|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
1. Есть вопрос относительно жизни в Люксембурге. Есть вероятность, что занесет меня на Люксембуржчину где-то через годик. Кто-нибудь владеет информацией из первых рук? Из вторых и далее не надо, гуглить я и сам умею. 2. Как в Европе/Америке относятся к программистам с неайтишным образованием? В России я обычно на собеседовании говорю что-то типа "Отучился на химика, увлекся в процессе учебы программированием, книжек почитал, потом работа подходящая подвернулась и понеслась...". У нас роботодателей это устраивает, на собеседованиях часто слышал "вы плоховато знаете технологию Х", и ни разу - "у вас не профильного образования". А как у них? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.10.2012, 14:47 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber, 1) скучно очень 2) лучше не попадатъ в такие ситуации, где приходится что-то обьяснять, часто в требованиях к кандидату стоит чёрным по-белому : "CS" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.10.2012, 15:21 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber, А что Вы там делать хотите, если занесёт? И при чём здесь айти? Там даже подразделения какой-нибудь известной фирмы не найдёте. По причине дороговизны рабсилы. Дворик мести - наверное, сможете. Гуглить, говорите, умеете? Много нагуглили? Интересно! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.10.2012, 15:30 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan 1) скучно очень ShSerge А что Вы там делать хотите, если занесёт? И при чём здесь айти? А если серьезно - поискал бы оракловые вакансии. Для сравнения, мой типичный распорядок дня сейчас (в Москве). Подъем, небольшой перекус (от ничего до макарончиков/картошечки с котлетой), час на метро, работа, час на метро назад, забрать ребенка из сада, где-то пошляться с ребенком (или сразу домой, по настроению ребенка), приготовить (или разогреть) пожрать, потупить пару часиков в интернете (или свои какие-то проектики поделать), спать. Сейчас вот ребенка надо на танцы водить по вторникам и четвергам. В выходные - поспать подольше, потупить в интернете подольше, выгулять ребенка, побегать в парке, повисеть на турнике, спать... Считаете, что там будет хуже? Пока напрягает необходимость учить французский/немецкий, так и недоученный за 20 лет инглиш не пригодится, похоже. ShSerge А что Вы там делать хотите, если занесёт? И при чём здесь айти? Там даже подразделения какой-нибудь известной фирмы не найдёте. По причине дороговизны рабсилы. Дворик мести - наверное, сможете. ShSerge Гуглить, говорите, умеете? Много нагуглили? Интересно! А, еще такой ночной жизни, как в Москве, нет. Но по мне - так даже лучше, если никакие д*****бы не будут по полночи под окнами орать. Bob Dylan 2) лучше не попадатъ в такие ситуации, где приходится что-то обьяснять, часто в требованиях к кандидату стоит чёрным по-белому : "CS" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.10.2012, 16:29 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber 2. Как в Европе/Америке относятся к программистам с неайтишным образованием? В России я обычно на собеседовании говорю что-то типа "Отучился на химика, увлекся в процессе учебы программированием, книжек почитал, потом работа подходящая подвернулась и понеслась...". У нас роботодателей это устраивает, на собеседованиях часто слышал "вы плоховато знаете технологию Х", и ни разу - "у вас не профильного образования". А как у них? Есть нормальные конторы, где Вас оценивают по тому, что Вы умеете делать. Высшее образование оно конечно хорошо смотрится в CV и обычно никто не спрашивает какое оно именно ибо на Западе называться оно может как угодно... После 5-10 лет настоящей работы про образование уже никто и не вспоминает (это актуально для вчерашних выпускников, которым нечего сказать о практическом опыте)... Но брать вчерашних выпускников из непонятной стран никто особо не хочет - своих с прозрачным образованием полно в Европе... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.10.2012, 17:09 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber ...получать удовольствие от жизни... А если серьёзно, то если Вам в Москве плохо, то там будет ещё хуже. Потому что Вы не сможете стать полноценным гражданином. Хотя, ху кновс. Только тогда не понятно зачем этот вопрос на форуме. А работать на Бенилюкс Вы можете не выезджая из Москвы, если не тарелки мыть и не дворик подметать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.10.2012, 17:26 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber, Я пока через Люксембург на машине проезжал, даже не успел заметить как не то что город, страна кончилась. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.10.2012, 22:12 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Из моего опыта могу сказать что я ни разу не встречал конкретных требований по профильному образованию. Важно что можешь сделать. Более того я знаю случаи когда образование скажем в файненсе для визы h1b признавалось по опыту работы плюс базовое образование в инжиниринге. Те опыт заменяет надостающую часть. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.10.2012, 22:22 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber,
