powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
109 сообщений из 109, показаны все 5 страниц
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9452823
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В компании Viking Technologies в структуру которой входило Naroto срочно требуется SQL Server специалисты разного уровня. Некоторые проекты могут быть выполнены дистанционно, но владение английским языком обязательно. Для находящихся в стране мы расположены в Северном Пригороде Большого Бостона выполняем заказы компаний в пределах Атлантического побережья - Срочно требуется консультант для работы в Нашуа Нью Хемпшир. Пришлите пжст Ваше резюме на адрес в профайле.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9452867
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Большая просьба - только серъезные предложения... Ув ShSerge Вы кажется смогли бы на этом проекте сработать дистанционно если Naroto не ошибло... Пришлите пжст Ваше CV ... срочно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9452870
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Конечно если есть интерес... :-Q
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9453500
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto,

Извините, Нарото, что за контора? Если то, что я предполагал - хорошо. Вообще-то, я не очень активно владею английским (американским) языком. Не страшно, язык в достаточной мере за месяц-два учится. Я даже и во французском теряюсь, хотя и в олимпиадах участвовал, ну и жил, и т.д. .
Не судите строго.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9453600
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Работа будет делаться от лица компании Viking Technologies в сети SkillSoft... Это e-learning SaaS очень интересный и современный проект. Здесь очень много оутсорса - думаю что дистанционно получится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9453703
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А нельзя ли немного подробнее что именно надо делать с SQL server дистанционно?
Программы писал для ASP.NET и Windows Forms (C#), к ним всегда поставлял скрипт на T-SQL который генерировал все что надо для проекта на SQL Server... Или это что-то другое?

P.S. Sorry за любознательность :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9453735
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А может ли уважаемое Naroto дать приблизительно уровень зряплаты за сие беспокойство (так, тоже любопыйтство)
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9457840
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вопросами зарплаты в компании занимаюсь лично я.. Наше штатное расписание позволяет нам набирать самый лучший персонал... Скажем так - салари.ком +20% Удаленную работу мы оплачиваем по проектам. Если есть интерес можете прислать мне Ваше резюме.. Кстати о том проекте о котором упомянуло Ув. Нарото... Это java приложение и MS SQL Server 2005/2008 SaaS Мультиязычный образовательный портал. Сама разработка - Индия и Вьетнам. Нам нужен очень хороший Аналитик-Архитектор-Администратор-Разработчик Базы Данных. В Нашуа находится Отдел Управления Разработкой Платформы. Это очень высокий уровень требований. Но с базами у них как всегда проблемы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9458116
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
.NET опыта у них нет и не требуется. Вся работа виртуальна... (VMWARE + HyperV) Необходимо глубокое знание и понимание Microsoft Win 2008 HV + SQL Server его новых ресурсов и фич. Знание производительности виртуальных серверов и умение их отредактировать если надо... Ну не так уж прям... проанализировать производительность и дать рекомендации. Приложение некогда было MS Access переведенное в MS SQL Server 2000 и частично переписанное а частично переведенное в MS SQL Server 2005 теперь время сделать все правильно. Документации.... мало Буквально все надо делать "по-звонку" Очень желательно иметь хорошего спеца у нас в QA лаборатории... Но ищут срочно они именно в Платформу - архитектурно - разработческий отдел...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9458994
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А про зряплату так и не сказали ...
Меня мелкомягкие не особо интересуют, хотя 4-й год уже сижу на MSSQL сервере. Правда, клиент у нас линуксовый :) Странная архетиктура, но уже как-то привык.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459095
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
А про зряплату так и не сказали ...
Первый тест вы провалили
буквально двумя сообщениями выше 
Скажем так - салари.ком +20%
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459389
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
Необходимо глубокое знание и понимание Microsoft Win 2008 HV + SQL Server его новых ресурсов и фич. Знание производительности виртуальных серверов и умение их отредактировать если надо... Ну не так уж прям... проанализировать производительность и дать рекомендации. ...
судя по описанию вам нужно 2 человека - системный инженер и дба.
а вы хотите одного и всего то с надбавкой 20%.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459498
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon 
andrushok 
А про зряплату так и не сказали ...
Первый тест вы провалили
буквально двумя сообщениями выше 
Скажем так - салари.ком +20%
Дорогой Дракоша - во первых, я не тестировался, я любопытствовал. Во вторых - что такое салари.ком (салари.шар, салари.мяч, салари.кусок - продолжение следует ...) мне неведомо, в салари.комах я зряплаты еще не получал. Если вас эти комы устраивают - берите, не жалко. Правда в магазинах их врядле принимать будут ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459538
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon 
andrushok 
А про зряплату так и не сказали ...
Первый тест вы провалили
буквально двумя сообщениями выше 
Скажем так - салари.ком +20%
Скорее это Naroto сотоварищи провалили тест на то, стоит ли с ними вообще связываться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459588
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Дорогой Дракоша - во первых, я не тестировался, я любопытствовал.
Так что, нельзя уже и сюморить на счет того, что вам интуиция не подсказала, что салари.ком - это по всей видимости сайт, значит на нем (судя по названию) можно сориентироваться в зарплатах по тем или иным вакансиям, короче типа ориентира для работодателей и соискателей. Я его тоже не знал.

Кстати, глянул. Сориентироваться там не так то и просто. Просто, удобно и функционально этой фишкой на сайте пользоваться судя по всему можно, только заплатив за пользование. И то не очевидно, будет ли после оплаты возможность получить среднестатистическую ЗП по США в целом или нет.

