rockclimber, не рекомендую обращаться в западные больницы с точки зрения квалификации врачей, квалификация в большинстве больниц намного хуже российских, а вот комфорт действительно значительно лучше. Делайте выводы.

Особенно избегайте больниц, которые помечены префиксом "университетские", там вообще овощи.

Есть у меня одна беда, Ай, и побывал я во многих ведущих больницах на этой планете, благо имел такие возможности. Первый признак хорошей больницы это не оборудование, а старое здание и облезлые стены, именно там концентрируется опыт лучших врачебных практик. Вот такой вот mythbusters...

ОК. Не было под рукой русской клавы. Теперь подробней.

1. Разница между российскими и европейскими врачами заключается, прежде всего, в том, что западный врач не ориентирован на результат, он просто делает свою работу в команде других врачей. Если при этом ему требуется отрезать пациенту ногу, он не будет мучиться поиском альтернативного решения. Жизнь инвалидов в западном обществе можно назвать счастливым билетом, поэтому у врача на этот счет никаких угрызений совести. Кроме того, западный врач действует в социально равноправном коллективе, в отличие от российского врача, который всегда является участником иерархической социальной группы, если не ведущим специалистом. Отсюда мы имеем сильнейшие группы хирургов в российских больницах, способные формироваться из врачей различных направлений из разных больниц например и эффективно действовать в такой временной группе. Все это положительные стороны тоталитарного государства. Мы также знаем немало случаев, когда российские больницы воспитывали специалистов мирового уровня в стенах больниц средней руки.
2. Университетские клиники за рубежом действительно оборудованы и финансируются лучше обычных больниц. Обычно такие клиники поражают воображение компьютерными кроватями, автономными регистраторами состояния пациента и объемом современного оборудования в палатах. Это действительно так, но в этом и есть вся горькая ирония. Обычно в таких больницах нет лечащих врачей, но существует аналитическая группа из ведущих медиков, которая находится в аналитическом центре при больнице и дистанционно ведет лечение. Основную массу врачей составляют студенты последних курсов, которые постоянно отправляют и принимают данные о пациенте. Если вы хотите задать какой-то вопрос, вам некому ответить, просто потому что у вас нет персонального лечащего врача, каждый день все назначения делает новый врач из аналитического центра с 8 до 5. Все остальные решения принимает тот самый студент, читай вахтер.
Да, в таких больницах проводятся уникальные операции, о которых мы потом читаем в газетах, но чтобы вам повезло надо быть самому уникальным больным. Попасть на операцию к светилу науки за рубежом почти невозможно и совершенно бессмысленно, когда в РФ это обычный рядовой случай, а самое главное продуктивный момент.

Теперь об обычных больницах. Возраст больницы имеет критическое значение, каждая больница накапливает успешный опыт в течение очень длительного времени. В таких больницах вы не увидите анализатор крови в каждой палате, он там просто не нужен, потому что все под контролем.

Так вот, пардон, отвлекся, продолжим. В обычных больницах положение несравненно лучше, там оседают квалифицированные кадры и постоянно ведется практика. Кроме того, в последнее десятилетие идея мультикультурности окрепла в европейской медицине и на горизонте появились амбициозные иностранцы, например я уже видел негров неврологов, но успешнее всего конечно евреи, особенно еврейки. Соответственно качество выросло, но в общем случае. Для примера в России за 20 т.д. можно организовать операцию любой сложности, например одновременное оперирование 5-7 хирургами разного направления, двое из которых в статусе профессора, в Европе такие операции нереальны в принципе. В Европе принято все делать не спеша, сначала один хирург, затем через полгода другой на том же самом месте и т.д, об их уровне говорить не приходится, обычные серые мышки.

Я вижу, мне тут многие бросают всякие фразы и эмоции, друзья, я не претендую на роль просветителя или советчика, человек задал вопрос, я ему ответил. Если кому-то не нравится взгляд инсайдера, не обязательно здесь кипятком писать. Я описал, все что видел своими глазами на протяжении многих лет по обеим сторонам забора, и тут и там имеются положительные и отрицательные стороны, в каком случае что выбирать, решать вам. На эту тему я не люблю говорить вообще, тем более оправдываться.

