая из них "сыграет" в твоей жизни
qu-qu> такую роль, что даст тебе возможность подобраться к "Олимпу" - ни за что не угадаешь...
qu-qu> - Киса, мы чужие на этом празднике жизни!

softwarer> Большинство лотерейных билетов не выигрывает главный приз. Но среди проигравших большинство составляют те, кто билета не покупал.

qu-qu> Если кто-то не покупал билета, значит - он не играл в лотерею, может ли он при этом считаться "проигравшим"?

softwarer> А это как раз к нему и вопрос. Если ему на эту лотерею наплевать - значит, конечно, не может. Но чем отчётливее слышится "да он ничем не лучше меня, просто ему повезло"..

qu-qu> Если вопрос "к нему", то почему в "проигравшие" записываете вы?

roadster> надеюсь это не от меня слышится :)

qu-qu> Это у softwarer-а такое местное развлечение - троллить меня по поводу и без... :)
qu-qu> (модератор в курсе и не обращает на это внимание, а мне - плевать, пусть тешит ЧСЗ).


Вот, собственно, история развития конфликта, включающая в себя злобного softwarer-а, покрывающего его dmidek-а и несчастную жертву, дальше Вы эскалируете беседу. Желающие могут заглянуть в ЗПТ за полной версией, чтобы проверить, что я не упустил в цитировании ничего существенного.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14112343
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
Дано:
1. белораббит - россиянин, русский в душе и по паспорту, большую часть жизни проживший в российской провинции, более 10 лет живущий в Москве, хорошо знающий и любящий свою Родину, всю жизнь в ней проживший и знакомый с ее реалиями, как хорошими, так и плохими
2. дмидек - украинец еврейского происхождения, живущий в Германии.
уже этого достаточно чтобы поставить диагноз. Не нужно свою тупость спихивать на национальную принадлежность. Что в общем-то и следовало ожидать. Я все ждал, когда же он проявит себя во всей красе :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14112488
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer,

Гы-гы, воистину - "красота в глазах смотрящего":

Выдираете из контекста ничуть не хуже, чем пытались давеча обвинить меня:

qu-qu> Если вопрос "к нему", то почему в "проигравшие" записываете вы?
softwarer> Я не записываю, что проще всего увидеть по отсутствию записанных. Я всего лишь излагаю другими словами тенденцию "на воре шапка горит".

На мне что ли "шапка горела"? Или к чему это вы там приплели? Или кто-то из потенциальных проигравших проявил себя как вор?

softwarer>Но среди проигравших большинство составляют те, кто билета не покупал.

qu-qu> 1. вы определили множество проигравших как - "большинство <из тех>, кто билета не покупал";

softwarer>Чушь. Я назвал бы её демагогией, если бы это не было так глупо. Когда к Вам вернётся способность к минимально рассудочным действиям, рассмотрите свою "логику" на примере следующего диалога:

Шедевр политкорректности просто.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14112797
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafm 
дальше будут только попытки отмазывания с большей силой на каждой итерации. Смысла в этом разговоре уже нет, черта пересечена.
Никаких попыток "отмазывания", просто народ (и ты в том числе) хотел узнать предысторию событий (ака "контекст конфликта").

softwarer выдал свою версию контекста, я - свою... смотрите, разбирайтесь, решайте...

З.Ы. да, сейчас я "допер", что мое высказывание было несколько (абсолютно?) логически некорректно, причем некорректность эта могла варьироваться в %-ном исчислении в довольно широких пределах в зависимости от :

[CSV=;]Множества:;Купили билеты и проиграли (А); Не купили билеты и проиграли(В); Не купили билеты вообще(С); % погрешности утверждения (В) = (С)
;1;99;100;1%
;10;990;10 000;10%
;100;9 900;1000 000;1000%
[/table]

Тем не менее, даже факт того, что я ошибся с транзитивностью высказываний не дает кому-либо права визжать в исступлении: "Чушь", "демагогия", "глупо", "отсутствие способности к минимально рассудочным действиям" в одном предложении по адресу ко мне.

А после такого "откровения" другого пути, кроме как "погнать органику по трубам" уже не было, увы...
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14112826
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
iscrafm 
дальше будут только попытки отмазывания с большей силой на каждой итерации. Смысла в этом разговоре уже нет, черта пересечена.
Никаких попыток "отмазывания", просто народ (и ты в том числе) хотел узнать предысторию событий (ака "контекст конфликта").

softwarer выдал свою версию контекста, я - свою... смотрите, разбирайтесь, решайте...

З.Ы. да, сейчас я "допер", что мое высказывание было несколько (абсолютно?) логически некорректно, причем некорректность эта могла варьироваться в %-ном исчислении в довольно широких пределах в зависимости от :

[CSV=;]Множества:;Купили билеты и проиграли (А); Не купили билеты и проиграли(В); Не купили билеты вообще(С); % погрешности утверждения (В) = (С)
;1;99;100;1%
;10;990;10 000;10%
;100;9 900;1000 000;1000%
[/table]

Тем не менее, даже факт того, что я ошибся с транзитивностью высказываний не дает кому-либо права визжать в исступлении: "Чушь", "демагогия", "глупо", "отсутствие способности к минимально рассудочным действиям" в одном предложении по адресу ко мне.

А после такого "откровения" другого пути, кроме как "погнать органику по трубам" уже не было, увы...
Кстати, я специально поленился вычислять реальный % погрешности при этих исходных данных (1000% взято "с потолка", просто как пример случая - "очень много").

Кто рискнет написать - "научитесь сначала считать %-ты в рамках арифметики 5-го класса средней школы"?
(ну, или хотя бы: "Чушь"?).
:-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14112931
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
Выдираете из контекста ничуть не хуже, чем пытались давеча обвинить меня:
Очередная глупая ложь. Все приведённые Вами цитаты расположены в топике дальше по тексту, чем процитированное мной "начало конфликта". Это легко могут проверить многие присутствующие, а заодно посмотреть и Ваши фразы, которые Вы сочли за лучшее опустить.
qu-qu 
Шедевр политкорректности просто.
Да, Вам было бы гораздо легче в ситуации, когда ложь запрещено называть ложью, глупость запрещено называть глупостью, а хамство запрещено называть хамством. К счастью, я Вам такого не обещал.
qu-qu 
Гы-гы, воистину - "красота в глазах смотрящего":
В этом трудно сомневаться. Хотя бы на примере того же топика: сначала Вы начинаете врать и хамить, потом обижаетесь на то, что чушь названа чушью, требуете защиты модератора, а когда он реагирует не так, как Вам хотелось бы - обвиняете его в пристрастности.
qu-qu 
Тем не менее, даже факт того, что я ошибся с транзитивностью высказываний
Слабая отмазка. Ибо

softwarer> Мой собеседник взял утверждение "большинство элементов множества А соответствуют критерию Б", и чтобы обосновать мои преступления, передёрнул его в "большинство объектов, соответствующих критерию Б, являются элементами множества А". В таком виде Вам легче воспринять мои.. претензии к его "логике"?