Так что, считай действительно, "про зарплату так ничего и не сказали".
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459704
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon 
andrushok 
Дорогой Дракоша - во первых, я не тестировался, я любопытствовал.
Так что, нельзя уже и сюморить на счет того, что вам интуиция не подсказала, что салари.ком - это по всей видимости сайт ...
Интуитция подсказала - что это сайт. Интуиция также подсказала что конкретных цифирей все равно не получим (что вы и подтвердили немного повиляв хвостом). Были бы цифири - так бы и скали - мол столько $$$ отвалим. А цифирей нема - вот и посылають в комы всяки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459764
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересная дискуссия... Выглядит она приблизительно так Сколько вы мне заплатите за то чего я и так не знаю... На самом деле нам нужно много человеков.. Этот проект не единственный и говорить именно о нем нечего потому как человек здесь действительно нужен уникальный... Мармелад и тот сдался... Но проект интересный я на нем работаю уже лет пять.. Много у нас было разных казусов с заказчиком.. Они иногда сами не ведают что им надо. Ув Naroto или как оно там называется положило начало новому интересному направлению. И как мне кажется оно очень перспективное. У нас уже есть два кандидата но они еще сыроватые. Таким как они мы платим в районе $75-$80 в час ~$150K Year . Но их опыт это 7-10 лет работы здесь в Америке и отличный английский. За точно такую же работу удаленно расценка будет $45-$50 ~ $100K year поотму как надо постоянное сопровождение. Ни о каком системном администрировании речи не идет. Это скорее ДБА но А=Архитектор. Вот требования с самого сайта компании Action=A&SiteId=2 Но и там нет особенно ясности что имн надо...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459771
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
Это скорее ДБА но А=Архитектор. Вот требования с самого сайта компании Но и там нет особенно ясности что имн надо...
I am sorry
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459796
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
Vika Vinner 
Это скорее ДБА но А=Архитектор. Вот требования с самого сайта компании Но и там нет особенно ясности что имн надо...
I am sorry
seeking a Software Systems Architect to join its software development architecture
я извиняюсь и где там Microsoft Win 2008 HV + SQL Server ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459798
Edd.Dragon
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В требованиях к скилам

Broad and in depth technical knowledge of web system and application technologies such as Java J2EE, web services, SQL Server, Microsoft Windows Server operating systems.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459802
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
Таким как они мы платим в районе $75-$80 в час ~$150K Year .
Кстати а действительно нужен человек с уровнем расценок $90-$110 ~$200K year это уровень ММ но таких пока немного... Во всяком случае я немного видела.. Они обычно хорошо обеспечены и в состоянии сами себя продавать... Но нам именно вот такой и нужен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459807
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
Интересная дискуссия... Выглядит она приблизительно так Сколько вы мне заплатите за то чего я и так не знаю...
Уважаемая Вика. Вы немного ошибаетесь. Дискусия выглядит так: Сколько вы кому-то заплатите за то чего я знаю, но мне это делать не интерестно. Я согласен - дискусия интерестная, пока. Из-за того, что "но мне это делать не интерестно", я и полюбопытсвовал о деньгах. Спасибо, что просветили. Я не буду комментировать - это много или мало, я только скажу - что мне это все также не интерестно. Ни удаленно, ни с перездом к вам. Даже могу сказать - вы не жадничаете и имеете шанс найти хорошего чела за таки деньги. Основная проблема - вам наверняка тоже известная - что хороших челов не так много и они не так часто ищуть работу (потому что таки они хорошие).
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459810
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
где там Microsoft Win 2008 HV + SQL Server ?
Лена неужели Вы все еще верите тому что пишет Ейч Ар?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459816
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
То что там написано - как мне кажется переделанное требование Ув Naroto которое оно писало месяцев 5 назад неведая что действительно оно делало...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459817
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Edd.Dragon 
В требованиях к скилам

Broad and in depth technical knowledge of web system and application technologies such as Java J2EE, web services, SQL Server, Microsoft Windows Server operating systems.
ребята, ну не занимается веб девелопер тем, что было написано у ВикиВиннер
автор 
(VMWARE + HyperV) Необходимо глубокое знание и понимание Microsoft Win 2008 HV + SQL Server его новых ресурсов и фич. Знание производительности виртуальных серверов и умение их отредактировать если надо
судя по линку им нужен веб девелопер,
судя по Вики им нужен системный инженер и дба. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459820
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Основная проблема - вам наверняка тоже известная - что хороших челов не так много и они не так часто ищуть работу (потому что таки они хорошие).
Вы совершенно правы Коллега и я с Вами абсолютно согласна
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459826
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
судя по линку им нужен веб девелопер,
судя по Вики им нужен системный инженер и дба. :)
Лена, Девелоперы и тем более вэб в компании разбросаны по всему миру. Здесь мы строим будующее системы. Того чего никто еще не видел и не знает. Строительство начинается с фундамента... Базы данных и ОС, далее идут Би Ай, а вот потом вэб красивости. Мы не красим дом которого нет. Этим занимается маркетинг.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459841
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати я с точки зрения "Продвинутого Юзера" QA Analist системы хорошо вижу какие огрехи были сделаны разными командами разработчиков и как система собиралась по кусочкам. Такое впечатление что соединили с десятох различных приложении и пробуют заставить это работать воедино... Но.. кто был в лесу а многие ходили по-дрова, вот и получилось то что имеется... До сих пор не было единого стратегического плана развития... И в этом на мой взгляд (и на взгляд других сениоров команды) главная проблема. Но компания стабильно зарабатывает деньги и просто боится что либо менять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459843
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
. Здесь мы строим будующее системы. Того чего никто еще не видел и не знает. Строительство начинается с фундамента... .
можно я скажу просто: бу-га-га. :)
это Microsoft Win 2008 HV + SQL Server - то чего еще никто не видел?
позвольте полюбопытствовать на какой стадии развития ваше детище находится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459859
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лена Вас действительно интересует проект или Вам в пятницу интересно пообсуждать перспективы дальнейшего роста Компании Sybase под крылом SAP? Мне не трудно - но это не тема для разговора. Компания SjillSoft стабильно зарабатывает деньги. И это главное. Их платформа - вот такая. Именно специалисты такого профиля нам нужны. И много. На Оракл ДБА пока спрос не поднят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459917
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
....в Нашуа Нью Хемпшир.....
Хороший городок! приятственый. До Бостона меньше часа.
В Салем на хулуин сьедить -- самое то.
На лыжах есть где покататься... леса кругом...