автор Для сравнения, мой типичный распорядок дня сейчас (в Москве). Подъем, небольшой перекус (от ничего до макарончиков/картошечки с котлетой), час на метро, работа, час на метро назад, забрать ребенка из сада, где-то пошляться с ребенком (или сразу домой, по настроению ребенка), приготовить (или разогреть) пожрать, потупить пару часиков в интернете (или свои какие-то проектики поделать), спать. Сейчас вот ребенка надо на танцы водить по вторникам и четвергам. В выходные - поспать подольше, потупить в интернете подольше, выгулять ребенка, побегать в парке, повисеть на турнике, спать... Считаете, что там будет хуже? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2012, 02:05 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
_culis_ Из моего опыта могу сказать что я ни разу не встречал конкретных требований по профильному образованию. Важно что можешь сделать. Более того я знаю случаи когда образование скажем в файненсе для визы h1b признавалось по опыту работы плюс базовое образование в инжиниринге. Те опыт заменяет надостающую часть. Ну в общем по работе понятно. Остался последний вопрос: куда приткнуть шестилетнего ребенка там и к чему ребенка можно подготовить здесь. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2012, 09:14 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
дети ходят в школу в люксембурге аж с 4 лет (2 подготовительных класса), если проживать в самом люксембурге, то есть всякие няшки типа доплаты детского пособия на уровне аборигенов, если жить где-то в другой стране поблизости, то получаешь какую-то часть того... в принципе есть и "европейская школа", в смысле, для "избранных мира сего", но она , наверное, для простых смертных немеряно стоит : www.euroschool.lu готовить ребёнка к чему-то имхо бесполезно, в таком маленьком возврасте у детей всё обычно безболезненно проходит, хотя, конечно, и стресс: в обычной школе на 3 языках учат, включая люксембургский, так что, конечно, голова легко может пойти кругом ) по приезду нужно обратиться к школьным медиаторам (есть даже на русском, причём бесплатно), они и обьяснят, что к чему more here: http://www.men.public.lu/publications/index.html ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2012, 17:34 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan дети ходят в школу в люксембурге аж с 4 лет (2 подготовительных класса), если проживать в самом люксембурге, то есть всякие няшки типа доплаты детского пособия на уровне аборигенов, если жить где-то в другой стране поблизости, то получаешь какую-то часть того... в принципе есть и "европейская школа", в смысле, для "избранных мира сего", но она , наверное, для простых смертных немеряно стоит : www.euroschool.lu готовить ребёнка к чему-то имхо бесполезно, в таком маленьком возврасте у детей всё обычно безболезненно проходит, хотя, конечно, и стресс: в обычной школе на 3 языках учат, включая люксембургский, так что, конечно, голова легко может пойти кругом ) Bob Dylan по приезду нужно обратиться к школьным медиаторам (есть даже на русском, причём бесплатно), они и обьяснят, что к чему more here: http://www.men.public.lu/publications/index.html В любом случае, спасибо за информацию! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2012, 21:08 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
куда торопиться-то, если приедете- разберётесь... вам нужно учить француский, если именно в люксембург, на английском тут: http://www.men.public.lu/publications/enfants_etrangers/pub_anglais/081021_casna_anglais/081021_casna_en_web.pdf ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.10.2012, 01:11 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Люксембург хорош. И банков/страховок там достаточно(в перерасчете на население), налоги ниже, бензин дешевле чем в ОСД. Был на собеседовании в одной конторе, сразу видно серьезные люди. За проезд на собеседование заплатили через день, после того, как отрпавил свои банк.данные. 40 центов за км платят! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