Что Вы тогда продемонстрировали - чушь, демагогию или незнание школьного уровня логики - решайте сами, покопавшись в себе.
qu-qu 
А после такого "откровения" другого пути, кроме как "погнать органику по трубам" уже не было, увы...
Да признайтесь уж честно - процесс доставляет удовольствие. А то здесь всё ж таки взрослые люди собрались, и от подобного печального пафоса они рыдают от умиления.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14112968
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
...
qu-qu 
А после такого "откровения" другого пути, кроме как "погнать органику по трубам" уже не было, увы...
Да признайтесь уж честно - процесс доставляет удовольствие.
...
В отношении вас - безусловно. Вы в моих глазах - первейший кандидат на движение по трубам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14113027
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
"красота в глазах смотрящего"
погнать органику по трубам
Вы в моих глазах - первейший кандидат на движение по трубам.
У Вас странные представления о красоте, но, безусловно, это Ваш выбор.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14113296
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
qu-qu 
"красота в глазах смотрящего"
погнать органику по трубам
Вы в моих глазах - первейший кандидат на движение по трубам.
У Вас странные представления о красоте, но, безусловно, это Ваш выбор.
До тех пор пока вы не даете себе труда прохаживаться по моим умственным способностям - вы можете спокойно рассуждать о моих представлениях о красоте, а также о своих способностях к восприятию иносказаний в постах оппонентов...
(меня это не колышет).
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14113443
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
вы можете спокойно рассуждать о моих представлениях о красоте, а также о своих способностях к восприятию иносказаний в постах оппонентов...
Дайте себе труд думать о своих словах и приводить их в соответствие реальности - и у Вас станет куда меньше причин сомневаться в своих умственных способностях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14113517
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
qu-qu 
Выдираете из контекста ничуть не хуже, чем пытались давеча обвинить меня:
Очередная глупая ложь. Все приведённые Вами цитаты расположены в топике дальше по тексту, чем процитированное мной "начало конфликта".
...
Ладно, про "глупую ложь" замнем для ясности (в зубах навязло, знаете ли, повторяемость в определениях - тоже не признак слишком большого ума, а скорее его ограниченности).

А про "начало конфликта" я, кажется, начал кое-что понимать:
1. В моих глазах то, что вы пытаетесь представить как "начало конфликта" - на самом деле обычная предыстория любого серьезного происшествия, типа: "родился", "крестился", "учился", "женился", и тут бац - "зарезал жену"!
Э-э-э-э-э-э, вопрошает общественность, с чего это, вдруг, так?! Тут появляется softwarer и объясняет, ну как же, вот: "родился", "крестился", "учился", "женился"... все, "sapienti sat"™, как говорится.

2. Если отвлечься от того, что "расположено в топике дальше по тексту", то в сухом остатке остается это:
автор 
qu-qu> Это у softwarer-а такое местное развлечение - троллить меня по поводу и без... :)
qu-qu> (модератор в курсе и не обращает на это внимание, а мне - плевать, пусть тешит ЧСЗ).

dmidek> На всякий - я обращаю внимание на неуместные обвинения в троллизме.
И все... После этого тему "Конфликта в ЗПТ" можно было бы считать исчерпанной, т.к. я уважаю Диму как модератора, и ему не надо дважды повторять мне одно и то же, а мне не надо расшаркиваться перед ним в ответ, типа: "будет сделано, гражданин начальник".

3. Но, оказывается, не все так просто, для softwarer-а глагол "троллить", употребленный по его адресу, видимо является такой же "красной тряпкой"™, как для меня обсуждение моих умственных способностей.
И тут уже: "Внимание! Внимание! Весь вечер на манеже!"™ - начинаются пресловутые "приведённые Вами цитаты расположены в топике дальше по тексту" (ну там, про: "чушь", "демагогию", "глупость" и пр. "способности к минимально рассудочным действиям").

4. Ну не гад, ли? Не удивлюсь, что это он специально так "извернулся на пупе"™ (4 эпитета в ответ на 1 глагол), прекрасно помня о моем отношении к подобным эскападам по нашим предыдущим стычкам на разные темы.

5. Да уж, долгий путь нам пришлось пройти, чтобы узнать такую банальную вещь: в самолете нельзя произносить слово - "бомба", а softwarer-у нельзя писать слово - "троллить".
Для этого пришлось: 4 раза оскорбить и унизить меня в одном предложении, заработать по замечанию от Димы, нарваться на обсуждение действий модератора другими участниками, создать в ОНС 3 топика почти об одном и том же, выкинуть меня из ЗПТ и вернуть обратно (при этом выявив мою низкую моральную сущность в виде матюков), ну и до кучи - доставить несколько неприятных минут Khod-у.
автор 
...
Враг вступает в город, пленных не щадя.
Оттого, что в кузнице - не было гвоздя.
6. Ну и напоследок: "Когда к Вам вернётся память..."© [user=softwarer]
автор 
На воре и шапка горит.
Нэ-с-па?

З.Ы. давайте обсудим уместность использования слова "троллить" на форуме вообще?
т.к. для ЗПТ, как я уже выяснил - это реальное табу!
(ну ничего, в поисках эвфемизмов мы при случае и иному softwarer-у 100 очков вперед дадим при желании).
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14113537
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
... у Вас станет куда меньше причин сомневаться в своих умственных способностях.
Гы-гы, забавный полемический приемчик... ("с ног на голову"™).

"Когда к Вам вернётся память..."© [user=softwarer], то вы безусловно вспомните, что до сих пор в моих умственных способностях сомневались только вы. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14113543
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
softwarer 
... у Вас станет куда меньше причин сомневаться в своих умственных способностях.
Гы-гы, забавный полемический приемчик... ("с ног на голову"™).

"Когда к Вам вернётся память..."© [user=softwarer], то вы безусловно вспомните, что до сих пор в моих умственных способностях сомневались только вы. :)))
Вы уже перестали пить коньяк по утрам? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14113562
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu,

Твоё открытие похвально, если забыть о том, что я тебе об этом в теме говорил два раза.