Соискателям -- всячески рекомендую местечко
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459949
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc,

Монреаль - это Канала?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459952
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Канада. Пардон, промахнулся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459953
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вы меня конечно извините, но вот заглянула я на ваш сайт и вижу что работа у вас Regular/Temporary: Regular.
Дальше читать не стала.
14 лет в Америке - не срок, конечно, но что такое Regular в описании позиции я не понимаю, аналитики, они заразы всё норовят проанализировать и оценить.
Потом, позвольте заметить, что понятие хороший/плохой особенно в отношении к аналитику не корректно и сильно зависит от окружения. Потому что человек может быть в одной компании супер аналитик, а в другой - Nobody с большой буквы. В том числе и потому, что аналитик должен понять не только собственно систему, но и бизнес, а с места-в-карьер этого не сделать, каким-бы супер аналитиком бы ты не был в другой области.
Но даже средней руки аналитик на Regular емплоймент не пойдёт, уж не обессудьте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459958
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge,

Да, Монтреаль -- Канада, Квебек .... до Бостона 5-6 часов
езды по красивым холмам/горочкам.
До Нашуа от нас часа 4.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459960
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай,

Известный факт, что у вас в америках всяким "аналитикам" платят больше, чем программистам. Надо было диплом "аналитика" в кембридже получать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9459977
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge,
Мне трудно оценить, кому известный факт.
Но мне, например, не известно кого у вас называют программистом, а кого аналитиком, это если отвлечься от того что их миллион всяких разных, как аналитиков так и программистов. И соотношения в зарплате у них разные.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460032
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай,

У нас - то же самое, что и у вас, миллионы ненужных для дела (но вполне подходящих для поддержания денежного обращения) аналитиков, впрочем, даже не знающих от какого слова название "аналитик" произошло. Печально это всё. Не в Америке дело, а я даже не знаю в чём. :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460047
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge,
I am completely lost. Where am I saying that analytics useless?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460084
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
ShSerge,
I am completely lost. Where am I saying that analytics useless?
Если Вы обращаетесь именно ко мне, пожалуйста пишите по-русски. Меня очень расстраивает обращение на непонятном языке. Прямо комплекс неполноценности какой-то. ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460137
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Способы найма на работу в России и в америках (не знаю про Европу, Азию и Африку) разные, однако. Я не могу сказать - что хорошо, что плохо. Америки процветали до недавнего времени и до сих пор себя вполне неплохо чуйсвтвуют. "Благодаря" или "вопреки" - вопрос сложный. Одно время побывав в качестве интервюера в процессе найма пришел к выводу, что резюме практицки ничего о человеке не говорит. Оно у всех достаточно стандартно. Разговор дает некое представление о челе - но хороший актер (или просто неплохо ориентирующийся в психологии чел) бысто сможет расположить тебя к себе. Базовые знания есть практицки у всех - по которым вопросы задаешь. Вот и получается - что найти очень сложно.

Так, к слову. Кто там как в MSSQLях прет и кто он больше аналитик или программер - дело десятое. Все равно будут по клаве стучать оба. Все равно будут стараться решить вполне конкретную задачу - а эту способность проверить на интервью очень сложно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460151
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Если Вы обращаетесь именно ко мне, пожалуйста пишите по-русски. Меня очень расстраивает обращение на непонятном языке. Прямо комплекс неполноценности какой-то. ;)
Как там в песне поется: "I'm sorry, oh no And I'm sorry, so sorry... "
Что переводится что автор сожелеет о постановке Вас в неудобное положение...

To: I

:))) Я вообще потерял нить разговора в данном топике...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460161
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай,
Это не работа Аналитиком. Это Очень высокий уровень Администратора, Может быть системного Аналиста, Архитектора. Скажем так ДБААА + Позиция выданная на сайте самой компании хоть и имеет к нам отношение но не полное. Мы ищем специалиста чтобы он (она) научил того о ком написано в сайте компании. Мы хорошо понимаем что "наш" человек там навсегда остаться не сможет Ему просто не смогут платить столько сколько платим мы. Вот и все. А хор чел о котором мечтали все и которого не так просто найти по мнению знающих старших товарищей - нам нужен для усиления административно-руководящего состава нашей компании Viking Tech. Мы вполне дозрели и нанимать оутсорс. Только сомневаюсь что будет он в России (или бывшем СССР) скорее всего в Аргентине. Это вон то - Naroto задумало какую-то чушь с возвратом (туда-обратно) Я лично идею эту не приветствую никак
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460205
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok,

А некоторые, джедаи что-ли, даже по взгляду умеют определять на что способен человек. На самом деле, это многие могут. Почти все. Другое дело, зачем? Мы же живём в обществе, где не производительность нужна и важна. На работу берут вполне стандартных людей, имеющих вполне стандартные сертификаты и стандартное резюме. Работодатель скорее всего даже испугается, если увидит что-то из ряда выходящее. Его вполне можно понять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460234
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner,