В РФ ужасное состояние медицины, но еще существуют островки истинной и гениальной компетенции в Москве и Спб. Уровень этих людей чрезвычайно высок и они широко известны в узких круга, в том числе здесь, на Западе. Кроме того немало полезных плодов принесла и печально известная военно – полевая медицина, которой здесь, на Западе, даже не существовала.

Давайте закончим этот ненужный треп и попросим модератора закрыть тему. Топиккастеру предмет мы осветили со всех сторон, в финке комфорта лучше.

Прежде всего я подумал, что если человек обращается на этот форум, он хочет получить объективное представление. Роды к медицине никакого отношения не имеют, но если человек намеривается поехать в Финляндию за получением медицинской помощи, вероятно есть опасения неблагоприятного развития обстоятельств. В таком случае мне кажется это не самая лучшая идея, т.к. в том же СПб за деньги можно получить куда более квалифицированную помощь, чем в Финляндии. Может у вас (в чем я, зная досконально этих ленивых людей, очень и очень сомневаюсь) врачи хватают зубную щетку и летят невесть куда как добрый доктор Айболит, то в родной финке никто даже пальцем не пошевелит, если что-то пойдет вразрез «инструкции по родовспоможению», а уж найти квалифицированного врача будет в десятки раз сложнее, чем облететь земной шар.

А насчет «аппаратов» так этого всего и в РФ есть с избытком, только недоступно для большинства россиян. Социальное расслоение разделило всех на тех, кто может пользоваться благами и кто не может. Остальное без изменения, а Платонов и Ломоносовых российские женщины не перестают рожать.

Был у меня период в жизни, вхож я был в отделение реанимации с задней двери, много я там чего повидал, что скрыто от публики, вспоминать не хочется, не забывается количество неучей, ставших врачами на Западе, хоть и не мне об этом судить.

Что касается медицинского оборудования, так оно нужно одному пациенту из ста, какой прок из того, что врач знает про понижение уровня кислорода в крови в течение 0,5 сек? Никакого, в каких-то ситуациях это возможно критично, но в подавляющем количестве нет. Именно в плохой больнице вас сразу облепят датчиками и посадят на компьютеры, в нормальной больнице это все будет применяться по месту, в плохих больницах всегда стараются заменить специалистов гламурными машинами, пустить пыль в глазах пациента, а больницы с облезлыми стенами тратят деньги не на ремонты, а на проведение научных конференций, приглашают известных врачей, разрабатывают новые практики лечения. В одной кстати такой облезлой больнице была например студия спутникового телевидения и многие операции круглосуточно транслировались в эфир realtime в другие клиники, в другой облезлой больнице делали операции нейрохирургии как аппендициты, у них и операционная была на десяток постов, а больных свозили в зал ожидания десятками. Удивительно было наблюдать этот производственный процесс, где высоту профессионализма невозможно было измерить размером монитора у койки умирающего больного.

Здесь, на Западе и больниц почти нет, население фактически не болеет, сказывается уровень жизни, легкая доступность больничного, хорошие условия труда. Поэтому больных мало. В России у врачей хорошая практика, целая страна больных людей, армия врачей, врачи всегда практикуются, устраивают конференции, обсуждают и делятся методами лечения. Все это абсолютно отсутствует на Западе, конечно бывают конференции и здесь, но врачи их воспринимают как party, пофилонить от больничных будней, по моим оценкам 60% врачей вообще не повышают свой уровень профессионализма и не заинтересованы в нем.

Я выработал практику тестирования врачей на адекватность, чем немало удивляю их, но я сначала знакомлюсь, провожу нечто похожее на собеседование, если врач адекват, тогда можно уже обсудить методы лечения, с самыми адекватными я обсуждаю реальные перспективы, обычно переговоры занимают год-полтора, но это того стоит, найти нормального врача на Западе, так же сложно, как и программиста.