14101134 - это раз.
14101479 - а это в модераторском теге.

Для тех , у кого нет доступа
dmidek 
qu-qu 
пропущено...

Это у softwarer-а такое местное развлечение - троллить меня по поводу и без... :)
(модератор в курсе и не обращает на это внимание, а мне - плевать, пусть тешит ЧСЗ).
На всякий - я обращаю внимание на неуместные обвинения в троллизме.
dmidek - в модераторском теге 
Системное замечание. Тема троллинга очень сложна. Я беру на себя полномочия по
его идентификации. Когда мне понадобится помощь в этом, я обязательно всем сообщу.
Спасибо
.
В сравнительно долгом отсутствии Рустама есть и свои преимущества.
Топик получился хорошим - нечто вроде выездной гастроли.
Участники широко продемонстрировали образцы своего творчества,
и думаю зрители получили неплохое представление о сабже и могут
сделать выводы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14113612
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek,

Дима, я все прекрасно помню.
(и про модераторский тег тоже: "заработать по замечанию от Димы" это про него).

Это просто техническая расстыковка по времени (как в случае с моим неудачным баном) - пока ты писал второе замечание в модераторском теге, мы уже успели накидать друг-другу много всякого...

М-да, формально ты тоже прав: "qu-qu, ты начал первым" - таки слово "троллить" было первым, ну извините все (кроме softwarer-а), я чихнул на этом склоне, но сорвавшейся лавиной меня-то больше всего и засыпало...
(тот, кто "подрезал склон" - уже уехал далеко и формально его обвинить не в чем, он пьет глинтвейн и флиртует с девушками, и вообще - он прекрасный парень).
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14113616
Фотография roadster
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
нечто вроде выездной гастроли.
Участники широко продемонстрировали образцы своего творчества,
и думаю зрители получили неплохое представление о сабже и могут
сделать выводы.
выводы печальны, ЗПТ представлен не в лучшем свете :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14113628
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
roadster 
dmidek 
нечто вроде выездной гастроли.
Участники широко продемонстрировали образцы своего творчества,
и думаю зрители получили неплохое представление о сабже и могут
сделать выводы.
выводы печальны, ЗПТ представлен не в лучшем свете :)))
матюкаются, на слова бесятся, жуть...
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14113661
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
roadster 
dmidek 
нечто вроде выездной гастроли.
Участники широко продемонстрировали образцы своего творчества,
и думаю зрители получили неплохое представление о сабже и могут
сделать выводы.
выводы печальны, ЗПТ представлен не в лучшем свете :)))
Как- то замечательный шахматный тренер Дворецкий попросил своего
лучшего ученика сильного гроссмейстера Юсупова прокомментировать
для своей книжки свои красивые партии, которые он в результате проиграл.

Юсупов шутливо написал в предисловии. "Меня часто упрекают за сухость и скучность моих
партий. Надеюсь после просмотра этих моих партий про меня скажут "Да, он играет
слабовато. Но очень интересно" :-)

Пусть теперь кто- то попробует сказать, что на ЗПТ тоска смертная и все молчат и улыбаются
:))) :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14113827
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, размышляя на тему провокационных вопросов (ака "вы перестали бить жену по утрам?").

softwarer, "Да признайтесь уж честно"© - если бы в приснопамятном ответе roadster-у, я написал бы что-то вроде: "Это у softwarer-а такое местное развлечение - подначивать меня по поводу и без... :)", с тем же самым смайлом, что и в оригинале, то вы бы все равно затеяли эту бодягу про: "чушь", "демагогию", "глупость" и пр. "способности к минимально рассудочным действиям"?
;-)

З.Ы. ответ - да, говорит о моральных качествах softwarer-ра сам за себя и указывает на реального (а не мнимого) зачинщика конфликта;
ответ - нет, говорит о моральных качествах softwarer-ра сам за себя и указывает на реального (а не мнимого) зачинщика конфликта.
(ЧТД).
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14113989
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
1. В моих глазах то, что вы пытаетесь представить как "начало конфликта" - на самом деле обычная предыстория
(пожимая плечами) Ну да, реплики от "softwarer вступил в беседу" до "qu-qu начал нагнетать конфликт". Дабы все могли оценить, как долго и тяжело softwarer старался оскорбить и обидеть, прежде чем у qu-qu "не осталось другого выхода". Нет, можно, конечно, было проследить беседу и немного дальше, например так:

qu-qu> Это у softwarer-а такое местное развлечение - троллить меня по поводу и без
softwarer> К сожалению, Вы преувеличиваете моё к Вам внимание.
qu-qu> [процитированная сверху фраза про "преувеличиваете"] - тоже является заведомой ложью,


но я решил оставить это до того момента, когда Вы глубже увязнете в вопросе приоритетов.
qu-qu 
И все... После этого тему "Конфликта в ЗПТ" можно было бы считать исчерпанной, т.к. я уважаю Диму как модератора, и ему не надо дважды повторять мне одно и то же,
Боюсь, Вы переоцениваете количество хрустальных шаров в ЗПТ и желание собеседников угадывать Ваши мысли. Вы уважаете.. можно было бы считать исчерпанной... с моей, например, точки зрения тогда и конфликта никакого не было, нечего было исчерпывать. До меня только позже дошло, что Вы уже вовсю лезете на стенку.
qu-qu 
а мне не надо расшаркиваться перед ним в ответ, типа: "будет сделано, гражданин начальник".
Впрочем, я оценил изящество, с которым Вы перекладываете на здоровую. Типа "я уже был готов нормально себя вести, а тут софтварер взял и нормально ответил на мои слова, пришлось реагировать".
qu-qu 
3. Но, оказывается, не все так просто, для softwarer-а глагол "троллить", употребленный по его адресу, видимо является такой же "красной тряпкой"™, как для меня обсуждение моих умственных способностей.
Это Ваши пустые фантазии. Если коротко, то Вам, как и большинству посетителей ЗПТ, технически невозможно огорчить или оскорбить меня. Я понимаю, что Вас это вряд ли порадует, но в целом вся эта история вызывает у меня эмоции где-то между "удовольствием", "смехом" и "умилением". Что же до этого глагола, равно как и любых других, то с ним всё просто: если он соответствует действительности, то не вижу причин возражать - на правду не обижаются; если же он ложен, то не вижу причин обращать внимание на безответственный трёп первого встречного вруна.
qu-qu 
И тут уже: начинаются пресловутые (ну там, про: "чушь", "демагогию", "глупость" и пр. "способности к минимально рассудочным действиям")
Начались они не тут. Я так понимаю, Вы уверены, что память к Вам вернулась - раз так, Вы не можете не помнить свой пост 14101403, после которого до меня дошло, что Вы уже завелись по полной, а уровень утверждений как раз и снизился до чуши с демагогией.
qu-qu 
4. Ну не гад, ли? Не удивлюсь, что это он специально так "извернулся на пупе"™ (4 эпитета в ответ на 1 глагол),
Мне странно сравнивать численно, но раз так хотите, давайте посчитаем, только без Вашей вдохновенной цензуры.

