Довольно неожиданно сформировалась вероятность следующим летом переехать в Израиль. Туда настойчиво зовут работать девушку, с которой я не готов расстаться. Я постараюсь обрисовать текущее видение ситуации и надеюсь на полезные комментарии. Гуглить в принципе умею и уже делаю, но информации много и значительно противоречащей друг другу, поэтому надеюсь на помощь тех, кто уже сводил её воедино.

Мне потребуется перевезти собственно себя, дочку (9 лет) и маму (пенсионного возраста). Также девушка с сыном (3 года), но о них вопросов будет мало, потому как люди активные, желающие и способные о себе заботиться.

Я надеюсь воспользоваться законом о возвращении. Не столько ради желания выцарапать максимум льгот, сколько потому, что так мне будет куда легче с мамой (которая испытывает кучу сомнений, боится висеть жерновом на шее итп). В доказание нашего с ней еврейства я могу предоставить:

- свидетельство о рождении бабушки от Йосифа Залмановича и Двоси Гиршевны
- ксеру советского паспорта бабушки со стоящей национальностью
- свидетельство о рождении мамы, где у бабушки обозначена национальность
- ещё пару документов советской поры с обозначенной национальностью бабушки и её сестры
- доказать, что я мамин сын, тоже найдётся чем :)

Если такого набора бумаг не хватит, хотелось бы знать, что ещё нужно. Идеально, наверное, было бы добраться до записей синагоги, но, боюсь, это затруднительно и не факт, что возможно - бо родилась бабушка в сельской глубинке на территории ныне другого государства. В конце января мы с девушкой летим "посмотреть страну своими глазами". Знакомые с той стороны говорят, что в этот приезд хорошо бы уже зайти в министерство абсорции с документами, поэтому время "здесь" на поиски оказывается ограниченным.

Технически я представляю себе переезд следующим образом. В Москве у меня остаются две квартиры; я планирую оставить их в собственности и сдавать. Соответственно если есть такой опыт - весь внимание. Я не хочу тащить с собой много вещей; надеюсь, в Израиле найдутся джинсы и сковородки :) Cоответственно, московские вещи максимально распродаются - раздаются - выбрасываются, с собой берётся минимально необходимое на первые дни и всякого рода маленькое-ценное-памятное. Там - напрашиваемся пожить пару дней к знакомым (скорее всего, к двум-трём разным), быстро снимаем более-менее устраивающее жильё и начинаем обживаться. По итогам обживания - может, снимаем что-то более удобное. Когда всё понравится и если захочется - продаю московскую квартиру и покупаю жильё. Здесь основной вопрос - скорее всего, мы захотим две квартиры поближе друг к другу; это не очень стандартное пожелание, и не уверен, насколько легко будет такое найти.

Есть некоторое количество вещей, которые слишком громоздки, чтобы тащить с собой, и слишком дороги, чтобы от них избавляться. Я планирую пока оставить их в Москве у кого-либо из друзей, а после обустройства - переправить. Соответственно, хотелось бы иметь представление о масштабах сложности и стоимости перевозки. Их количество я постараюсь удержать в пределах разумного, но тем не менее - мама.. Пример вещи - бронзовый столик не прошлого века со столешницей из малахита.

Языка на текущий момент не знает никто из переезжающих. Впрочем, меня убеждают, что это не представляет особой проблемы, на первые дни знания русского и английского хватит с лихвой, а далее язык учится легко.

С точки зрения адаптации меня больше всего беспокоит дочка. Получается, она уедет с тремя классами российского образования - хотелось бы максимально безболезненно его продолжить. По этому вопросу я слышал мнения от "обязательно срочно учить язык, иначе только если ходить в православную школу" и до "70% детей репатриантов ходят в русскоязычный ульпан". Соответственно интересует - как на самом деле и как лучше? Судя по себе - я сомневаюсь в качественном изучении языка в отрыве от среды.

Мама, как и положено, испытывает миллион сомнений, которые я стараюсь рассеивать. Как и большинству пожилых людей, ей нужна приличная медицина, соответственно интересуют впечатления о сравнительной (относительно доходов) стоимости "здесь" и "там". Ну и, надеюсь, ей будет не очень сложно найти себе общество для общения - опять же вопрос языка в том числе.

Также интересуют личные впечатления - насколько легко выжить в этом страшном религиозном государстве :) человеку, готовому адаптироваться, умеющему уважать других, но при этом не испытывающему ровно никакой тяги к какой-либо конфессии.

Что касается меня: в первую очередь хотелось бы впечатлений о сравнении "московских" и "местных" зарплат для айтишников. Я буду рад сохранить текущее московское место работы, если начальство не придёт в ужас от этой идеи и если не окажется, что московские зарплаты не котируются :) Буду рад упоминаниям о том, что нужно знать в этом случае, скажем, какие-нибудь дополнительные налоги. Ну и в любом случае интересует рынок работы для человека, неплохо разбирающегося в Oracle, время поиска работы, насколько нужно знать язык и что нужно знать ещё итп. Если хватит свободного времени в ближайшие месяцы, я планирую сделать портал на Oracle + .NET; полагаю, заодно это пригодится как портфолио. Также есть некий опыт руководства людьми, но, полагаю, для работы в этом направлении изначально не хватит коммуникационных навыков и знания умных слов.

