|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В США пассажира самолета арестовали за отказ подтянуть штаны
автор По данным полиции Сан-Франциско, сотрудники US Airways попросили спортсмена подтянуть штаны так, чтобы не было видно его нижнего белья, уже после объявления посадки в самолет. На это Марман, игрок студенческой команды по американскому футболу, заявил, что не обязан выполнять требования сотрудников авиакомпании и имеет полное право отправиться в полет, так как прошел на борт по билету. Особо мне понравился этот момент автор Представители компании пояснили, что обратились к Марману с просьбой подтянуть штаны, так как его внешний вид показался им неприемлемым. При этом, как подчеркнули в US Airways, никаких специальных правил дресс-кода в авиакомпании нет, но они стараются внимательно относиться к внешности и одежде своих пассажиров. Я конечно могу ошибаться, но по моему такие завихрения в США совсем не давно появились. Или раньше просто этот вопрос урегулировался без особого ажиотажа. А тут знаменитость какая ни какая. P.S. У меня жена отказалась от ношения джинсов лет 5-6 назад, когда потратив неделю не нашла джинсы с нормальной талией. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.06.2011, 13:20 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Нисколько не одобряя эту моду, я тем не менее не понял, какие изначально могут быть претензии к данному товарищу. Судя по тексту, законов штата он не нарушал, иначе бы об этом упомянули, каких-то локальных правил, прописанных в оферте при покупке билета - тоже. На первый взгляд предпочтительным - лично с моей - точки зрения образом действий для него было бы задокументированно подчиниться незаконному требованию, после чего со скандалом добиться увольнения стюардесс, капитана судна, главы местного офиса компании и прочих кто подвернётся, ну а заодно подать жалобу на незаконное задержание. Вот если действительно было сопротивление полицейскому в мало-мальски явной форме, боюсь, он здорово испортил себе карму. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.06.2011, 13:29 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer, И в конечном итоге от обвинений останется неподчинение представителю власти. Интересно они там, в своих самолетах, только мужикам запрещают что бы трусы чуть не до ушей. А с дамами как. Сразу скажу если дамам свыше 150 кг. разрешают ходить по такой моде - я в их самолеты не сяду :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.06.2011, 13:34 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
а из спортзала можно таких выгонять? бегу... никого не трогаю... передо мной на дорожку элегантно вскарабкивается девица в спортивных штанах, короткой футболке и торчащих стрингах...мужики переглянулись... улыбнулись... прибавили скорость (авось догонит кто-нибудь) минут через 10 подваливает спорцмэн, у которого штаны висят в лучших традициях местной молодежной культуры... весь зад в труселях напоказ... ужаснах... половина бегунов с задней линии сошли с дистанции в первые минуты его забега ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.06.2011, 21:11 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer Нисколько не одобряя эту моду, я тем не менее не понял, какие изначально могут быть претензии к данному товарищу. Судя по тексту, законов штата он не нарушал, иначе бы об этом упомянули, каких-то локальных правил, прописанных в оферте при покупке билета - тоже. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.06.2011, 21:29 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Leonid Gurevich В принципе в авиакомпании могут быть свои требования к внешнему виду, s u а из спортзала можно таких выгонять? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2011, 15:34 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
частная компания может отказать в сервисе кому угодно по любой причине. и они НЕ должны быть написаны на плакате или билете или висеть на стене. будет штаны подтягивать в следующий раз и взрослых слушаться. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2011, 17:50 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV частная компания может отказать в сервисе кому угодно по любой причине. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2011, 18:00 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer LenaV частная компания может отказать в сервисе кому угодно по любой причине. правило первое было, если зашел в магазин человек, который нам не нравится - ведет себя странно, например, или к нам с дурачкими вопросами лезет, хамит-грубит и пр., все что угодно - мы могли подойти к нему и попросить выйти из магазина. в случае его отказа мы вызывали полицию, и полиция его выводила. кстати, не подумайте чего, это был магазин по продаже конфет. у моего знакомого своя пошивочная мастерская. бывает он сделает работу, а человек грубит и на пустом деле вымагает скидку. Тогда он им просто говорит - вы больше ко мне не приходите, я вас обслуживать не буду. все просто. страхи об угнетении прав частных лиц и компаний сильно преувеличены. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2011, 18:27 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV softwarer Вы уже открыли магазин только для белых? Я, кстати, в целом поддерживаю такой избирательный подход. Но в данном случае есть одно очень существенно "но", которое, возможно в силу магазинной аналогии, Вы оставили в стороне. Человек купил билет. Купленный билет - это заключённый договор на оказание услуг. Эти услуги не были оказаны под возмутительным, левым предлогом, в договоре не прописанном. Это примерно то же самое, как если бы Вы оплатили товар, после чего Вам бы его не выдали по причине "У Вас розовая кофточка". Ну а на ваше возмущение - вызвали бы полицейского и вывели бы Вас в наручниках. Также стоит иметь в виду, что если в магазине подобный конфликт в целом решается возвратом стоимости товара, то в случае авиаперелёта такая компенсация достаточна далеко не всегда. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2011, 18:45 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer LenaV пропущено... я одно время работала в магазине. я не могу дискриминиривать целую группу людей. в описываемом случае этого и не было. в русском переводе это не сказано, в наших газетах написали,что когда его попросили выйте, то сказали, что вернут ему деньги за билет. если бы не вернули - он имел бы полное право их требовать. но вывести его компания имела полное право. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2011, 19:00 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор Эти услуги не были оказаны под возмутительным, левым предлогом, в договоре не прописанном. закон есть один - бизнес может отказать в сервисе по любым причинам, если это не направлено на дискриминацию целой группы людей. это известно всем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2011, 19:08 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV нет, я не могу открыть магазин только для белых. я не могу дискриминиривать целую группу людей. в описываемом случае этого и не было. LenaV в наших газетах написали,что когда его попросили выйте, то сказали, что вернут ему деньги за билет. LenaV но вывести его компания имела полное право. забудте о договорах, контрактах, прописаных везде правил ... LenaV это известно всем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2011, 19:31 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор Это важно только если была возможность за эти деньги через полчаса улететь туда же рейсом другой компании. можете вы пересесть на другой рейс или нет - проблема человека со спущеными штанами. Бизнес может по доброй воле помочь, а может и нет. не обязан. автор В смысле, следующего негра со спущенными штанами пустят в самолёт? Послеследующего? и белые со спушеными. по закону запрещена дискриминация на основе расы, пола, религи и чего-то там еще. По размеру штанов, их виду, цвету, форме и способу ношения - не пускать в самолет можно. точно так же как не пускают в некоторые рестараны без пиджака, или в клубы в одежде, которая показывает принадлежность к банде. автор Я не хотел бы забывать о договорах, поскольку полагаю их удачной и цивилизованной альтернативой грубой силе. переходя дорогу вы же на заключаете договор с машиной, что она вас не переедет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2011, 23:31 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор Увы. Наверное, в это стране есть и достоинства. я как раз считаю, что возможность бизнеса отказать в сервисе - это достоинство этой страны. и не малое ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.06.2011, 23:34 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer Leonid Gurevich В принципе в авиакомпании могут быть свои требования к внешнему виду, автор 3.1 Refusal to Transport US Airways may refuse to transport, or remove from any flight, any passenger for the following reasons: ... 6. Any passenger who may pose a threat to the comfort and/or safety of other passengers or employees including (but not limited to) passengers who: ... -Are abusive or violent to other passengers and/or employees including verbal harassment related to race, color, gender, religion, national origin, disability, age, ethnicity, or sexual orientation. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2011, 00:06 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll ... сотрудники US Airways попросили спортсмена подтянуть штаны так, чтобы не было видно его нижнего белья... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2011, 00:10 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV автор Эти услуги не были оказаны под возмутительным, левым предлогом, в договоре не прописанном. закон есть один - бизнес может отказать в сервисе по любым причинам, если это не направлено на дискриминацию целой группы людей. это известно всем. Но это в России. В США могут быть другие законы. P. S. Не дело конечно судить по Голливуду, но в фильме "Кудряшка Сью" Джеймс Белуши цитировал какой то закон, по которому заведение общественного питания обязано его пустить, несмотря на его отвратительный запах (он там вроде бомж) P. P. S. LenaV закон есть один - бизнес может отказать в сервисе по любым причинам ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2011, 09:26 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll LenaV закон есть один - бизнес может отказать в сервисе по любым причинам - отказ в выполнении контракта (как в данном случае). Контракт конечно тоже можно всегда расторгнуть, но ведь нужна компенсация в т.ч. за моральны ущерб - отсутствие конкуренции. Когда есть много сервисов, тогда никакой проблемы нет - просто идешь в соседний магазин и покупаешь там конфеты (если тебя выгнали из этого). Но во многих случаях есть монополия или псевдо-монополия - тогда выбора нет или это дорого. Недавний случай, когда некоего правозащитника Ассанджа отлучили от Пейпала и кредитных карт без всяких объяснений - просто рожа нам твоя не нравится. И куда ему податься? А ведь штаты это рай для монополизма - можно сказать страна выросла на этом. - двойные стандарты. Когда у тебя штаны ниже положенного - тебя надо высадить. А вот если у тебя нет паранжы или лицо слишком сильно открыто, то это типа нарушение прав человека. alex_ll Я конечно могу ошибаться, но по моему такие завихрения в США совсем не давно появились. Или раньше просто этот вопрос урегулировался без особого ажиотажа. А тут знаменитость какая ни какая. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2011, 17:51 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор - отказ в выполнении контракта (как в данном случае). контракт - двух сторонний документ. там не только обязаности по отношению к вам, но и права бизнеса. и у него есть право снять вас с самолета. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2011, 19:55 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