qu-qu> Это у softwarer-а такое местное развлечение - троллить меня по поводу и без... :)

qu-qu> (модератор в курсе и не обращает на это внимание, а мне - плевать, пусть тешит ЧСЗ).

qu-qu> неуместные обвинения в троллизме волшебным образом превращаются в уместные.

qu-qu> - тоже является заведомой ложью,

qu-qu> неуместные обвинения в троллизме волшебным образом превращаются в уместные.


Итого, если мне не изменяют глаза, пять Ваших "агрессивных реплик" прежде чем прозвучали знаменитые "четыре эпитета". Пять. А Вы говорили - один глагол. Что Вы там говорили о своей способности к арифметике на уровне хотя бы пятого класса?
qu-qu 
прекрасно помня о моем отношении к подобным эскападам
Вы в очередной раз преувеличиваете моё к себе внимание.
qu-qu 
6. Ну и напоследок: "Когда к Вам вернётся память..."© [user=softwarer]
Нэ-с-па?
Не в курсе, что такое "Нэ-с-па?" Предполагаю, что это некий вопрос.

Напомню, эта фраза была сказана в тот момент, когда Вы настолько потеряли связь с реальностью, что попытались утверждать, что некую аналогию (которую я внёс в топик и использовал) придумали Вы, а я хамски порчу её неуместными и неправильными трактовками. Сопровождалась эта фраза ссылкой на пост, где аналогия появилась. Зная, что в возбуждённом состоянии Вы действуете гораздо быстрее, нежели думаете, я предположил, что это не специальная ложь, а искреннее заблуждение.
qu-qu 
автор 
На воре и шапка горит.
Нэ-с-па?
Это известная русская поговорка. В том месте она означала примерно следующее: чем сильнее реакция, тем более правдоподобным выглядит отрицаемое.
qu-qu 
З.Ы. давайте обсудим уместность использования слова "троллить" на форуме вообще?
Это не со мной. О его уместности в "Работе" судить не Вам, а в прочих форумах - не мне.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114063
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
если бы в приснопамятном ответе roadster-у, я написал бы что-то вроде: "Это у softwarer-а такое местное развлечение - подначивать меня
Скорее всего, я ответил бы точно так же - "Вы преувеличиваете моё к Вам внимание". Ваше утверждение прозвучало для меня весьма забавно. Такое поведение как в тот момент у Вас - пытаться "подначивать" любое моё сообщение в любом топике - мне, сколь я помню, не было свойственно никогда и ни с кем. Что же до Вас, то я и не вспомню, сколько недель или месяцев не общался с Вами прежде чем ответил в тему про дату рождения.
qu-qu 
то вы бы все равно затеяли эту бодягу про: "чушь", "демагогию", "глупость" и пр. "способности к минимально рассудочным действиям"?
Это зависит от того, выдали ли бы Вы нечто подобное 14101403
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114071
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
...
Не в курсе, что такое "Нэ-с-па?"
...
Это известная французская поговорка. В том месте она означала примерно следующее: не правда ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114091
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
softwarer 
...
Не в курсе, что такое "Нэ-с-па?"
...
Это известная французская поговорка. В том месте она означала примерно следующее: не правда ли?
Тогда совершенно не понял смысла "того места" в целом. Выглядит некоторым потоком сознания.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114097
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
...
qu-qu 
то вы бы все равно затеяли эту бодягу про: "чушь", "демагогию", "глупость" и пр. "способности к минимально рассудочным действиям"?
Это зависит от того, выдали ли бы Вы нечто подобное 14101403
Не суть важно, от чего это зависит, а важно - что помешало вам сдержаться от подобных комментариев, когда вы сами призываете других быть сдержанными?
(ну и призывали бы себе дальше, я же говорю - уже был готов "остыть", да вот - не нашлось вас под рукой в нужный момент: ни хрустального шара, ни доброй воли для погашения конфликта в зародыше, зато оскорбительных и уничижительных слов нашлось в достатке).
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114103
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
qu-qu 
пропущено...

Это известная французская поговорка. В том месте она означала примерно следующее: не правда ли?
Тогда совершенно не понял смысла "того места" в целом. Выглядит некоторым потоком сознания.
Возможно, но к сути конфликта (контекста) это имеет слабое отношение - проехали...
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114112
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
qu-qu 
если бы в приснопамятном ответе roadster-у, я написал бы что-то вроде: "Это у softwarer-а такое местное развлечение - подначивать меня
Скорее всего, я ответил бы точно так же - "Вы преувеличиваете моё к Вам внимание". Ваше утверждение прозвучало для меня весьма забавно. Такое поведение как в тот момент у Вас - пытаться "подначивать" любое моё сообщение в любом топике - мне, сколь я помню, не было свойственно никогда и ни с кем. Что же до Вас, то я и не вспомню, сколько недель или месяцев не общался с Вами прежде чем ответил в тему про дату рождения.
...
Немного туговато, но дошло, наконец-то то, что вы пытались этим сказать: "скорее всего - не обратил бы внимания", так?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114178
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
Не суть важно, от чего это зависит,
Спорно.
qu-qu 
а важно - что помешало вам сдержаться от подобных комментариев,
Лучше всего от подобных комментариев меня удерживает отсутствие причин для них. Хотел бы надеяться, что никто не сможет указать разумный, взвешенный и справедливый пост, на который я прореагировал бы "чушь", "демагогия" или подобным образом. Кроме этого, меня неплохо удерживает накопленное ранее мнение о человеке. Например, если бы подобный пост написал Дима, я бы очень удивился и аккуратно осведомился бы, правда ли он разобрался в вопросе и всерьёз ли думает именно то и так, как написал. В какой-то степени удерживает вежливость самого человека - скажем, с моей точки зрения несколько нелепо написать "ложь", а потом обижаться на куда менее грубые "чушь" и "демагогия". Наконец, меня могут удержать соответствующим образом составленные правила, если я согласился их придерживаться.
qu-qu 
когда вы сами призываете других быть сдержанными?
Мне кажется, Вы снова путаете собеседников. Быть сдержанными призывает Дима, у себя я подобных фраз не припомню. Я призываю к культуре мышления.
qu-qu 
(ну и призывали бы себе дальше, я же говорю - уже был готов "остыть", да вот - не нашлось у вас под рукой в нужный момент:
А зачем было разогреваться? Возможно, Диме сейчас самое время в очередной раз рассказать про его ноу-хау форумных реплик.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114188
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
Немного туговато, но дошло, наконец-то то, что вы пытались этим сказать: "скорее всего - не обратил бы внимания", так?
Хм.