Наконец, девушка. Ей алия не светит никак, поэтому хотелось бы иметь представление о вариантах правильного переезда. В принципе её зовут работать знакомые, хорошие, но не особо давние. Поэтому вопрос - насколько реально и как правильно получить job offer, имеющий юридическую силу, соответственно вероятно рабочую визу итп. Сами знакомые говорят, что можно приехать по туристической, а дальше каждые три месяца выходить на час прогуляться по какой-либо сопредельной территории.

Я понимаю, что существует куча вопросов, которые я никак не затронул в этом тексте, пытаясь удержать его в рамках разумного. Некоторые из них я уже выяснял, но в любом случае буду рад, если Вы упомянете то, что может представлять проблемы.

Спасибо.

^{Бил программистов по голове. Поцарапал лом.}

Я еду не за массой бесплатных благ и даже не потому, что здесь плохо - мне, в общем, вполне хорошо. К Израилю я отношусь с симпатией и уважением, но "мечты уехать" у меня никогда не было, и о своём еврействе я вспоминаю в основном когда требуется поставить на место очередного [нехорошего человека], решившего поднять этот вопрос "среди своих, русских". Полагаю, готовности и умения хорошо работать - достаточно для того, чтобы в приемлемые сроки обеспечить вменяемую жизнь и там тоже.

Спасибо за совет.

Меня беспокоит этот аспект, и именно поэтому интересен независимый взгляд с места. Насколько я понимаю, Израиль не должен защищаться от нелегальных работников так, Европа, но в то же время если оформить нормально мало-мальски реально, хотелось бы именно так. Там ситуация такая: небольшая фирма, имеющая при этом сравнительно известное имя в своей области, посотрудничали с ней в Москве и настойчиво зовут работать на постоянку. Оформлять как положено, видимо, считают чрезмерно тяжёлым или чрезмерно ненужным и предлагают пожить-поработать-натурализоваться. То есть работа вроде бы хорошая, но хочется понимать, действительно ли это единственный вменяемый вариант и как оно вообще.

Также, насколько я понимаю, если я подойду под закон о возвращении, я могу здесь жениться на ней и легализовать таким образом. Но у этого варианта есть свои заморочки. Мм.. если бы я хотел жениться на домохозяйке, я бы искал совсем других девушек. А если бы я хотел "уехать", я бы давно уехал. Как раз и интересует стоимость страховки-лекарств на леди пенсионного возраста с диабетом и прочими возрастными неприятностями. Не настолько много, чтобы тащить прямо сейчас. Но мне гораздо больше нравится сказать маме "перевезу, когда смогу", чем... бросать её либо заставлять расстаться с тем, что ей действительно дорого. А пока хочу представлять себе прежде всего стоимость. Буду рад такому сценарию :) Но этот год ей нужно проучиться в школе, и это меня беспокоит. Будем учить язык.

Прежде всего спасибо - именно ради подобных ответов и создавал тему. Спасибо, весьма признателен. Желание будет, время, надеюсь, тоже. Ближе к февралю обязательно свяжусь :) Признаться, несколько опасаюсь того, что там придётся разбираться с вещами "в самое неподходящее время". Хотя, если как Вы говорите, надо сразу же искать жильё надолго - это несколько меняет расклад. О "быстрее" я в общем не беспокоюсь. А вот об успеваемости в школе "пока не выучила" - таки да. Ваше "с пониманием" здесь, конечно, успокаивает. Спасибо. А информации "сколько бы примерно получали в Москве" нет? Мы думаем над этим вариантом. Собственно не то чтобы против.. но хочется, чтобы свадьба была "когда дозреем", а не "когда вынуждает".

Спасибо.

Спасибо, уже прикидывали. У меня в целом сложилось впечатление, что цены не выше московских при жилье получше.. разве что напрягает изрядное количество квартир без ванн. И очень надеюсь, не являются правилом квартиры без кондиционеров и возможности их повесить. Насколько я понимаю, человека, привыкшего ездить на работу в Москве, израильские расстояния напугают куда меньше, чем аборигенов :) Если серьёзно, что-то мне подказывает, что у моих дам по этому вопросу будет очень много соображений, и мне придётся уступать. Впрочем, опять же, если удастся нормально работать на московского работодателя...

:) Я понимаю, что Вы хотите сказать. По факту выбор мест жительства, видимо, будет зависеть от работы девушки и климата. Особенно если удастся сохранить московскую работу как основную, благо информация [user=Зашедший] настраивает на более оптимистичный лад. Безусловно. Впрочем, факторов много. Скажем, боюсь, мне придётся привыкнуть к значительно меньшему количеству потенциальных работодателей. Я бы в общем тоже не переезжал, если бы речь шла только обо мне. Хотя, надо отметить, лет десять назад такое решение далось бы мне тяжело, воспринималось бы как вынужденное, а сейчас - да в общем рабочий момент. Примерно как Вам таки переехать в Хайфу.

Какие ужасные аббревиатуры Вы показываете :) Определённые тенденции есть, хотя есть и причины для оптимизма. Спасибо за конкретную информацию, пусть внимает. Я в целом такого же мнения. Мне интересно, насколько и чем проблематична нормальная процедура - оффер итп. Ещё раз спасибо :) Я почти уверен, что так и будет. И рад, что Ваш совет подкрепляет такой выбор. Опять же в основном маме по здоровью - "не очень жарко и не очень влажно". Судя по информации с http://ims.gov.il, Иерусалим был бы оптимален. Спасибо, буду иметь в виду. Правда, тогда получится оборванный учебный год...