Вика, а у вас есть такое понятие "дизайнер баз данных"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460237
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я не джедай. У меня был рад стандартных вопросов, которые я задавал. Потом говорил начальству свое мнение. Иногда брали серость, иногда более-менее приличных не брали. Жисть така. Щас я слава Богу сим не занимаюсь - только стучу по клаве.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460247
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Vika Vinner,

Вика, а у вас есть такое понятие "дизайнер баз данных"?
Наверно есть такое понятие. В одной из моих бывших контор это было ругательство - типа опять дизайнера взяли, очередного бездельника ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460266
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
Лена Вас действительно интересует проект ...
да, меня действительно интересует, т.к последние несколько месяцев занимаюсь именно этим.
и мне интересен реальный опыт в этом деле,
а не то, что потом туда придет веб девелопер и покрасит дом.
вам было задано несколько вопросов и вы успешно ни на один не ответили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460272
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Как-то всё это выглядит не очень профессионально. Но, понтов через край
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460283
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
Как-то всё это выглядит не очень профессионально. Но, понтов через край
совершенно согласна.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460311
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
Как-то всё это выглядит не очень профессионально. Но, понтов через край
Ну ты чо! Без понтов низя, ентож америка - понимаешь ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460329
Фёдоров
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ха-ха смешно. не понятно при чём здесь Америка? горбатого могила исправит
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460353
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Фёдоров 
ха-ха смешно. не понятно при чём здесь Америка? горбатого могила исправит
А чо не понятно то? Понтов нема - денег не дадуть. Экономика, понимаешь ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460448
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
меня действительно интересует, т.к последние несколько месяцев занимаюсь именно этим. и мне интересен реальный опыт в этом деле, а не то, что потом туда придет веб девелопер и покрасит дом.
вам было задано несколько вопросов и вы успешно ни на один не ответили.
Честно говоря не совсем поняла о каких вопросах идет течь и о каких таких "понтах" которых через край. Есть озвученная и оценненная в денежном выражении позиция, есть еще несколько не озвученных позиций предлагается присылать резюме (CV) и на озвученную и вообще. И чем может нравиться - не нравиться работа - дело второстепенное. Мне вообще любая работа нравится .. Не нравится сидеть и не работать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460452
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Vika Vinner,

Вика, а у вас есть такое понятие "дизайнер баз данных"?
Конечно есть такая должность в штатных расписаниях.. Но совершенно согласна с тем что это обычно пенсионерная (малоподвижная) работа для престарелых технических инженеров не достигших реальных управленческих высот :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460459
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Vika Vinner 
Лена Вас действительно интересует проект ...
да, меня действительно интересует, т.к последние несколько месяцев занимаюсь именно этим.
Лена если действительно есть интерес поговорить о нашем опыте в том чем Вы занимаетесь последние несколько месяцев, будьте добры поподробнее а то я уже потеряла нить дискуссии... Вэб девелопмент (нет, не то) Sybase + SAP (не та тема) Базы Данных - да - это то о чем ув Naroto писало в заголовке топика. Нас интересуют специалисты Баз Данных MS SQL Server 2005/2008 А Bы знаете етаких специалистов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9460885
Фотография SQL2008
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
... удаленно расценка будет $45-$50 ~ $100K year поотму как надо постоянное сопровождение. Ни о каком системном администрировании речи не идет. Это скорее ДБА но А=Архитектор. ...
Какова примерная занятость по времени в неделю?
Есть-ли возможность работать по субботам и воскресениям?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9461354
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я не смогу ответить на этот вопрос без определения Вашей квалификации. У нас есть один (может и не один) но хороший админ из Украины который выполняет проекты по заданиям. По моим подсчетам ему требовалось бы часов 60 в неделю на эту работу, но платим мы ему только за 40... Знаю что поддержка 24Х7 с его стороны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9470525
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner,

Я, как бы, зарабатываю и здесь хорошо. Вопрос в том, что Вы можете предложить? На самом деле, меня деньги не очень интересует. Только работа. Я же говорил, можно и нахаляву, если мне будет интересно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9484626
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Спасибо всем кто нашел время ответить на просьбу Naroto Мы продолжаем получать предложения эту неделю. Убедительная просьба всю корреспонденцию постараться вести по-английски. Naroto убедительно просило поддерживать формат переписки и CV (resume) для более подробной формы презентации своих знаний и умения пожалуйста посмотрите как примеры вот эту коллекцию
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9491399
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хорошее предложение. Практически для меня и по деньгам неплохо....

Только переезжать за 150К, которые возможно и не дадут.... дофига головной боли, а работать из дома за 100К не интересно.

Резюму не пошлю, если прокинут, то расстроюсь, а если подойду, то расстрою Нароту своим отказом, а мне никого расстраивать не хочется.

З.Ы. Может через полгода-год, когда мне на нынешнем месте надоест, я может и соглашусь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9534994
IgorK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Э-э-х! "Говорила мне мама, учи английский!" (с)
Как бы пригодилось, хорошая вакансия, ток вотъ ангельский изык подводит!
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9535893
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IgorK 
Э-э-х! "Говорила мне мама, учи английский!" (с)
Как бы пригодилось, хорошая вакансия, ток вотъ ангельский изык подводит!
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9536318
Circle
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ув. Naroto, вы все еще рассматриваете кондидатов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9541182
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
IgorK 
Э-э-х! "Говорила мне мама, учи английский!" (с)
Как бы пригодилось, хорошая вакансия, ток вотъ ангельский изык подводит!
+1
-1. Уважающая себя IT фирма никогда про язык не напишет. Предполагается, что всегда можно найти переводчиков, даже если это очень редкий язык, к которым русский явно не относится. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9541206
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дело в том что во многих компаниях по умолчанию все Ай Ти создано на Английском языке - и есть языковые отделы - в которых ведется построение языковых контентов. В условиях глобализации когда каждый день идет "кругосветное совещание" надо выбрать единую форму общения. Вот и получается что даже Немецкоговорящие Эс Эй Писты (SAP) вынуждены ломать свой язык чтобы объяснить тьме тьмущей индусов чего они хотели бы видеть... Языковая проблема все таки не снята с повестки дня... А платить переводчикам нет смысла - проще коряво перевести через вэб сервис. Но для больших денех не подходит...