в данном случае стандарт один - веди себя спокойно, чтобы не мешать другим пассажирам. ведь там не штаны виноваты, а то, как парень повел себя дальше. точно также - чтобы не мешать другим пассажирам- самолет может отказать в пасадке человеку плохо пахнущему. а сколько раз ссаживали пьяных с самолета. не возникает возмущение по поводу нарушения прав личности здесь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2011, 20:05 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll,
автор Сейчас представил ситуацию, когда невесте за 2 часа отказались делать прическу, по причине - увела чужого жениха представьте себе обратное - мало того, что эта шлюха моего жениха увела, так я еще ей и прическу делать обязана?! :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2011, 20:08 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV, Пьяный - реальная опасность для окружающих. Торчащие трусы - чисто моральные проблемы окружающих. Меня бы например гораздо сильнее напрягло если бы рядом устроились два мужика (две тетки) и в засос начали целоваться. Мне противно - это пол беды, как детям такое объяснять - я до сих пор не придумал. Проблемы с неприятным запахом - тоже не так просто. Есть например запах немытого пару недель тела - с этим более менее понятно. А как быть с излишками парфюма или со всякими специями. И чего этому человеку делать - если ему религией положено обкуриваться всякими благовониями. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2011, 20:14 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV alex_ll,
автор Сейчас представил ситуацию, когда невесте за 2 часа отказались делать прическу, по причине - увела чужого жениха представьте себе обратное - мало того, что эта шлюха моего жениха увела, так я еще ей и прическу делать обязана?! :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.06.2011, 20:20 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll и везде его одежда с трусами на распашку признавалась допустимой. А тут... Мне кажется, что арестовали его не за одежду, а за отказ выполнить указание члена экипажа. То есть, лица, ответственного за безопасность. А законное это требование или нет - это уже дело действительно суда. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
20.06.2011, 10:34 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор Пьяный - реальная опасность для окружающих. Торчащие трусы - чисто моральные проблемы окружающих. Меня бы например гораздо сильнее напрягло если бы рядом устроились два мужика (две тетки) и в засос начали целоваться. Мне противно - это пол беды, как детям такое объяснять - я до сих пор не придумал. . точно так же как и торчащие трусы - моральные проблемы окружающих :0) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.06.2011, 03:20 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV автор Пьяный - реальная опасность для окружающих. Торчащие трусы - чисто моральные проблемы окружающих. Меня бы например гораздо сильнее напрягло если бы рядом устроились два мужика (две тетки) и в засос начали целоваться. Мне противно - это пол беды, как детям такое объяснять - я до сих пор не придумал. . точно так же как и торчащие трусы - моральные проблемы окружающих :0) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.06.2011, 10:06 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll, Вы уже не то обсуждаете, по-моему... Требования экипажа выполнять надо? Надо. Причем любые требования - вспомните фильм "Экипаж" - там стюардесса отобрала у пассажиров теплые вещи и испортила их. :))) Ну типа вы скажете - это было ясно и очевидно итп... а вот и не было для пассажиров ясно и очевидно, что надо вылазить из самолета. Так и тут - может у них ступеньки крутые, и в спущенных штанах этот перец не поднялся бы по ним... :))) А ножи и ножницы отбирают почему? что за идиотизм? тоже ведь не имеют права! - можно судиться. И суд в этой ситуации будет не на стороне пассажира. И это тоже "ясно и очевидно"? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.06.2011, 10:24 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
D129, Хорошо! Будем считать, что Вы меня убедили. 1. Требования экипажа выполнять надо, какими бы абсурдными они не казались. Если не нравится - выполняй, а потом в суд за правдой и компенсацией. Причем это надо прописать крупными буквами на билетах и во всех аэропортах 2. Мода и стиль одежды могут быть любыми. Если какие либо элементы одежды тебя оскорбляют в суд и законодательно запрещать/ограничивать ношение, оборот, изготовление. Ну в самом деле то что не допустимо на улице вполне уместно в стрипбаре или на рок концерте. Пример с паранджой во Франции наглядный пример как это можно сделать. Вопрос а не слишком ли зарегулированным будет государство и не получатся ли законы типа "запрета стрелять в верблюдов со второго этажа одетому в розовое человеку"? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.06.2011, 12:23 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV нет. бизнес не должен расплачиваться за бестолковость индивидуумов. При наличии доступного альтернативного сервиса "вернуть деньги" - вполне достаточная расплата. При его отсутствии - категорически недостаточная. Впрочем, мне интересен ответ на простой вопрос: Лен, что Вы будете делать, если на входе в самолёт от Вас потребуют спустить штаны? Потому как иначе - пожалуйста на выход. LenaV вы знаете, частенько попадаются негры в нормальных штанах, LenaV По размеру штанов, их виду, цвету, форме и способу ношения - не пускать в самолет можно. точно так же как не пускают в некоторые рестараны без пиджака, Если же Вы заказали такое празднование, оплатили его, приехали и обнаружили, что Вас не пускают, например, по причине "мы не хотим видеть женщин с крашеными волосами, идите, смывайте и приходите" - полагаю, возврат денег Вас не удовлетворит. LenaV я о том, что все вещи на билетике не пропишещь. LenaV переходя дорогу вы же на заключаете договор с машиной, что она вас не переедет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.06.2011, 12:30 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll Вопрос а не слишком ли зарегулированным будет государство и не получатся ли законы типа "запрета стрелять в верблюдов со второго этажа одетому в розовое человеку"? Но вот что в корне отличается на западе - так это правосудие. Не скажу что это у них всегда получается - но все-таки здесь декларирутся главенство духа закона над буквой. Тоесть - в чем смысл вообще любого закона? Вот вы, советский человек - скажете - чтобы ограничить то-то и то-то. Я не ошибся? А тут - обьявляют, что закон принимается для того, чтобы всем было лучше. То есть он не обязателен для исполнения - и в случае конфликта будет решать судья. Который защищен и максимально независим. Сам был на заседании суда по трудовым конфликтам.В Израиле "островное право" - британское. Судья говорила истцу - "не будь правым, будь умным" - он работал официантом, и хозяин ресторана что-там недоплатил - проезд или .... И часть вопроса была спорная - то есть, может должен, может не должен... а часть - несомненная для судьи. И она предлагала взять то, что можно взять сразу - и не терять время на сомнительное продолжение. То есть, недоплатили - должны доплатить - но не обязательно все до копеечки. Потому, что "всем должно быть хорошо". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.06.2011, 12:35 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer LenaV переходя дорогу вы же на заключаете договор с машиной, что она вас не переедет. :) Опять же - буква закона и его дух. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.06.2011, 12:40 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Leonid Gurevich Вообще-то совсем не четко и однозначно. Вот выписка из правилэтой компании: ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.06.2011, 12:43 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer убил себе реальные шансы тряхануть компанию, хотя это был как раз тот случай, когда нужно было это сделать. Минус правового государства - что никто (фактически) не имеет права защитить свои интересы сразу. Нужно "пострадать" а потом обратиться за "справедливостью". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.06.2011, 12:51 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В примере с самолётом и рестораном. Авиакомпания дала понять что они приветствуют прилично одетых граждан, а футболист оскандалился. Последствия: Носители спущеных штанов будут теперь их подтягивать. Особо упартые просто не полетят. Так как среди пассажиров самолётов отморозки очень редко встречаются, то экономический ущерб из-за отказов по "трусам" будет минимален. В то-же время среди "летающей" публики, рейтинг компании поднялся (имхо конечно.) про ресторан. Какой-то пример неуклюжий. Будете-ли вы назначать важное мероприятие в ресторане в котором сами никогда не были и не знаете его правил??? Бэд фор ю. В то-же время, срыв мероприятия достаточно большой убыток для ресторана, поэтому в следующий раз они будут предупреждать о дресс коде для мероприятий. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.06.2011, 16:25 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Кажись, арестовали его за неподчинение капитану. Это он зря. Единственным законным выходом для него было подчиниться, а потом надеть на конус всех причастных. P.S. Вспомнилось, как Адмиралтейство настойчиво просило судовладельцев оборудовать на судах карцеры, чтобы у капитана был "промежуточный" выбор между арестом в каюте и ссаживанием / выкидыванием за борт. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.06.2011, 22:04 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru
Кажись, арестовали его за неподчинение капитану. Это он зря. Единственным законным выходом для него было подчиниться, а потом надеть на конус всех причастных. P.S. Вспомнилось, как Адмиралтейство настойчиво просило судовладельцев оборудовать на судах карцеры, чтобы у капитана был "промежуточный" выбор между арестом в каюте и ссаживанием / выкидыванием за борт. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.06.2011, 22:07 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru
Кажись, арестовали его за неподчинение капитану. Это он зря. Единственным законным выходом для него было подчиниться, а потом надеть на конус всех причастных. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.06.2011, 22:10 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok, А я слышал есть спец адвокаты типа за треть от выигрыша готовы биться без предоплаты и дополнительной оплаты против любой несправедливости. Лишь бы сумма иска была 6-7 значная. :))) Правда про качество их работы ничего не слышал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 08:29 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Если ты журналист и это часть твоей работы - тады вперед. Если ты обычный чел - затрахаешся искать нормального адвоката, что бы это все доказать. И тебе это надо ... ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 11:20 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer andrushok Если ты журналист и это часть твоей работы - тады вперед. Если ты обычный чел - затрахаешся искать нормального адвоката, что бы это все доказать. И тебе это надо ... ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 12:28 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll Молодой негр считает что кака - это когда его не пускают в самолет по надуманным причинам, а руководство компании считает что такая форма одежды настолько возмутительна, что и прописывать в правилах компании это не обязательно вовсе. Ну как скажем, что занимается сексом во время полета на своих креслах нельзя. Особенно во время обеда :))) Насколько я понимаю, по улицам, ресторанам и самолётам бродят толпы голозадых негров, и не негров тоже, и в большинстве нарушением закона это не является. Руководство компании может считать всё, что угодно, но своё частное мнение ему таки явно следовало бы прописать в правила и вывесить достаточно информации об этом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 12:36 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll ...заниматься сексом во время полета на своих креслах нельзя. Особенно во время обеда :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 12:41 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer, Я больше чем уверен - в бОльшей половине стран мира нет явного запрета на занятия сексом в общественных местах. Да возможно некоторые законы можно интерпретировать как запрет, но тут все зависит от качества адвокатов. Этот запрет из тех что само собой подразумевается. А вот с модой... Леди Гага недавно дефилировала в платье из мяса. Я бы ей искренне не рекомендовал прогулки по Индии в платье из говядины или в Арабских эмиратах (да пожалуй и в Израиле) в платье из свинины. Думаю там совершенно точно нет запрета на такие платья и тем не менее. Просто юриспруденция несколько консервативна и на завихрения человеческого сознания реагирует с некоторым запозданием. Вот в США нельзя жечь флаг США. На счет Библии не уверен, а Коран как оказалось можно. Тот пастор, которого все по человечески просили не надо мол, сжег и в каталажку не попал. Думаю лет через пару если этот случай не останется единичным будет закон про всякие религиозные символы и осквернение оных. То же самое и с этими треклятыми джинсами. Если этот случай не будет единичным то будет некий закон на общенациональном уровне. В первоначальной заметке говорилось что многие города и веси США приняли подобные законы. Только вот напоминает мне такое регламентирование нашего военрука, который запросто мог отправить человека в парикмахерскую. Грустно все это. И возникновение такой моды и то что методы борьбы с ней какие то советские. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 13:49 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll И возникновение такой моды и то что методы борьбы с ней какие то советские. Цитата Сегодня вы услышали многое, и я не собираюсь повторять все это. Но сейчас вы удалитесь для принятия решения. Перед тем как вы уйдете, я хочу кое-что для вас прояснить. Я не требую, чтоб вам нравилось то, чем занимается Ларри Флинт. Мне самому это не нравится. Но мне нравится то, что я живу в стране, где мы с вами можем сами принимать решения. Мне нравится то, что если я захочу, то куплю "Хастлер" и прочту, или, если захочу, выброшу этот журнал на помойку. Или еще лучше. Я могу выразить свое мнение, и не купить его. Мне нравится иметь такое право. Я живу в свободной стране. И вы тоже. Мы иногда забываем, что это значит, так что послушайте ещё раз: Мы живем в свободной стране. Но за эту свободу надо платить. Мы должны уметь терпеть то, что нам может быть и не нравится. Вы идите в ту комнату и думайте о журнале, что хотите. Но спросите себя, хотите ли вы принять решение за всех нас. Свобода, которую мы так любим, находится в ваших руках. Если возводить стены вокруг всего, что нам кажется непристойным, -- то стены могут возникнуть и там, где мы их совсем не ждём. И тогда мы ничего уже не сможем сказать или сделать. А это уже не свобода. Это уже не свобода. Так что, будьте осторожны. Спасибо. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 14:02 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru это занятие пожарной опасности не представляет". :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 14:06 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll да пожалуй и в Израиле - в платье из свинины. :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 14:09 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
D129 iv_an_ru это занятие пожарной опасности не представляет". :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 14:09 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll Если не секрет у Вас кровать по спец заказу? :))) :((( Действительно подумаю о спецзаказе.... спасибо за мысль! :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 14:11 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