31.10.2012, 12:24 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Цитата Для сравнения, мой типичный распорядок дня сейчас (в Москве). Подъем, небольшой перекус (от ничего до макарончиков/картошечки с котлетой), час на метро, работа, час на метро назад, забрать ребенка из сада, где-то пошляться с ребенком (или сразу домой, по настроению ребенка), приготовить (или разогреть) пожрать, потупить пару часиков в интернете (или свои какие-то проектики поделать), спать. Сейчас вот ребенка надо на танцы водить по вторникам и четвергам. В выходные - поспать подольше, потупить в интернете подольше, выгулять ребенка, побегать в парке, повисеть на турнике, спать... Считаете, что там будет хуже? Пока напрягает необходимость учить французский/немецкий, так и недоученный за 20 лет инглиш не пригодится, похоже. Макароны, картошечки с котлеткой. В выходные поспать подольше. Сюда люди едут вообще еще больше макароны и картошечку кушать ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.11.2012, 14:37 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber,
автор Как в Европе/Америке относятся к программистам с неайтишным образованием? Но в целом именно в IT всем действительно пофиг. Вот не IT инженерам без профильного местного тут весьма туго. Если именно по Люксембургу - имхо туда вне ЕС попасть сложно - наплыв желающих огромен. Место сильно теплое. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.11.2012, 16:37 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
зубок александр Если именно по Люксембургу - имхо туда вне ЕС попасть сложно - наплыв желающих огромен. Место сильно теплое. потому как там все оч дорого... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.11.2012, 17:44 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
зубок александр Если именно по Люксембургу - имхо туда вне ЕС попасть сложно - наплыв желающих огромен. Место сильно теплое. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
04.11.2012, 18:11 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
smikesh зубок александр Если именно по Люксембургу - имхо туда вне ЕС попасть сложно - наплыв желающих огромен. Место сильно теплое. потому как там все оч дорого... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.11.2012, 12:16 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Жена где-то нашла инфу о том, что среднестатистический люксембургский пенсионер в течение своей пенсионной жизни получает полтора ляма евро в качестве пенсии. Я, честно говоря, был в легком шоке... вообще похоже на бред... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.11.2012, 20:19 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber smikesh пропущено... а что там теплого? налоги низкие и зп высокие??? потому как там все оч дорого... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.11.2012, 13:18 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan rockclimber пропущено... Жена где-то нашла инфу о том, что среднестатистический люксембургский пенсионер в течение своей пенсионной жизни получает полтора ляма евро в качестве пенсии. Я, честно говоря, был в легком шоке... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.11.2012, 10:05 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber, что правда-то? ну получают пенсы 71% от среднего заработка, но что это имеет общего с миллионами? кто-то в 66 лет загибается, кто-то - в 166, но где гарантии, что кто-то до ста лет на чужбине доживёт? все равно, заграница- это стресс, стресс и ещё раз стресс, а он, как известно, на продолжительность жизни хуже чем очень нехорошо влияет тем более, что я больше чем уверен, что пенсионный возраст повсеместно раньше или позже поднимут, ибо у работающих нет сил уже платить, так что слова из песни про "где мои 17 лет" переделают на "где мои 65 лет..." )) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.11.2012, 15:12 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan rockclimber, что правда-то? ну получают пенсы 71% от среднего заработка, но что это имеет общего с миллионами? кто-то в 66 лет загибается, кто-то - в 166, но где гарантии, что кто-то до ста лет на чужбине доживёт? все равно, заграница- это стресс, стресс и ещё раз стресс, а он, как известно, на продолжительность жизни хуже чем очень нехорошо влияет тем более, что я больше чем уверен, что пенсионный возраст повсеместно раньше или позже поднимут, ибо у работающих нет сил уже платить, так что слова из песни про "где мои 17 лет" переделают на "где мои 65 лет..." )) примерно еще даже до выхода их аэропорта... правда аэровокзал построили новый, так что теперь даже выйти можно и стресс начинается в общественном транспорте.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.11.2012, 19:08 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