Итак - на позицию в Компании SkillSoft Вика нашла Пи Эйч Ди кандидата которого сейчас рассматривают. Но это не конец истории отнюдь... :-Q
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9541245
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
IgorK 
Э-э-х! "Говорила мне мама, учи английский!" (с)
Как бы пригодилось, хорошая вакансия, ток вотъ ангельский изык подводит!
+1
Позиция не верная. Подводит наглость. Точнее ее отсуйтствие ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9541287
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
-1. Уважающая себя IT фирма никогда про язык не напишет. Предполагается, что всегда можно найти переводчиков, даже если это очень редкий язык, к которым русский явно не относится. :)
andrushok 
Позиция не верная. Подводит наглость. Точнее ее отсуйтствие ...
Ну как можно работать с человеком, который не может поговорить...

Конечно, английский знать надо.
Я, правда, как-то умудрялся обходиться, типа письменно общался, а говорили, если надо, другие люди, но это костыли, очень мешает работе.
Naroto 
Итак - на позицию в Компании SkillSoft Вика нашла Пи Эйч Ди кандидата которого сейчас рассматривают.
Интересно, Пи Эйч Ди - сиквелист? И при этом практик, а не теоретик? :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9541322
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
andrushok 
Позиция не верная. Подводит наглость. Точнее ее отсуйтствие ...
Ну как можно работать с человеком, который не может поговорить...

Конечно, английский знать надо.
Я, правда, как-то умудрялся обходиться, типа письменно общался, а говорили, если надо, другие люди, но это костыли, очень мешает работе.

...
Можно. Были примеры. Хотя, согласен, что лучше все же как-нить понимать друг друга.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9541414
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
alexeyvg 
IgorK 
...
+1
-1. Уважающая себя IT фирма никогда про язык не напишет. Предполагается, что всегда можно найти переводчиков, даже если это очень редкий язык, к которым русский явно не относится. :)
Предполагается, что кандидат говорит по-английски. Это не ООН, чтобы к каждому сратому дибиэю переводчика приставлять. За углом пучек таких же дают, но со знанием языка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9541466
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло,

Вы что и впрямь на полном серьёзе считаете, что английский язык, который все программисты худо-бедно на уровне чтения документации таки знают, выучить сложнее, чем стать программистом? Не смешите мои мозги, они и так к пятнице все слиплись уже. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9541500
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Выбегалло,

Вы что и впрямь на полном серьёзе считаете, что английский язык, который все программисты худо-бедно на уровне чтения документации таки знают, выучить сложнее, чем стать программистом? Не смешите мои мозги, они и так к пятнице все слиплись уже. :)))
Я и впрямь считаю, что разговорный английский "выучить" занимает гораздо больше времени и сил, чем выучить язык программирования. Вы кагбы отличайте знания от умений.
Вы сами-то по-ангельски говорите, или тэоретик ?
Если это так просто, то что ж уважаемые IgorK и AlexeyVg не сделали это маленькое усилие, и не выучили английский ? Могли бы сейчас денежки грести лопатой - вон, Сандаль за $100K из дому отказывается работать, но они-то, я думаю, не отказались бы ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9541508
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Выбегалло,

Вы что и впрямь на полном серьёзе считаете, что английский язык, который все программисты худо-бедно на уровне чтения документации таки знают, выучить сложнее, чем стать программистом? Не смешите мои мозги, они и так к пятнице все слиплись уже. :)))
Вы уж разберитесь - то ли каждый программист говорит по-английски, то ли к ним приставляют переводчиков. А то одной ж на двух стульях сидите.

P.S. За 13 лет в Штатах ни разу не видел переводчиков в технических фирмах или банках. HP, IBM, American Express, Visa, Wells Fargo - все несерьезные фирмы, наверное, нищеброды, на переводчиков для программистов у них денег нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9541634
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Я и впрямь считаю, что разговорный английский "выучить" занимает гораздо больше времени и сил, чем выучить язык программирования.
Я не про язык программирования говорил. А об умении и профессиональных навыках.
Выбегалло 
Вы сами-то по-ангельски говорите, или тэоретик ?
Скорее, теоретик. Никакой практики. Собственно, интереса тоже никакого, к сожалению. Немного по-английски, немного по-французски (даже в школьных олимпиадах участвовал), по-русски и по-украински, ясен помидор.
Выбегалло 
Если это так просто...
Это очень просто, если есть мотивация. Если её, как у меня нет, и за сто лет ничего не получится. В своё время, за 2 месяца мой папа выучил с нуля французский язык и поехал преподавать на нём математику в франкоязычном вузе.
ПС. А что, в Америке на английском говорят? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9541661
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Выбегалло 
Я и впрямь считаю, что разговорный английский "выучить" занимает гораздо больше времени и сил, чем выучить язык программирования.
Я не про язык программирования говорил. А об умении и профессиональных навыках.
Выбегалло 
Вы сами-то по-ангельски говорите, или тэоретик ?
Скорее, теоретик. Никакой практики.
Тогда понятно.
Дальше можно не продолжать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9541931
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Вы что и впрямь на полном серьёзе считаете, что английский язык, который все программисты худо-бедно на уровне чтения документации таки знают, выучить сложнее, чем стать программистом?
Не сложнее, но на это нужно время.