Если бы Вы вместо "троллить" использовали "подначить" или иной "безобидный" глагол, я, скорее всего, ответил бы Вам точно так же, как ответил с "троллить".

Если бы следующие Ваши реплики были такими же, то и следующие мои реплики, скорее всего, были бы такими же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114195
Khod
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer,

И вы тоже не горите как свеча.
Вспомните Данко.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114207
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
... несколько нелепо написать "ложь", а потом обижаться на куда менее грубые "чушь" и "демагогия".
...
Не подскажете - где линейку берете для определения степени грубости этих литературных слов?
softwarer 
... Я призываю к культуре мышления.
...
Путем употребления некультурных выражений?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114217
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
qu-qu 
Немного туговато, но дошло, наконец-то то, что вы пытались этим сказать: "скорее всего - не обратил бы внимания", так?
Хм.

Если бы Вы вместо "троллить" использовали "подначить" или иной "безобидный" глагол, я, скорее всего, ответил бы Вам точно так же, как ответил с "троллить".

Если бы следующие Ваши реплики были такими же, то и следующие мои реплики, скорее всего, были бы такими же.
Ну, на том и порешим: "Нашла коса на камень"™.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114251
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
qu-qu 
Не суть важно, от чего это зависит,
Спорно.
...
Отнюдь, вот тут из обсуждений выплыло, что "задело за живое" вас не слово "троллить", а слово "ложь", например, в следующем посте...
(вот ведь, блин, а мой-то хрустальный шар на это слово как раз и не был настроен, да и Димин, думаю, тоже, иначе с чего бы ему раздавать замечания за "троллить"?).

Так что, не важен способ воспламенения пороха в патроне, важно то - что порох там таки есть и готов вспыхнуть в любой момент...
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114278
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
Не подскажете - где линейку берете для определения степени грубости этих литературных слов?
В степени некорректности, требуемой для соответствующего.. неудачного поведения. Грубо говоря, человеку не всегда под силу быть умным, но человеку всегда под силу быть правдивым.
qu-qu 
softwarer 
... Я призываю к культуре мышления....
Путем употребления некультурных выражений?
Культуру выражений я выбираю сообразно культуре собеседника.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114317
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu 
Отнюдь, вот тут из обсуждений выплыло, что "задело за живое" вас не слово "троллить", а слово "ложь",
Нет, не задело. До тех пор, пока человек не достиг довольно значительного уровня моего уважения, дружеской близости, его слова меня практически не цепляют. Я могу предпринять какие-то меры, чтобы их не звучало... ну примерно как я прогоню человека, пристроившегося испражняться у меня на крыльце - не "потому, что он меня обижает", а "чтобы не было грязно".

В данном случае эпитеты были вызваны Вашими резко ошибочными манипуляциями с "большинством". Как бы я ответил, если бы Вы ограничились только ими, а прочей части поста не было бы... честно говоря, не знаю. Мог бы точно так же, мог бы мягче - зависит от деталей момента, которые я уже не вспомню.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114319
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
qu-qu 
Не подскажете - где линейку берете для определения степени грубости этих литературных слов?
В степени некорректности, требуемой для соответствующего.. неудачного поведения.
...
Эм-м-м-м, а еще раз и по-русски, пожалуйста?
("кто на ком стоял?"©).
softwarer 
...
Культуру выражений я выбираю сообразно культуре собеседника.
И на эту величину у вас такая же линейка как на предыдущую?
(мне страшно находиться с таким человеком на одном форуме).
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114745
Фотография AndreTM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
Дано:
1. белораббит - россиянин, русский в душе и по паспорту, большую часть жизни проживший в российской провинции, более 10 лет живущий в Москве, хорошо знающий и любящий свою Родину, всю жизнь в ней проживший и знакомый с ее реалиями, как хорошими, так и плохими
2. дмидек - украинец еврейского происхождения, живущий в Германии.
Добавлю, например:
1. AndreTM - непонятный русский из вологодских лесов, чуть ли не вепс, проживший в провинции всю жизнь (Питер с Москвой - это так, мелочи, ибо я не стремился жить там, но как известно, "нежелающего - тянет...").
2. dmidek - мембер SQL/forum, о модераторстве которого вышеупомянутый AndreTM никогда не задумывался.

Кто скажет, в чём разность множеств белораббит и андрэ? :-Q
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114916
Фотография sparrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer,
и Дима тут точно не причём.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114919
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
i see 
Если интересно моё мнение, то "конфликт в ЗПТ" создан искусственно и на ровном месте, в стиле "а создам-ка я конфликт". С какой целью это было сделано - не знаю.
Модерирование ЗПТ, на мой взгляд, производится безупречно.
+1

Правда, безупречного ничего быть не может, но в целом, да.

2 belyrabbit: Тут занятная ситуация. Честно говоря, все не прочитал. Только по одной странице каждого топика относительно "конфликта". Что касается всяких недоразумений на интернет форумах, лучший способ - это игнорировать неприятного собеседника. В целом, или частично. В жизни так получается не всегда, а в интернете почти на %100.

А интересное тут то, что software превентивно завел эту тему, вероятно, для блезира. Ну а Вам тоже ничего не оставалось делать как тоже высказаться по теме :)

Хотя, я совсем не понимаю зачем это все здесь, воспринимаю как хохму.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114935
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11,
softwarer немножко раздражал и не более. тут другое. вот это читал? 14111248
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114991
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
sergey11,
softwarer немножко раздражал и не более. тут другое. вот это читал? 14111248
Опять же, приходим к тому, с чего я начинал. Можно игнорировать или уйти из ЗПТ. Можно сделать свой форум и писать там что хочешь и как хочешь, никто ничего не скажет, масса вариантов :)

Меня иногда удивляет то, что интернет общение люди воспринимают близко к сердцу.