D129 Не сыпьте соль на рану... Скрипит падла. :((( Действительно подумаю о спецзаказе.... спасибо за мысль! :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 15:00 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll andrushok, А я слышал есть спец адвокаты типа за треть от выигрыша готовы биться без предоплаты и дополнительной оплаты против любой несправедливости. Лишь бы сумма иска была 6-7 значная. :))) Правда про качество их работы ничего не слышал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 16:11 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer Руководство компании может считать всё, что угодно, но своё частное мнение ему таки явно следовало бы прописать в правила и вывесить достаточно информации об этом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 16:13 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree softwarer Руководство компании может считать всё, что угодно, но своё частное мнение ему таки явно следовало бы прописать в правила и вывесить достаточно информации об этом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 16:19 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer Если я заранее заказал столик, оплатил его, пришёл и только тогда вдруг в первый раз услышал, что в этой задрипанной забегаловке требуют галстук - я предложу им на выбор разовое исключение из правил, компенсацию в устраивающем меня размере и мои искренние старания организовать им неприятностей на сумму не меньше той компенсации. И еще лично для Вас есть разница между галстуком и трусами наружу. И если есть - то как ее формализовать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 16:27 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll А если они сообщат, что у них есть сайт, на котором среди пары мегабайт текста рекламы есть упоминание о галстуке? Безусловно, есть некая грань "достаточно информировали" / "недостаточно информировали". К примеру, если при оформлении заказа мне выскакивала ссылка на правила посещения - у меня не будет никаких претензий. Если мне скажут, что я должен был отыскать Ашота "которого все знают" и у него спросить - претензии будут. Точную грань предлагаю не искать хотя бы потому, что к самолётам она отношения не имеет. alex_ll И еще лично для Вас есть разница между галстуком и трусами наружу. И если есть - то как ее формализовать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 16:35 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer SandalTree пропущено... Ну ты-же не устраиваешь истерику в прессе если тебя не пустили в ресторан без галстука. Что-б потом сказать: "-А, фигня этот ресторан, за 20 баксов там можно и без галстука..." Так что уважающий себя ресторан вас таки без галстука туда не пустит, разве что уж за очень большие деньги, или просто кто-то продаст вам галстук. Ресторан-же может и не офишировать что туда без галстуков не пускают. Те кто едят котлеты по 1000 баксов за штуку всегда знают в какой ресторан идут и у них накладок не бывает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 18:26 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree Зачем такие ухищрения? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 18:52 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer SandalTree Зачем такие ухищрения? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 19:20 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор Если я заранее заказал столик, оплатил его, пришёл и только тогда вдруг в первый раз услышал, что в этой задрипанной забегаловке требуют галстук - я предложу им на выбор разовое исключение из правил, компенсацию в устраивающем меня размере и мои искренние старания организовать им неприятностей на сумму не меньше той компенсации. однако, вы все время считаете, что вам кто-то обязан все рассказать, показать, заранее предупредить. нет. это только ваша ответственность, заказывая столик в рестаране спрасить у них - можно ли без галстука и пиджака, пускают ли с собачками, а с грудными детьми и пр. и пр. не их обязаность вам заренее сказать, а ваша - у них заранее узнать. так что в вашем примере - ответственность на вас и вина соответственно тоже ваша, а не ресторанная. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 19:32 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree Значит ресторану можно не пустить клиента, а авиакомпании нет? Значит и ресторан, и авиакомпания не могут просто так отказаться от оказания проданных клиенту услуг. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 19:32 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV заказывая столик в рестаране спрасить у них - можно ли без галстука и пиджака ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 19:33 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer LenaV заказывая столик в рестаране спрасить у них - можно ли без галстука и пиджака интересная ситуация вырисовывается ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 19:36 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV softwarer пропущено... Вы так и не сказали, что будете делать, когда на входе в самолёт от Вас потребуют спустить штаны. интересная ситуация вырисовывается ;) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 19:54 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll LenaV пропущено... вы думаете такое возможно? интересная ситуация вырисовывается ;) это требование секьюрити, они по своим собственным понятиям работают. это отдельная песня. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 20:04 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV alex_ll пропущено... Разуться уже требуют если что... это требование секьюрити, они по своим собственным понятиям работают. это отдельная песня. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 20:48 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV, Вы как будто продукцию Голливуда не смотрите чес слово. Вон Брюс Уилис ни разу не расист, а потребовали проклятые террористы и вышел с похабными надписями на спине и животе в негритянский район :))) А если серьезно я правда не знаю кто в такой ситуации прав и никак не могу определится. Знаю только одно, я в отличии от softwarera не боец и если бы меня попросили при входе в самолет одеть галстук - полез бы в чемодан. И потом бы даже в суд не подал. Максимум на что меня хватает - это написать жалобу на зарвавшегося продавца :((( ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 21:01 |
|
А где грань?