smikesh, чувак, сколько ты в ффм прожил-то? может, ты просто ничего не понял, т.к. сопляк ещё? ) я лично после 10 лет жизни в этой клоаке сбежал оттуда, но до сих пор помню эти напряжённые рожи и на цайле, и в налоговой, и в банках, и в ливинге-какуне, и в альди и в реве- альнатуре, короче, везде! да и потом, когда тебе 50-55 стукнет, а до пенсии лет так 20 ещё вкалывать надо будет, а тебя выставят на улицу, то что делать-то будешь ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.11.2012, 19:19 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan smikesh, чувак, сколько ты в ффм прожил-то? может, ты просто ничего не понял, т.к. сопляк ещё? ) я лично после 10 лет жизни в этой клоаке сбежал оттуда, но до сих пор помню эти напряжённые рожи и на цайле, и в налоговой, и в банках, и в ливинге-какуне, и в альди и в реве- альнатуре, короче, везде! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.11.2012, 22:02 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Bob Dylan smikesh, чувак, сколько ты в ффм прожил-то? может, ты просто ничего не понял, т.к. сопляк ещё? ) я лично после 10 лет жизни в этой клоаке сбежал оттуда, но до сих пор помню эти напряжённые рожи и на цайле, и в налоговой, и в банках, и в ливинге-какуне, и в альди и в реве- альнатуре, короче, везде! кстати, до пенсии в 67 (или 72-75, когда подойдёт "наш срок") мы с тобой элементарно можем не дожить, поэтому я не понимаю, почему вообще тебя волнуют эти 150 еврейчиков? речь -то ведь о том, что если ты потеряешь работу в своей стране, когда тебе 50-55, у тебя есть друзья - родственники- хорошие знакомые, которые тебе смогут помочь- всего этого в германии, например, у тебя элементарно не будет, как впрочем , не будет к тому времени и сосала, на котором можно было бы спокойно сидеть ну а по поводу стрессов- попробуй перебраться в люксембург, и пожить там лет 10, тогда и поговорим ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.11.2012, 22:33 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan rockclimber пропущено... Беееедненький! Возвращайся, здесь тебя будут любить, холить и лелеять... Правда тут ты на пенсию выйдешь в те же 65 лет, получать будешь 150 евро (при коммуналке 100 евро), зато стрессов - никаких. Ну... почти никаких :))) кстати, до пенсии в 67 (или 72-75, когда подойдёт "наш срок") мы с тобой элементарно можем не дожить, поэтому я не понимаю, почему вообще тебя волнуют эти 150 еврейчиков? речь -то ведь о том, что если ты потеряешь работу в своей стране, когда тебе 50-55, у тебя есть друзья - родственники- хорошие знакомые, которые тебе смогут помочь- всего этого в германии, например, у тебя элементарно не будет, как впрочем , не будет к тому времени и сосала, на котором можно было бы спокойно сидеть ну а по поводу стрессов- попробуй перебраться в люксембург, и пожить там лет 10, тогда и поговорим ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.11.2012, 23:36 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Bob Dylan пропущено... почему не вернуться, если есть куда? кстати, до пенсии в 67 (или 72-75, когда подойдёт "наш срок") мы с тобой элементарно можем не дожить, поэтому я не понимаю, почему вообще тебя волнуют эти 150 еврейчиков? речь -то ведь о том, что если ты потеряешь работу в своей стране, когда тебе 50-55, у тебя есть друзья - родственники- хорошие знакомые, которые тебе смогут помочь- всего этого в германии, например, у тебя элементарно не будет, как впрочем , не будет к тому времени и сосала, на котором можно было бы спокойно сидеть ну а по поводу стрессов- попробуй перебраться в люксембург, и пожить там лет 10, тогда и поговорим ;) ну а про детей очень здравая идея, ни один нормальный человек с этим споритъ не станет- факт же, что с переездом в другую страну и люди и их дети меняются, и дети, например, после десятка лет жизни тут могут решитъ, что содержатъ своих родителей они не обязаны. такое, конечно, и на территории бывшего ссср может легко произойти, только, наверное, с меньшей вероятностью я не собираюсь кого-то от чего отговаривать, мне просто интересно, какие мысли имеются у "желающих отбытъ" и что конкретно их мотивирует ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.11.2012, 23:54 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan rockclimber пропущено... Какие, ё-моё, родственники? Вы о чем вообще? Когда мне будет 70, все уже умрут, останутся только мои дети и максимум племянники. Друзья будут такие же 70-летние, плюс-минус. Ребенок у меня есть (один), может, будет второй. Может даже третий, но жена пока скептически настроена. Если говорить о России, то тут это вообще единственный способ обеспечить нормальную старость - это вырастить хороших детей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 07:24 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Если говорить о России, то тут это вообще единственный способ обеспечить нормальную старость - это вырастить хороших детей. Сдаётся мне, что хорошие дети будут единственным действенным пенсионным фондом для всех, не только в России. Китайцам в этом смысле лучше всех --- они и так ни на что больше не надеются. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 07:36 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru rockclimber Если говорить о России, то тут это вообще единственный способ обеспечить нормальную старость - это вырастить хороших детей. Сдаётся мне, что хорошие дети будут единственным действенным пенсионным фондом для всех, не только в России. Китайцам в этом смысле лучше всех --- они и так ни на что больше не надеются. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 08:12 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan мне просто интересно, какие мысли имеются у "желающих отбытъ" и что конкретно их мотивирует - возрастные ограничения при поиске работы на западе намного меньше (есть конечно, но по сравнению с россией можно считать, что их вообще нет) - нормальная пенсия - нормальная медицина - возможность купить (путь даже за много лет) жильё Только поэтому и уезжают, молодому для "нарубить бабла" намного выгоднее работать в москве. Молодому и здоровому вообще везде хорошо - хоть безработным в тайланде, хоть финспекулянтом в ньюёрке - всё едино. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 09:37 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Bob Dylan мне просто интересно, какие мысли имеются у "желающих отбытъ" и что конкретно их мотивирует - возрастные ограничения при поиске работы на западе намного меньше (есть конечно, но по сравнению с россией можно считать, что их вообще нет) - нормальная пенсия - нормальная медицина - возможность купить (путь даже за много лет) жильё Только поэтому и уезжают, молодому для "нарубить бабла" намного выгоднее работать в москве. Молодому и здоровому вообще везде хорошо - хоть безработным в тайланде, хоть финспекулянтом в ньюёрке - всё едино. в принципе, социалъные системы инерционны, поэтому , скорее всего, "на наш век хватит", но уверенности полной у меня лично нет, в родных пенатах опятъ же проще поднятъся по иерархической лестнице "в началъники": началъства под 60 полно, а вот программеров- не так много... ну , кстати, да, у меня одна знакомая в канаду перебралась с семьёй именно в надежде лучше встретитъ старостъ в принципе, социалъные системы инерционны, поэтому , скорее всего, "на наш век хватит", но уверенности полной у меня лично нет, в родных пенатах опятъ же проще поднятъся по иерархической лестнице "в началъники": началъства под 60 полно, а вот программеров- не так много... по поводу "возрастные ограничения при поиске работы на западе намного меньше"- что собственно в виду имеется-то ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 11:40 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan в родных пенатах опятъ же проще поднятъся по иерархической лестнице "в началъники": началъства под 60 полно, а вот программеров- не так много... 60 лет наступит у всех, а начальниками будет один из 10, независимо от способностей - их просто больше не нужно, начальников, по определению. Bob Dylan по поводу "возрастные ограничения при поиске работы на западе намного меньше"- что собственно в виду имеется-то ? Я вот летаю в самолётах российских компаний и американских - у нас я вижу молодых и длинноногих стюардесс, а там я вижу людей совершенно разных - и коротконогих женщин, и пожилых стюардов-мужчин. Мне кажется, это говорит об отборе в стюардессы у нас не по профессиональным качествам, а по каким то ещё ![]() Ну и работа - это только часть проблемы, есть ещё медицина и жильё. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 12:19 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Я вот летаю в самолётах российских компаний и американских - у нас я вижу молодых и длинноногих стюардесс, а там я вижу людей совершенно разных - и коротконогих женщин, и пожилых стюардов-мужчин. Вот и молодые все. Еще долго этот эффект будет заметен. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 12:53 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
(а формальных ограничений по возрасту не знаю как прямо сейчас, а недавно не было вообще. Один якут в Нске не смог пенсию оформить с первого захода --- на нём глючила программа, у него со льготными северными коэффициентами стаж работы получился больше 120 лет :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 12:56 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Bob Dylan по поводу "возрастные ограничения при поиске работы на западе намного меньше"- что собственно в виду имеется-то ? Я вот летаю в самолётах российских компаний и американских - у нас я вижу молодых и длинноногих стюардесс, а там я вижу людей совершенно разных - и коротконогих женщин, и пожилых стюардов-мужчин. Мне кажется, это говорит об отборе в стюардессы у нас не по профессиональным качествам, а по каким то ещё ![]() Ну и работа - это только часть проблемы, есть ещё медицина и жильё. я думаю, российские работодатели исходят из того, что работа бортпроводницы сопряжена с тяжёлой физической работой с недосыпаниями, поэтому набирает туда молодёжь, тех же , кто "постарше", переводят на кассу --------------- я видел кучу местных аборигенов, которые перешагнув за 50, попадают на рынке труда в полный вакуум. социальные сети типа личных знакомств или "блата" тут прокатывают только в очень ограниченном количестве. пока есть соцподдержка, но думаю, когда-то её очень сильно урежут, поэтому не вижу каких-то особенно радужных перспектив, дети и тем более внуки нынешних работяг будут жить, наверное, материально хуже : будет это "хуже" хуже, чем "хуже" в рф или нет- на этот вопрос я ответа пока не вижу ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 13:03 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru alexeyvg Я вот летаю в самолётах российских компаний и американских - у нас я вижу молодых и длинноногих стюардесс, а там я вижу людей совершенно разных - и коротконогих женщин, и пожилых стюардов-мужчин. iv_an_ru а формальных ограничений по возрасту не знаю как прямо сейчас, а недавно не было вообще ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 13:05 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan я думаю, российские работодатели исходят из того, что работа бортпроводницы сопряжена с тяжёлой физической работой с недосыпаниями, поэтому набирает туда молодёжь, тех же , кто "постарше", переводят на кассу Может, это действительно устаревшие правила для ВЛЭК, как iv_an_ru написал, не знаю... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 13:11 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Bob Dylan я думаю, российские работодатели исходят из того, что работа бортпроводницы сопряжена с тяжёлой физической работой с недосыпаниями, поэтому набирает туда молодёжь, тех же , кто "постарше", переводят на кассу Может, это действительно устаревшие правила для ВЛЭК, как iv_an_ru написал, не знаю... у меня знакомая одна ещё в студенческие годы бортпроводницей подрабатывала- она говорила, что работа такая реально очень выматывает ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 13:30 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Стюардессы всё таки не лётчики и не парашютисты, неужели там такие требования? Наверное, ограничения должны быть ненамного строже, чем для полёта пассажиром? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 13:48 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan чувак, сколько ты в ффм прожил-то? может, ты просто ничего не понял, т.к. сопляк ещё? хотя, мне еще есть чему учиться..:)) я этого не скрываю.. Bob Dylan smikesh, я лично после 10 лет жизни в этой клоаке сбежал оттуда, но до сих пор помню эти напряжённые рожи и на цайле, и в налоговой, и в банках, и в ливинге-какуне, и в альди и в реве- альнатуре, короче, везде! вот выходишь и сразу замечаешь, мне это часто в глаза бросается... хотя это все очень субъективно.. Bob Dylan да и потом, когда тебе 50-55 стукнет, а до пенсии лет так 20 ещё вкалывать надо будет, а тебя выставят на улицу, то что делать-то будешь ? только в германии есть еще социальная поддержка, в отличии от россии или украины... правда за нее платить приходится 45% мне кажется опять же, в германии в таком возрасте больше работающих в области ИТ, насколько я наблюдаю, в россии будет заметно сложнее в этом плане... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 13:51 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan кстати, до пенсии в 67 (или 72-75, когда подойдёт "наш срок") мы с тобой элементарно можем не дожить, поэтому я не понимаю, почему вообще тебя волнуют эти 150 еврейчиков? речь -то ведь о том, что если ты потеряешь работу в своей стране, когда тебе 50-55, у тебя есть друзья - родственники- хорошие знакомые, которые тебе смогут помочь- всего этого в германии, например, у тебя элементарно не будет, как впрочем , не будет к тому времени и сосала, на котором можно было бы спокойно сидеть если ты в ффм, не важно на самом деле где, но в германии 10 лет жил, то у тебя будет право на все социальные выплаты...ну пока не нашел работу, живешь на АЛГ I, ну за год все таки работу можно найти... ну а нет, все равно тебе будут платить... насчет родственников и друзей..не знаю... это все лирика...они тебе не будут социальную квартиру оплачивать.. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 13:57 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan было про 50-55: в таком возрасте в европе работу искатъ даже врагу не пожелаешь вообще все зависит от того, что ты за 30 лет успел к 55 годам :)))) Bob Dylan я не собираюсь кого-то от чего отговаривать, мне просто интересно, какие мысли имеются у "желающих отбытъ" и что конкретно их мотивирует ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 14:04 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