Вот чем оно, общение в интернете, отличается от фидо, так это тем что нет сисопок. Никто вместе не бухает, отсюда и недопонимание :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114993
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11,
ты прав, абсолютно
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14114995
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
На практике почему-то получается ровно наоборот. Именно институт священных коров живет и процветает. Примеров множество.
Почему бы Вам, написав множество интересных топиков, не перейти в разряд "священных коров"?
Не можете? Вам мешают это сделать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14115011
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
Конфликт конечно выеденного яйца не стоит.
Важен процесс, а не результат!
Развернуты знамена, Герои зычными голосами зовут на Бой!
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14115026
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2 
belyrabbit 
На практике почему-то получается ровно наоборот. Именно институт священных коров живет и процветает. Примеров множество.
Почему бы Вам, написав множество интересных топиков, не перейти в разряд "священных коров"?
Не можете? Вам мешают это сделать?
Не очень понимаю, почему это мне адресовано. Но тем не менее
dmidek 
Всегда резко возражал против священных коров в любом виде, и никогда никому не даю преференций.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14115065
Фотография i see
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
Но тем не менее
Так я не понял, в ЗПТ есть священные коровы или в ЗПТ нет священных коров?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14115070
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
i see 
belyrabbit 
Но тем не менее
Так я не понял, в ЗПТ есть священные коровы или в ЗПТ нет священных коров?
Насчет коров - вопрос открытый. А вот двойные стандарты и неадекватное модерирование - этого точно хватает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14115075
Фотография i see
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
двойные стандарты
Двойных стандартов не бывает в принципе. Если тебе кажется, что ты видишь двойные стандарты, то это означает, что ты неверно определил точку начала координат.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14115088
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
i see 
belyrabbit 
двойные стандарты
Двойных стандартов не бывает в принципе. Если тебе кажется, что ты видишь двойные стандарты, то это означает, что ты неверно определил точку начала координат.
:)

извини, некогда ерундой заниматься
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14115098
ghgu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek 
roadster 
пропущено...
выводы печальны, ЗПТ представлен не в лучшем свете :)))
Как- то замечательный шахматный тренер Дворецкий попросил своего
лучшего ученика сильного гроссмейстера Юсупова прокомментировать
для своей книжки свои красивые партии, которые он в результате проиграл.

Юсупов шутливо написал в предисловии. "Меня часто упрекают за сухость и скучность моих
партий. Надеюсь после просмотра этих моих партий про меня скажут "Да, он играет
слабовато. Но очень интересно" :-)

Пусть теперь кто- то попробует сказать, что на ЗПТ тоска смертная и все молчат и улыбаются
:))) :)))
Я предлагаю всё-таки развить мысль черно-белых, чтобы не превращать ситуацию в красных и белых.
Но предлагаю Котова с Набоковым не путать.
Вкратце.
Любая эмоционально-окрашенная речь всегда проиграет в противостоянии один на один.
Но зажечь массу сможет.
Сейчас интернет в отличие от ранешних времен - сильно эмоционально окрашен и герои типа softwarer-а и/или iscrafm проигрывают всегда, даже если и сильно логично правы.
Проблема конфликта в ЗПТ логично вытекла из ЖЦ ресурса, об этом бил, бьёт и я надеюсь ещё долго будеть бить тревогу искра.
Все кто эмоционально привязан к ресурсу и сильны как эксперты либо уходят с него, либо клонируются в ПТ (гипотеза, просьба сильно не глумиться).
Но в любом конфликте, если его превратить в спорт - есть сильная сопереживающая составляющая, котороя всегда победит фрондёрство.
Поясню, сейчас ресурс на стадии сильного разогрева "пьянки". Народ разбился по кучкам и весело щебечет втроем/вчетвером.
Допьёт и уйдёт спать. Чтобы ситуация не повторилась завтра с тем же мордобоем (заказаным как на свадьбе), или не дай бог щебетание прекратилось как на поминках необходимо сделать одну из двух вещей. Либо организоваться в конференцию со шведским столом (что не будет мешать желающим набухаться), либо организовать танцы. Но танцы - это привилегия соцсетей с бубнами.

IMHO.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14115104
Фотография i see
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
некогда ерундой заниматься
У меня создалось совершенно противоположное впечатление.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14115112
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ghgu 
dmidek 
пропущено...

Как- то замечательный шахматный тренер Дворецкий попросил своего
лучшего ученика сильного гроссмейстера Юсупова прокомментировать
для своей книжки свои красивые партии, которые он в результате проиграл.

Юсупов шутливо написал в предисловии. "Меня часто упрекают за сухость и скучность моих
партий. Надеюсь после просмотра этих моих партий про меня скажут "Да, он играет
слабовато. Но очень интересно" :-)

Пусть теперь кто- то попробует сказать, что на ЗПТ тоска смертная и все молчат и улыбаются
:))) :)))
Я предлагаю всё-таки развить мысль черно-белых, чтобы не превращать ситуацию в красных и белых.
Но предлагаю Котова с Набоковым не путать.
Вкратце.
Любая эмоционально-окрашенная речь всегда проиграет в противостоянии один на один.
Но зажечь массу сможет.
Сейчас интернет в отличие от ранешних времен - сильно эмоционально окрашен и герои типа softwarer-а и/или iscrafm проигрывают всегда, даже если и сильно логично правы.
Проблема конфликта в ЗПТ логично вытекла из ЖЦ ресурса, об этом бил, бьёт и я надеюсь ещё долго будеть бить тревогу искра.
Все кто эмоционально привязан к ресурсу и сильны как эксперты либо уходят с него, либо клонируются в ПТ (гипотеза, просьба сильно не глумиться).
Но в любом конфликте, если его превратить в спорт - есть сильная сопереживающая составляющая, котороя всегда победит фрондёрство.
Поясню, сейчас ресурс на стадии сильного разогрева "пьянки". Народ разбился по кучкам и весело щебечет втроем/вчетвером.
Допьёт и уйдёт спать. Чтобы ситуация не повторилась завтра с тем же мордобоем (заказаным как на свадьбе), или не дай бог щебетание прекратилось как на поминках необходимо сделать одну из двух вещей. Либо организоваться в конференцию со шведским столом (что не будет мешать желающим набухаться), либо организовать танцы. Но танцы - это привилегия соцсетей с бубнами.