#10865146
![]() Ссылка:
Ссылка на сообщение:
Ссылка с названием темы:
Ссылка на профиль пользователя:
Ссылка на вложение:
|
||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
#18+
автор Может от того спустите Вы штаны или нет зависит чья то жизнь Acceptable airline attire. Acceptable airline attire. ... |
||||||||||||||||
:
Нравится:
Не нравится:
|
||||||||||||||||
23.06.2011, 21:04 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV softwarer пропущено... Вы так и не сказали, что будете делать, когда на входе в самолёт от Вас потребуют спустить штаны. интересная ситуация вырисовывается ;) Кто-то соглашается, а кто-то отказывается, даже до арестов доходило. Некоторые вообще голосуют ногами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 21:12 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV автор Может от того спустите Вы штаны или нет зависит чья то жизнь Acceptable airline attire. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.06.2011, 21:16 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV softwarer Вы так и не сказали, что будете делать, когда на входе в самолёт от Вас потребуют спустить штаны. alex_II т зависит чья то жизнь а то и безопасность Есть конкретная ситуация - кто-то возомнил себя блюстителем общественного спокойствия. Лена заходит в самолёт, заполненный современной молодёжью. Поэтому, дабы её внешний вид не оскорблял присутствующих, её настоятельно просят спустить штаны и не выпендриваться. Её действия? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 10:33 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer Есть конкретная ситуация - кто-то возомнил себя блюстителем общественного спокойствия. Лена заходит в самолёт, заполненный современной молодёжью. Поэтому, дабы её внешний вид не оскорблял присутствующих, её настоятельно просят спустить штаны и не выпендриваться. Её действия? Как вы представляете теперь будущее этой компании? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 15:45 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree Как вы представляете теперь будущее этой компании? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 15:57 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree Как вы представляете теперь будущее этой компании? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 15:59 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer, Ничего что я не Лена? В Америке, есть такое понятие сommon sense , так вот, хождение в штанах - относится к этому самому комон сенсу, а без штанов - нет. Очень жаль что в России это понятие не существует, что и вызывает такие сложности у населения. У нас таких проблем нет, каждый знает как себя вести (или не вести) в среднестатистическом обществе. Если рейс зафрахтован обществом нудистов, которые оговорят специфические условия своего перелёта, то все остальные пассажиры будут предупреждены заранее, а скорее всего, никому другому билеты просто продаваться не будут. Иногда встречала круизы или ресорты (только для взрослых, или только для пар). Подозреваю что там тоже другие правила поведения, но убедиться лично что-то желания не возникало. Мы бывали в закрытых клубах где правила одежды более строгие, чем общепринято. В любом случае, вас предупреждают заранее. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 17:56 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай В Америке, есть такое понятие сommon sense , так вот, хождение в штанах - относится к этому самому комон сенсу, а без штанов - нет. Ай В любом случае, вас предупреждают заранее. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 18:04 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer Ай В Америке, есть такое понятие сommon sense , так вот, хождение в штанах - относится к этому самому комон сенсу, а без штанов - нет. Ай В любом случае, вас предупреждают заранее. Вас не должны предупреждать если форма одежды общепринятая, это вы должны позаботиться и спросить пустят-ли вас без штанов, если собираетесь так явиться. О том что в самолёт нельзя садиться с голым задом, предупреждать не надо, комон сенс говорит что в публичном месте этого делать не стоит, а если очень хочется то надо приготовиться к последствиям. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 18:15 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Вас не должны предупреждать если форма одежды общепринятая, ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 18:24 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer Ай Вас не должны предупреждать если форма одежды общепринятая, ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 18:27 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Да, если форма одежды не общепринятая вас должны предупреждать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 18:29 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай softwarer пропущено... Резонно. Следует ли из этого, что меня должны предупреждать, если форма одежды не общепринятая? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 18:31 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer Ай Да, если форма одежды не общепринятая вас должны предупреждать. Для определения пользуемся коммон сенсе. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 18:33 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer Ай В Америке, есть такое понятие сommon sense , так вот, хождение в штанах - относится к этому самому комон сенсу, а без штанов - нет. Ай В любом случае, вас предупреждают заранее. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 18:34 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree Ай пропущено... Да, если форма одежды не общепринятая вас должны предупреждать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 18:38 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Практически в любом - нет, в любом - да. Для определения пользуемся коммон сенсе. На пляжах не ходят в пальто. Следовательно, не в любом общественном месте ходят в пальто. Вы с Вашим коммон сенс только что успешно доказали, что пальто не является общепринятой одеждой. Поэтому таки "практически в любом - да". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 18:41 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok за что и получил. Или получит еще так как дураков надо учить. Обчество просто обязано учить дураков, Когда я был на сборах, полкану пришлось приказать прапорщику сбрить бороду. Потому как наглые студенты тыкали в неё пальцем и спрашивали, почему у него неуставная поросль, а к нам какие-то претензии. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 18:44 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer andrushok за что и получил. Или получит еще так как дураков надо учить. Обчество просто обязано учить дураков, Когда я был на сборах, полкану пришлось приказать прапорщику сбрить бороду. Потому как наглые студенты тыкали в неё пальцем и спрашивали, почему у него неуставная поросль, а к нам какие-то претензии. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 18:48 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer Ай Практически в любом - нет, в любом - да. Для определения пользуемся коммон сенсе. На пляжах не ходят в пальто. Следовательно, не в любом общественном месте ходят в пальто. Вы с Вашим коммон сенс только что успешно доказали, что пальто не является общепринятой одеждой. Поэтому таки "практически в любом - да". Как уже писалось раньше, в Америке такой проблемы не существует, поэтому имеет смысл пользоваться им в Америке, а вам не спорить о вкаусах ананасов с теми кто их ел. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 18:55 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