Стать хорошим DBA ведь нельзя, посещая курсы 2 раза в неделю?

Вот и выучить английский нельзя на курсах - нужно им заниматься по несколько часов в день. Т,е. или работа, или английский. Или в детстве учить.

Можно уехать нелегалом в штаты, устроиться мойщиком посуды - через год язык будет :-) Но не каждому такой способ подходит...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9542016
Leonid Gurevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Можно уехать нелегалом в штаты, устроиться мойщиком посуды - через год язык будет :-) Но не каждому такой способ подходит...
Ну да, только еще неизвестно, какой язык будет, английский или испанский :-)
А если серьезно, с методом "погружения в среду" тоже не все так просто и легко, как многим кажется. Многое зависит от способности к изучению языкам и от общительности человека. Да и не на всякой работе есть возможность много разговаривать. Например, я столкнулся с такой проблемой. Вроде и коллектив хороший, общительный и доброжелательный, и любят лясы поточить в перерыве. Но у меня с ними просто мало общих тем для общения. Почти все их обсуждения сводятся к американскому футболу, гольфу и тв шоу, которые я не смотрю. Т.е., чтобы общаться, еще нужно и их образ жизни вести, интересоваться тем, чем люди в той стране интересуются. Иначе будет просто невозможно поддерживать беседу.

Но, конечно, учить язык в стране, где все на нем говорят, все-таки проще.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9542094
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Можно уехать нелегалом в штаты, устроиться мойщиком посуды - через год язык будет :-) Но не каждому такой способ подходит...
Есть еще третий вариант, вполне реальный. Уехать легально в русскоговорящюю фирму. Их не так мало, между прочим. Я так уехал, правда ангельский у меня уже был. Потом я работал в фирме с 2 русскими и с ними плотно обшался, потом еше в одной, где был только один - и я с ним почти не общался. Щас я опять в русскоговорящей фирме (половина на половину) и вот аккурат в Октябре приезжает один чел из России.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9542190
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Наш коллега PhD Computer Science из Чехии - в 80-х приехал в Америку учиться, Закончил Норс Естерн и преподавал лет 10 - потом работал в Индустрии - в общем вполне интересный опыт и в основном на Хай Тек. Говорит свободно на Английском, вполне бегло по русски, преподавал и на испанском, знает и любит французский ... В Европе они вообще много языков знают и очень в почете. И за это им вроде даже доплачивают. A В Америке... Сейчас знание остальных языков приветствуется хотя и не обязательно. Сережа правильно сказал - всегда можно нанять переводчика или уволить человека который по английски ни бум бум... И найти точно такого же не требующего переводчика... За деньги все покупается ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9542192
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
Наш коллега PhD Computer Science из Чехии - в 80-х приехал в Америку учиться
Кстати сказать родной у него Немецкий и Чешский - где то там на границе в деревне родился ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9542209
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
Vika Vinner 
Наш коллега PhD Computer Science из Чехии - в 80-х приехал в Америку учиться
Кстати сказать родной у него Немецкий и Чешский - где то там на границе в деревне родился ...
Был я на этой границе. Около месяца жил в деревне Шмилька с немецкой стороны. Ну и наведывался в городок Дачин, что с чешской. Было удивительно, что там можно было говорить и по немецки, и по русски. Все все прекрасно понимали ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9542782
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну это судетц, наверное. Там разгорался пожар Европы самый большой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9546330
Фотография SQL2008
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Непонятна причина возникновения дискуссии насчёт языка.
То, что английский для работы в ИТ сфере необходимо знать у кого-то вызывает сомнения?
Я сам 100%-но русский, но могу сказать, что в своём большинстве мы (русские) очень ленивы.
Изучать другой язык? Зачем? Лучше с пеной у рта доказывать, что знание английского языка в англоговорящей компании это необязательно.
Изучать новые технологии? Зачем? Лучше настаивать, что Microsoft "мастдай", а FoxPro рулит!
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9549193
AlexCzech
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
Vika Vinner 
Наш коллега PhD Computer Science из Чехии - в 80-х приехал в Америку учиться
Кстати сказать родной у него Немецкий и Чешский - где то там на границе в деревне родился ...
Если у него родной - немецкий, не стОит ставить его в пример, для него выучить английский было существенно легче. Мой знакомый бельгиец-валлон (т.е. по сути француз) утверждает, что его жена выучила испанский язык с нуля до состояния "могу спокойно говорить с большим количеством ошибок" на двухмесячных курсах безо всякого экстрима и погружение - т.е. на таких курсах русскоговорящий успевает только алфавит узнать и научиться говорить "привет - пока - май нейм из Васья", ну и про погоду там или домашнее животное :) Просто потому, что языки похожи. Потому и знают много языков они там в Европе - обычно это языки близкородственные или как минимум просто родственные, а не то чтобы там человек знает португальский, шведский и венгерский одновременно
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550328
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexCzech 
Если у него родной - немецкий, не стОит ставить его в пример, для него выучить английский было существенно легче.
Naroto улыбнуло... Хотело бы еще напосмотреть кто из местных русскоговорящих вполне сносно изъясняется на Русском, Украинском и Белорусском одновременно. Для особенно одаренных введем еще Польский (если кто из Западной Украины) ну и Австро-Венгерскую смесь. И уж было бы замечательно найти кого нибудь из Молдавии с поразительными навыками владения Итальянского, Французского и Румынского (с гагаузским диалектом впридачу..)
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550417
AlexCzech
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
Naroto улыбнуло... Хотело бы еще напосмотреть кто из местных русскоговорящих вполне сносно изъясняется на Русском, Украинском и Белорусском одновременно.
Любой после месяца практики, я уверен. Если речь о сносно. Понятно, Тарасом Шевченко не быть, но стихи и на родном языке далеко не каждый напишет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550433
AlexCzech
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну и русский достаточно обособленный язык, на краю славянской языковой группы. Тем не менее - особых проблем понимать повседневную украинскую речь у русского не будет очень быстро безо всяких усилий, если задаться такой целью. С болгарской или польской - сложнее, потому что она от русского сильно дальше, но тоже гораздо, гораздо проще, чем английскую или упаси Господь китайскую
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550660
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нет Коллега... практика показала что совсем не так все просто... Пример Naroto привело экстремальный... Доминирующим у нас был Русский и многие просто не имели удовольствия ни изучать ни тем более общаться на "родном языке" ... Людям увлекающимся с хорошим музыкальным слухом любой язык по плечу в порядке "глубокого погружения" Совершенно не имеет значения группа языков. Поверьте - и в Китайском ничего сложного нет - если общаться ТОЛЬКО по китайски. Naroto провело в Китае около месяца и вполне сносно спрашивало дорогу и понимало что звучало в ответ. Не говоря уже о денежно-обменных диалогах. Европа в этом плане раскошная страна - на досягаемом уровне вполне дружелюбно умещаются практически все группы языков. Рай для лингвистов. И если владеть вполне сносно Английским - разобраться в ситуации можно везде. Naroto забрело как то в Альпийскую Деревеньку (уж не помнило какой там был язык в ходу) но нашло одного дедушка который остался там после освобождения и вполне изъяснялся на Английском... нарото спросило дорогу и поняло что ответилось...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550696
AlexCzech
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
Naroto провело в Китае около месяца и вполне сносно спрашивало дорогу и понимало что звучало в ответ
На Украине для достижения подобного высокого уровня владения языком Нарото потратило бы от 15 минут до 2 дней, в зависимости от степени суржиковости украинского в конкретной местности пребывания
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550823
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto улыбнуло... Конечно талант не пропъёшь... Но что ни говори Naroto корнями своими с Украины... Но попав в Закарпатъе поняло что ничего не знало из истории языка ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550908
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Идет мужик по Киеву и встечает двух украинцев. Спрашивает их по русски - как до Крещатика пройти? Те мотают головой. Спрашивет их по англиски - тот же результат. Потом по немецки, по французки, по польски - все равно мотают головой. Ничего не добившись, уходит. Один украинец говорит другом