IMHO.
Густой текст.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14115530
ghgu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek,

не совсем.
блоги, новости, статьи - не могут для данного ресурса претендовать на конференционную часть. а вот собственно форум вполне может претендовать на семинарскую часть. надо только организовать пленарную )
ПТ - вполне может претендовать на танцпол, барную стойку или если данное сравнение коробит, то на подышать в перерыве воздухом.
я как думаю, мысль только зреет и огромная просьба не опошлить, что должно быть некое модераторское средство "разбавлять" дискуссии.
т.е. например, многие хотят увидеть другую технологическую таксономию/декомпозицию на разделы.
я давно пытался в кавычках проработать to be нового разбиения ресурса и пришёл к выводу, что историчность более оправданна чем помощь "новичку".
а вот делать доп.площадку для интересных тем с возможностью писать из нескольких разделов, т.е. "крепить к сайту" таким образом, чтобы народ не заморачивался точкой входа на ресурс, мне кажется мыслью пусть не новой, но могущей сработать.
если вдруг человек, привычно забегающий в свой раздел увидит "новые лица" с "новыми вопросами/дискуссиями" пусть даже на смежную тему раз в пятилетку заинтересуется и радостно сообщит своё мнение всего лишь в "витрине" темы, то может получится интересный результат для ресурса.
механизм абсолютно идентичный по технологии перекинуть тему в свой раздел, но приведет к тому, что отработают два модераторских блока - авторский и авторизовавший в своем разделе. как между ними разделить ответственность, возможно сложный, но второй вопрос.
вторая мысль в ином ключе, навеяна темой ЗПТ, т.е. возможно имеет смысл "крепить" в закрытые части профразделов. не знаю.
пинайте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14115685
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
Не очень понимаю, почему это мне адресовано. Но тем не менее
Потому что Вы написали
belyrabbit 
На практике почему-то получается ровно наоборот. Именно институт священных коров живет и процветает. Примеров множество.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14115690
Фотография Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
i see 
belyrabbit 
двойные стандарты
Двойных стандартов не бывает в принципе. Если тебе кажется, что ты видишь двойные стандарты, то это означает, что ты неверно определил точку начала координат.
Стандартов нет вообще
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14115901
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Товарищи на партсобрании вызвались осуждать деятельность коллеги. Верной дорогой идем!
Скоро решения о разводе будем принимать в ЦК. Ну все как раньше.

А еще говорят что коммунисты делали все не правильно. А разницы нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14116533
Фотография tchingiz
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ghgu 
dmidek 
пропущено...

Как- то замечательный шахматный тренер Дворецкий попросил своего
лучшего ученика сильного гроссмейстера Юсупова прокомментировать
для своей книжки свои красивые партии, которые он в результате проиграл.

Юсупов шутливо написал в предисловии. "Меня часто упрекают за сухость и скучность моих
партий. Надеюсь после просмотра этих моих партий про меня скажут "Да, он играет
слабовато. Но очень интересно" :-)

Пусть теперь кто- то попробует сказать, что на ЗПТ тоска смертная и все молчат и улыбаются
:))) :)))
Я предлагаю всё-таки развить мысль черно-белых, чтобы не превращать ситуацию в красных и белых.
Но предлагаю Котова с Набоковым не путать.
Вкратце.
Любая эмоционально-окрашенная речь всегда проиграет в противостоянии один на один.
Но зажечь массу сможет.
Сейчас интернет в отличие от ранешних времен - сильно эмоционально окрашен и герои типа softwarer-а и/или iscrafm проигрывают всегда, даже если и сильно логично правы.
Проблема конфликта в ЗПТ логично вытекла из ЖЦ ресурса, об этом бил, бьёт и я надеюсь ещё долго будеть бить тревогу искра.
Все кто эмоционально привязан к ресурсу и сильны как эксперты либо уходят с него, либо клонируются в ПТ (гипотеза, просьба сильно не глумиться).
Но в любом конфликте, если его превратить в спорт - есть сильная сопереживающая составляющая, котороя всегда победит фрондёрство.
Поясню, сейчас ресурс на стадии сильного разогрева "пьянки". Народ разбился по кучкам и весело щебечет втроем/вчетвером.
Допьёт и уйдёт спать. Чтобы ситуация не повторилась завтра с тем же мордобоем (заказаным как на свадьбе), или не дай бог щебетание прекратилось как на поминках необходимо сделать одну из двух вещей. Либо организоваться в конференцию со шведским столом (что не будет мешать желающим набухаться), либо организовать танцы. Но танцы - это привилегия соцсетей с бубнами.

IMHO.
из текста я ничего не понял. Например, кто будет платить за шведский стол.
Но про Софтварера и Искру написана херня.
Софтварер (и часто Искра) выигрывает всегда, даже, когда разговаривает со мной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14116725
ghgu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tchingiz,

херню на ложь/глупость, поменяйте, и будете изредка уходить с ничьей против них.
если оно Вам, конечно, надо.
по поводу шведского стола - а не предлагаю монетизацию ресурса ту же, или на иной основе.
я рассмотрел шведский стол в отличие от застолья тем, что люди курсируют вдоль закуски ) заодно знакомятся и заодно полемизируют, например, на тему погоды в Мозамбике.
что позволяет междусобойчики превращать некое постоянное знакомство-общение без условного тамады.
оно же появляется при крупном пленарном общении.
переписывать пост не хочется. надеюсь этого пояснения будет достаточно. очень надеюсь.
по поводу платить за конференцию, да это вопрос. на хрена дополнительный гемор для модераторов организовывать пленарки, если и в рамках своего раздела забот хватает, абсолютно не понятно.
как снять головную боль с выбора топика на публикацию в нескольких разделах, где-то как-то понятно. т.е. отсев труда не составит, таких тем ограниченное количество и можно отдать на откуп комьюнити раздела.
кому это надо? тем "кто не ленится размять ноги" (проглядывать все разделы) врядли. были бы личные сообщения они бы и "друзей" звали на поучаствовать в интересной беседе. но личные сообщения - это некий моветон для скуля.
но есть большой пласт новичков и просто в лимите времени кто бы хотел не пропустить иное, соответственно я предложил другой вариант чем личка, подписка, любимый бложик, группа по интересам.
хаотический, но не разрушающий порядок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14116992
Фотография AndreTM
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
То есть мы можем 14050662
Но не могём обсуждать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14117061
ghgu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AndreTM 
То есть мы можем 14050662
Но не могём обсуждать?
да. первый вопрос PR - 14050661 - это пост, не тема. второй вопрос маркетинговый, не буду развивать, приведу пример "как это могло бы работать".
допустим есть возможность отслеживать в посте из какого раздела в топик пришло сообщение.
соответственно важность для данного раздела определяется тем, когда последнее сообщение в тему добавилось из данного раздела.
т.о. темы не мешают даже залетевшие в раздел "не по уму". при этом в другом(их) разделах тема может быть наверху очень долго и привлекать внимание. в начале тема прилетела на верх и "будоражит" ум по принципу - значит читающие данный раздел в этой теме могут разбираться. надо прочесть. и тут, ура, я разбираюсь, есть сказать ИМХО. но спорить с тобой по данной теме уже будет "объединенное комьюнити" двух-трех разделов. или поддерживать. смотря что скажешь.