автор Меня в данном случае больше интересует будущее Лены. Есть теоретический шанс, что в результате она изменит своё мнение по поводу уместности навязывания мнения о подобающем внешнем виде. когда человек заходит ко мне в магазин с сигаретой - я попрошу его выйти. Докурил - добро пожаловать. Мне дела нет курит он или нет на улице. то же самое - ходи как хочешь на улице, но заходя в самолет - подтяни штаны. нормально. если мне требование кажется не разумным - у меня 2 выбора - я могу "снять штаны", а могу развернуться и уйти. да - в обоих случаях я буду в обиде на компанию. хочу ли я законодательно обязать компанию оказывать мне сервис в любом случае - нет. очень вредно для бизнеса. вот еще можно добавить в топик про байки - покупатель всегда прав :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 19:41 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok Ну давайте пообсуждаем - а действительно так ли неприлично ходить с голым задом и если вам делают об этом замечание - ето является нарушением вашей свободы. Вперед, товарисчи ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 20:18 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree andrushok Ну давайте пообсуждаем - а действительно так ли неприлично ходить с голым задом и если вам делают об этом замечание - ето является нарушением вашей свободы. Вперед, товарисчи ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 22:13 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
andrushok SandalTree пропущено... C точки зрения свободы - сделать замечание это проявление этой самой свободы :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 22:22 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
SandalTree andrushok пропущено... А с точки зрения голово заду - это надругательство над свободой ... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.06.2011, 23:01 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай softwarer пропущено... Пляж является общественным местом. На пляжах не ходят в пальто. Следовательно, не в любом общественном месте ходят в пальто. Вы с Вашим коммон сенс только что успешно доказали, что пальто не является общепринятой одеждой. Поэтому таки "практически в любом - да". Как уже писалось раньше, в Америке такой проблемы не существует, поэтому имеет смысл пользоваться им в Америке, а вам не спорить о вкаусах ананасов с теми кто их ел. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.06.2011, 11:08 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ай Нет, это вы только что доказали что понятие коммон сенсе недоступно для Российских жителей. Ай Как уже писалось раньше, в Америке такой проблемы не существует, Ай поэтому имеет смысл пользоваться им в Америке, а вам не спорить о вкаусах ананасов с теми кто их ел. Вы можете использовать догматический подход: сказать "я олицетворяю американский коммон сенс, как я сказала, так и есть". Спорить будет не о чем. Но если Вы выдвигаете некий конструктивный критерий - будьте любезны либо принять то, что из него следует, либо переформулировать его более вменяемым образом. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.06.2011, 11:47 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вон, сегодня по офису девочка бегает - из-под майки торчат розовые бретельки, на руке розовый браслетик. То есть эти торчащие трусы тщательно запланированы и подобраны в тон. Но возмущают почему-то исключительно негры, а девочки - пусть бегают. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2011, 12:35 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer Вон, сегодня по офису девочка бегает - из-под майки торчат розовые бретельки, на руке розовый браслетик. То есть эти торчащие трусы тщательно запланированы и подобраны в тон. Но возмущают почему-то исключительно негры, а девочки - пусть бегают. интересненько.... хм. ужас какой вобще-то. ну скажите же вы своей девочке чтоб штаты подтянула. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2011, 19:36 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV softwarer Вон, сегодня по офису девочка бегает - из-под майки торчат розовые бретельки, на руке розовый браслетик. То есть эти торчащие трусы тщательно запланированы и подобраны в тон. Но возмущают почему-то исключительно негры, а девочки - пусть бегают. интересненько.... хм. ужас какой вобще-то. ну скажите же вы своей девочке чтоб штаты подтянула. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.07.2011, 21:08 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV ... ужас какой вобще-то. ну скажите же вы своей девочке чтоб штаты подтянула. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.07.2011, 09:31 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alex_ll LenaV ... ужас какой вобще-то. ну скажите же вы своей девочке чтоб штаты подтянула. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.07.2011, 09:57 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV ужас какой вобще-то. ну скажите же вы своей девочке чтоб штаты подтянула. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.07.2011, 11:33 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
softwarer, Ну, решить проблему лишних верёвочек наверху куда проще, чем верёвочек внизу. Аж двумя способами. Дорогой способ --- есть красивые металлические цепочки вместо верёвочек. Практичный --- нежно обнять и лифчик снять, потом футболку порезать в лапш и посадить по фигуре, навязав макраме. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.07.2011, 11:44 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru ...Или мы с женой "развлекаем" продавцов в магазинах всякой "полевой" одежды: сначала я спрашиваю, есть ли у них берцы 49-го размера, а потом жена спрашивает берцы 36-го. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.07.2011, 11:46 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
iv_an_ru softwarer, Практичный --- нежно обнять и лифчик снять, потом футболку порезать в лапш и посадить по фигуре, навязав макраме. за что вам там только деньги платят?! :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.07.2011, 21:44 |
|
А где грань?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
LenaV iv_an_ru softwarer, Практичный --- нежно обнять и лифчик снять, потом футболку порезать в лапш и посадить по фигуре, навязав макраме. за что вам там только деньги платят?! :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.07.2011, 22:27 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=859724]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
11ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
67ms |
get topic data: |
8ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
529ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 324ms |
total: | 956ms |
0 / 0 |