- Бач, скоки мови знает!

А другой отвечает

- Ну шо это ему дало?


Извиняюсь, за мой кривой украинский ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550961
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
Naroto улыбнуло... Хотело бы еще напосмотреть кто из местных русскоговорящих вполне сносно изъясняется на Русском, Украинском и Белорусском одновременно. Для особенно одаренных введем еще Польский (если кто из Западной Украины) ну и Австро-Венгерскую смесь.
Нарото недооценивает собеседников.
Я практически свободно говорю по белорусски, вполне понимаю по украински и после пары часов беседы вполне могу её поддерживать. Понимаю по польски 70%-80%, вполне смогу обьясниться если приспичит. Могу общаться с немцами немецкими жестами и сотней наиболее употребительных слов.

ЗЫ Я не полиглот, у меня жуткий акцент и никакой способности к языкам, в школе по немецкому если у меня не было двойки то это был праздник.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550970
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, кстати, забыл упомянуть про "японский со словарём" :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9550991
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
Людям увлекающимся с хорошим музыкальным слухом любой язык по плечу в порядке "глубокого погружения"
Вот вот!!! А если медведь на ухо наступил, то лучше уж ассемблер учить :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551382
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
Naroto улыбнуло... Хотело бы еще напосмотреть кто из местных русскоговорящих вполне сносно изъясняется на Русском, Украинском и Белорусском одновременно. Для особенно одаренных введем еще Польский (если кто из Западной Украины) ну и Австро-Венгерскую смесь. И уж было бы замечательно найти кого нибудь из Молдавии с поразительными навыками владения Итальянского, Французского и Румынского (с гагаузским диалектом впридачу..)
ну я.. почти.. Рус/Укр - родные языки
я вообще никогда не понимал, почему Россияне плохо понимают Украинский? (в конце 80-х был в Питере, пробовал с тетушкой, коренной россиянкой поболтать по украински - она НА слова не понимала)
языки максимально похожи!
Про белорусский не скажу - очень давно не слышал
Польский/Чешский/Словацкий - если собеседник говорит НЕ быстро - пойму, сам же, будучи в Праге, говорил по Украински - и они так же понимали, разумеется не все, но понимали.
То есть с ними общий язык найдем :)))
Молдавский/Румынский/Венгерский никакого отношения к Славянской группе языков ИМХО не имеют... посему все они для меня ничто иное, как "бла бла тратататата" - ни в зуб ногой разумеется.