соответственно на механизме 14050663 можно привлечь внимание однократно, и должны быть специально обученные пиар-менеджеры, которые в конкретные другие темы постоянно будут пиарить "интересное". по моему это по затратам на количество телодвижений дороговато. даже если кто любит не только белый, но и черный PR.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14119749
Фотография Garya
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
4. Отказ Модератора от диалога с участниками форума.
Это, пожалуй, наиболее забавная часть обвинения. Совсем недавно на МФ обсуждали как раз противоположный вопрос - не слишком ли часто dmidek вступает в обсуждения с попытками согласовать позиции без эскалации конфликта. Хочу напомнить, что обсуждение политики модерирования непосредственно на модерируемом форуме не допускается - причины озвучивались (например, здесь 14085643), и они никаким образом не должны соотноситься с "отказом от диалога". В чем, собственно, выражается отказ модератора от диалога? В том, что он не стал отвечать на сообщения по электронной почте?
ПМСМ, вопрос яйца выеденного не стоит. dmidek - адекватный модератор, и все обвинения в его адрес, по большому счету, высосаны из пальца.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14119911
Фотография Borland
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
С нетерпением жду топика "А мы вместе с [user=любой_ник] пили пиво и не сошлись во мнениях по поводу погоды. Он сказал, что 20 лет назад было по-другому, считаю, что он задавил меня авторитетом. И вообще, он предвзято относится к синоптикам, прошу его забанить/исключить из модераторов/мемберов ЗПТ."
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14120015
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Garya 
... dmidek - адекватный модератор, и все обвинения в его адрес, по большому счету, высосаны из пальца.
Адекватный-то он, адекватный...
Однако, некоторые его действия таковыми со стороны не выглядят.

Например, с тем же belyrabbit-ом, ну объяснит мне, хоть, кто-нибудь (из модераторов), что в перепосте новости о выставлении РФ лотом на e-bay было: "с антироссийскими , антирусскими настроениями..." и похоже на "антирусскую пропаганду"? :-\
(цитаты взяты дословно из модераторского тэга про удаление поста belyrabbit-а об этом несчастном лоте).

З.Ы. я вот, тоже иногда почитываю блог Экслера, где в рубрике "Гондурас" (аллюзия к теме: "Не ту страну назвали...") он перепостит всякую "хрень" о том, что сейчас творится в РФ (наиболее одиозные примеры). Так что, если я дам на ЗПТ туда ссылку, то я тоже буду уличен в "антирусской пропаганде"©?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14120535
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, о словах и реакции на них:
idiot.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14120820
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu,

Осталось малое - понять кто здесь Маша, а кто - Саша. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14120833
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
qu-qu,

возможно так и с "антирусской пропагандой" было. дмидек просто остался непонятым :)

на самом деле там, видимо, накопилось. пробежался сейчас по обсуждениям времен первых моих месяцев в зпт. были довольно острые дискуссии и довольно острые реплики, в том числе с моей стороны. что, имхо, в дискуссионных топиках - как раз есть хорошо. но это имхо. и я далеко не везде безупречно вел дискуссию. но при этом модераторских замечаний не было. и дмидек сам в наших дискуссиях участвовал.

а потом начались замечания и подтирания постов по поводу и без. например за вполне литературные слова, в то время как другие участники спокойно использовали значительно более тяжелую лексику. вот это непонятно, это я и просил объяснить. и так и не получил нормального ответа, даже в этом топике. а псевдопатриотический переклин - это вообще за гранью добра и зла.

что касается Borland 12693865 12694479. это был мой первый день в зпт :)

мне кажется, надо уже выдохнуть ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14120923
qu-qu
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
qu-qu,

Осталось малое - понять кто здесь Маша, а кто - Саша. :)
Что же непонятного?
Кто считает себя обиженным на слово "идиот" (всем хором в обиженные записали меня) - тот Саша.
Кто произносит (пишет) слово "идиот" ("чушь"), а при этом подразумевает: "трахни меня" ("мысли культурно") - тот Маша.

Ну, там, про "людям, которые просто не владеют логикой хотя бы на школьном уровне"© вы уже читали, да?
(на всяк. случай - это не про вас).
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14120945
Фотография Borland
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
belyrabbit 
что касается Borland 12693865 12694479. это был мой первый день в зпт :)

мне кажется, надо уже выдохнуть ...
Коли уж ткнули в меня пальцем, то скажу - я не изменил своего первоначального мнения о вашем поведении. И целиком и полностью поддерживаю точку зрения Дмитрия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14121064
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Borland 
belyrabbit 
что касается Borland 12693865 12694479. это был мой первый день в зпт :)

мне кажется, надо уже выдохнуть ...
Коли уж ткнули в меня пальцем, то скажу - я не изменил своего первоначального мнения о вашем поведении. И целиком и полностью поддерживаю точку зрения Дмитрия.
Что и требовалось доказать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14122276
andreymx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересно, почему конференции ЗПТ такие преференции?
Любое обсуждение ПТ гасится за пару часов (минут, секунд).
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14122789
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andreymx 
Интересно, почему конференции ЗПТ такие преференции?
Любое обсуждение ПТ гасится за пару часов (минут, секунд).
Я добился. Было очень непросто.
Но зато теперь не жизнь - малина.
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14138030
belyrabbit
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А почему в ЗПТ ведется политическая пропаганда с использованием модераторского ресурса?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14139772
Фотография Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Когда я спросил dmidek что такое пропаганда, то он мне ответил, что пропаганда это пропаганда.

Ну как можно разговаривать с человеком о термине, значения которого dmidek не понимает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Конфликт в ЗПТ
    #14139930
Фотография dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Green2 
Когда я спросил dmidek что такое пропаганда, то он мне ответил, что пропаганда это пропаганда.

Ну как можно разговаривать с человеком о термине, значения которого dmidek не понимает?
Тем не менее ты понял и пропаганда сайентологии прекратилась.
...
Рейтинг: 0 / 0
154 сообщений из 154, показаны все 7 страниц
Форумы / Обсуждение нашего сайта (архив) [закрыт] [закрыт для гостей] / Конфликт в ЗПТ
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]