smikesh, не принимай так близко к сердцу, какого-то намерения задеть кого-то у меня и в помине нет просто есть вещи, которые вначале не замечаешь, но они накапливаются, накапливаются и накапливаются и когда-то начинает просто напросто подташнивать, причём непонятно, как с этим чувством бороться, это я стрессом и называю, всё это, конечно, субьективно, но похожие чувства есть не только у меня, но у многих, кто долго в германии прожил кстати, по поводу того же ффм: в том же швальбахе- как на другой планете, уютненько так )) рекомендую ! что же про тему, так это только пока соцподдержка есть, имхо когда-то это всё свернут, я думаю, мы эти времена ещё увидим и что будет тогда? разница между нашей страной исхода и "западом"- в сложности построить сеть близких людей, которые в случае проблемы могли бы помочь ----------------- по поводу заработать и вернуться- это бред, к тому времени , когда накопится больше, чем "150 евро", возвращаться будет некуда, 30 лет опыта работы в айти - это тоже бред, эти знания так быстро устаревают, что с ними разве что в музее эксурсии проводить ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 14:26 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan 30 лет опыта работы в айти - это тоже бред, эти знания так быстро устаревают, что с ними разве что в музее эксурсии проводить ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 14:36 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan 30 лет опыта работы в айти - это тоже бред, эти знания так быстро устаревают, что с ними разве что в музее эксурсии проводить ![]() Учитывайте, что и айтишников было 30 лет назад намного меньше, чем сейчас, так что найти допустим спеца по VM или коболу достаточно непросто, даже по свежим и пока массовым OS400 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 16:15 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan alexeyvg пропущено... Да откуда??? Обычная работа, ящики таскать не надо, как грузчикам, просто сменная, не 9-18. Многим подойдёт даже в возрасте, для сердечно-сосудистой системы вообще полезно летать, хотя сменная работа не всем подходит и не очень полезна - ну так водители, грузчики, сторожа многие так работают, так что нормально. Может, это действительно устаревшие правила для ВЛЭК, как iv_an_ru написал, не знаю... у меня знакомая одна ещё в студенческие годы бортпроводницей подрабатывала- она говорила, что работа такая реально очень выматывает Не один год плотно общался со стюардессой (а/к "Летайте самолетами ...") - работа нелегкая как и физически (2 взлета+2 посадки в день; + ночные/утренние полеты; смена часовых поясов), так и психологически - работа "с улыбкой" с разными типами пассажиров (в бригаде обязательно был мужчина - для возможности усмирения буянов/неадекватов) + скрытый контроль качества работы+ специфика по безопасности. 2 alexeyvg - летал и иностранными а/к (не американскими правда) - бортпроводников (иц) старше 45-50 не видел; а в KLM - симпатичные стюрадессы (зачот!). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 16:38 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Учитывайте, что и айтишников было 30 лет назад намного меньше, чем сейчас, так что найти допустим спеца по VM или коболу достаточно непросто, даже по свежим и пока массовым OS400 ща я слышал, они молодежь обучать пытаются... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 19:43 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan просто есть вещи, которые вначале не замечаешь, но они накапливаются, накапливаются и накапливаются и когда-то начинает просто напросто подташнивать, причём непонятно, как с этим чувством бороться, это я стрессом и называю, всё это, конечно, субьективно, но похожие чувства есть не только у меня, но у многих, кто долго в германии прожил Bob Dylan кстати, по поводу того же ффм: в том же швальбахе- как на другой планете, уютненько так )) рекомендую ! если в ешборне работать, тогда есть смысл... Bob Dylan что же про тему, так это только пока соцподдержка есть, имхо когда-то это всё свернут, я думаю, мы эти времена ещё увидим и что будет тогда? разница между нашей страной исхода и "западом"- в сложности построить сеть близких людей, которые в случае проблемы могли бы помочь немцы все обленились и ни черта не хотят делать, потому как их хрен выгонишь...и все в итоге стараются зааутсорсить консультантам.. ясно что нельзя все полностью отдать консультантам, потому когда то этот порочный круг должен закончится... Bob Dylan по поводу заработать и вернуться- это бред, к тому времени , когда накопится больше, чем "150 евро", возвращаться будет некуда, 30 лет опыта работы в айти - это тоже бред, эти знания так быстро устаревают, что с ними разве что в музее эксурсии проводить ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 19:49 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Кстати, по поводу сворачивания программ соцподдержки "там". Есть старая поговорка - "пока толстый сохнет, тощий сдохнет". И "толстый" здесь далеко не пенсионный фонд России... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2012, 22:23 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru Сдаётся мне, что хорошие дети будут единственным действенным пенсионным фондом для всех, не только в России. Китайцам в этом смысле лучше всех --- они и так ни на что больше не надеются. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 15:30 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru Вы наш ВЛЭК попробуйте пройти. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 15:32 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Bob Dylan я видел кучу местных аборигенов, которые перешагнув за 50, попадают на рынке труда в полный вакуум. социальные сети типа личных знакомств или "блата" тут прокатывают только в очень ограниченном количестве ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 15:36 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Lloret Bob Dylan я видел кучу местных аборигенов, которые перешагнув за 50, попадают на рынке труда в полный вакуум. социальные сети типа личных знакомств или "блата" тут прокатывают только в очень ограниченном количестве ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 16:56 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Lloret iv_an_ru Вы наш ВЛЭК попробуйте пройти. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 17:21 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
rockclimber Lloret пропущено... Можно подумать, что такой ВЛЭК дает меньшую аварийность в ГА по сравнению со Штатами, где аэропорт есть в почти любом селе на пару тысяч человек. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 17:24 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Lloret iv_an_ru Вы наш ВЛЭК попробуйте пройти. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 18:09 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru но раз уж любопытно --- "там" медики свирепствуют не меньше, причём и оснащены они получше, и в спорных случаях скорее зарежут, чем обследуют "лёжа", и шансов "припрятать" нехорошее заключение нету даже у любителей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 20:13 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Наши пилоты и КВС утверждают, что несравнимо меньше, можно псмотреть многочисленные обсуждния этой темы в ЖЖ. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 22:17 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Lloret alexeyvg Наши пилоты и КВС утверждают, что несравнимо меньше, можно псмотреть многочисленные обсуждния этой темы в ЖЖ. http://letchikleha.livejournal.com/140508.html http://letchikleha.livejournal.com/140508.html?thread=22919900#t22919900 ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 23:32 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Lloret А можно такую ссылку? А то я что-то не вижу, где и как ее искать. http://letchikleha.livejournal.com/140508.html http://letchikleha.livejournal.com/140508.html?thread=22919900#t22919900 "Аналог ВЛЭК в США я прошел за 30 минут" http://volantrabbit.livejournal.com/3848.html?thread=22792& http://hghost.livejournal.com/14570.html?thread=156906& - А про влэк в США не расскажете?правда ли занимает всего минут 15 ,как у valiko написано? - Да, американский medical требует прохождения всего одного врача и занимает минут 30. Не, понятно, что если есть несоответсвие требований к здоровью для пилота, то действительно: iv_an_ru но раз уж любопытно --- "там" медики свирепствуют не меньше, причём и оснащены они получше, и в спорных случаях скорее зарежут, чем обследуют "лёжа", и шансов "припрятать" нехорошее заключение нету даже у любителей. И не знаю реальных случаев, когда эти пониженные требования приводили к катастрофам (хотя проишествия были, типа когда пилот умирает в полёте от инфаркта - ну так специально для таких случаев есть второй пилот, а внезапеная смерть может быть даже после многочисленных обследований, не нашедших никаких проблем - вспомните хотя бы футболиста Морозини) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.01.2013, 23:43 |
|
Два вопроса про "загнивающий" Запад
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg iv_an_ru но раз уж любопытно --- "там" медики свирепствуют не меньше, причём и оснащены они получше, и в спорных случаях скорее зарежут, чем обследуют "лёжа", и шансов "припрятать" нехорошее заключение нету даже у любителей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.01.2013, 04:27 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=977777]: |
0ms |
get settings: |
8ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
62ms |
get topic data: |
10ms |
get forum data: |
3ms |
get page messages: |
113ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
others: | 316ms |
total: | 534ms |
0 / 0 |