Похожи ли между собой Англ/Немецкий/Французский
НАСТОЛЬКО, насколько похожи Русский и Украинский - сказать не могу, потому как более-менее владею только английским.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551409
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Похожи ли между собой Англ/Немецкий/Французский
Если читать технический текст - владеющий англиским поймет до 60% французкого и наоброт. Незнаю про немецкий - их тексты не читал, а говорить немного - говорил. По французки тоже говорил немного, но уже после чтения технических текстов. Вообще немцы и французы начали свои термины пробивать. Вопрос на засыпку: как будет компутер по французки и по немецки?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551422
Vika Vinner
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Молдавский/Румынский/Венгерский никакого отношения к Славянской группе языков ИМХО не имеют...
Румынский (он же молдавский) - это на сегодня самый близский к латинскому (ближе итальянского) языки в мире. Любой уважающий себя католик вас поймет заговорите Вы на Молдавском :) венгерский - никакого отношения к этим Романской группе действительно не имеет. это Финно-Угорская группа куда кстати входят и такие экзотические языки как нанайский и эвенкский с удмуртскими и эстонским....
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551430
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
justIT 
Похожи ли между собой Англ/Немецкий/Французский
Если читать технический текст - владеющий англиским поймет до 60% французкого и наоброт.
Наверное. Читающий по-английски поймёт это и так понятно, это и и китаец русский поймёт. Нескаолько десятков международных ключевых слов знают все.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551431
AlexCzech
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Молдавский/Румынский/Венгерский никакого отношения к Славянской группе языков ИМХО не имеют
Вы абсолютно правы
1. Никакого молдавского языка не существует. Молдавский - это диалект румынского, причем на этом диалекте говорят не только в Молдавии, но и в считай в четверти самой Румынии.
2. Румынский - это язык из группы романских (как нетрудно было предположить по названию), родом из латыни, соответственно родственник французского, итальянского и т.д.
3. Венгерский - вообще язык финно-угорской группы, ближайшие родственники - языки ханты и манси (да, именно так), в Европе - финский и эстонский языки

Гагаузский диалект - вообще тюркский, из алтайской группы, от любого из вышеперечисленных языков дальше, чем от корейского - непонятно к чему он тут
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551445
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexCzech,

А в Британии раньше кельты жили. Пришли злые англосаксы и захватили. Потом им стало и этого мало, пошли в Америку - и тоже захватили. И что вы (не англосаксы явно) там делаете? Чеснслово, а ещё говорите "демократия" и всякое такое... .
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551461
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Vika Vinner 
венгерский - никакого отношения к этим Романской группе действительно не имеет. это Финно-Угорская группа куда кстати входят и такие экзотические языки как нанайский и эвенкский с удмуртскими и эстонским....
AlexCzech 
3. Венгерский - вообще язык финно-угорской группы, ближайшие родственники - языки ханты и манси (да, именно так), в Европе - финский и эстонский языки
удивительно, где живут Венгры, а где Эвенки, Ханты, Манси а языки родственные....
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551530
Naroto
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AlexCzech 
Гагаузский диалект - вообще тюркский, из алтайской группы, от любого из вышеперечисленных языков дальше, чем от корейского - непонятно к чему он тут
Отлично Коллега... Откуда у Вас познания о Гагаузском позвольте спросить? К теме он действительно отношения никакого не имеет просто к слову по географическому расположению прошлось (гагаузы - в общем то православные турки) но живут общинами на территории Молдавии Румынии и Одесской области.
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551578
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
AlexCzech,

А в Британии раньше кельты жили. Пришли злые англосаксы и захватили. Потом им стало и этого мало, пошли в Америку - и тоже захватили. И что вы (не англосаксы явно) там делаете? Чеснслово, а ещё говорите "демократия" и всякое такое... .
История не верная. Саксов захватили норманы. Аккурат за 100 лет до Ричарда Львиное Сердце и Робин Гуда. Потом уже потомки норманов поплыли в Америку ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551581
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
удивительно, где живут Венгры, а где Эвенки, Ханты, Манси а языки родственные....
Великое переселение народов было, понимаешь ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551624
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
ShSerge 
AlexCzech,

А в Британии раньше кельты жили. Пришли злые англосаксы и захватили. Потом им стало и этого мало, пошли в Америку - и тоже захватили. И что вы (не англосаксы явно) там делаете? Чеснслово, а ещё говорите "демократия" и всякое такое... .
История не верная. Саксов захватили норманы. Аккурат за 100 лет до Ричарда Львиное Сердце и Робин Гуда. Потом уже потомки норманов поплыли в Америку ...
Вот же гады эти норманы. А кельты тогда причём? Ну, типа те, что ещё в Ирландии остались? Кстати, давно про ИРА не слышал. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551643
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ShSerge 
Вот же гады эти норманы. А кельты тогда причём? Ну, типа те, что ещё в Ирландии остались? Кстати, давно про ИРА не слышал. :)))
Гады, гады. А кельты ваще не причем. До саксов в Англии жили бриты. Кельты жили в Ирландии и Шотландии. Ни от тех, ни от других, ни от третих почти ничего не осталось ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551684
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
ShSerge 
Вот же гады эти норманы. А кельты тогда причём? Ну, типа те, что ещё в Ирландии остались? Кстати, давно про ИРА не слышал. :)))
Гады, гады. А кельты ваще не причем. До саксов в Англии жили бриты. Кельты жили в Ирландии и Шотландии. Ни от тех, ни от других, ни от третих почти ничего не осталось ...
Эт из-за права первой брачной ночи небось?
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551990
AlexCzech
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Naroto 
AlexCzech 
Откуда у Вас познания о Гагаузском позвольте спросить?
Так, просто куча всякого мусора в голове :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
    #9551995
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
andrushok 
ShSerge 
...
Гады, гады. А кельты ваще не причем. До саксов в Англии жили бриты. Кельты жили в Ирландии и Шотландии. Ни от тех, ни от других, ни от третих почти ничего не осталось ...
Эт из-за права первой брачной ночи небось?
Из за отсутсвия оной ...
...
Рейтинг: 0 / 0
109 сообщений из 109, показаны все 5 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Naroto искало SQL Server 2005/2008 кого нибудь...
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]