ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
102 сообщений из 102, показаны все 5 страниц
  все  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5378653
alneo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alneo
Участник
тут недавно в прибалтику предлагали, так у них зарплаты ниже чем в Москве :-)
а так хочется поработать в небольшом уютном городке и получать не ниже чем в Москве.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 12:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5379302
Фотография Nikulin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nikulin
Участник
England, London.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 13:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5381299
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ося
Участник
alneo 
тут недавно в прибалтику предлагали, так у них зарплаты ниже чем в Москве :-)
а так хочется поработать в небольшом уютном городке и получать не ниже чем в Москве.
В Европе что бы получить Московскую зп (>3KEUR) нужно работать в два раза больше,
так что сидите ровно %)
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 16:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5381446
alneo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alneo
Участник
16 часов в день?
мне и в Москве приходится работать больше :-), но не на столько
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 16:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5381696
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
Nikulin 
England, London.
Это "небольшой уютный городок"? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 17:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5381794
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ося
Участник
alneo 
16 часов в день?
мне и в Москве приходится работать больше :-), но не на столько
вы не понимаете. Дело не в количестве, дело в качестве :)
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 17:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5382603
alneo
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
alneo
Участник
такое впечатление, что в Москве все хреново работают и им платят деньги только за то, что они москвичи.я работаю в международной компании и наши колеги за бугром по уровню интелекта не дотянивают зато платят им больше. так что не в качестве здесь дело.
К примеру скажем что хороший спец в каком-нибудь челябинске будет получать меньше, чем такой же по уровню спец в москве. а какие иногда тупые админы попадаются в штатах - просто анекдот и при этом получают они больше нас раза в два. а вы говорите качество.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 19:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5382626
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
alneo 
такое впечатление, что в Москве все хреново работают и им платят деньги только за то, что они москвичи.я работаю в международной компании и наши колеги за бугром по уровню интелекта не дотянивают зато платят им больше. так что не в качестве здесь дело.
К примеру скажем что хороший спец в каком-нибудь челябинске будет получать меньше, чем такой же по уровню спец в москве. а какие иногда тупые админы попадаются в штатах - просто анекдот и при этом получают они больше нас раза в два. а вы говорите качество.
Вот это и напишите у себя в резюме, когда будете искать работу в Европе.
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 19:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5382738
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ося
Участник
ок по-порядку
alneo 
такое впечатление, что в Москве все хреново работают и им платят деньги только за то, что они москвичи
да, именно так, поскольку московская зп продиктована дикой стоимостью на недвижимость
alneo 
.я работаю в международной компании и наши колеги за бугром по уровню интелекта не дотянивают зато платят им больше.
забавно, по улице ходят толпы людей, которые глупее вас но получают больше,
может проблема в вашем критерии ума?
Подумайте серьезно, я не пытаюсь задавить вас риторикой
alneo 
так что не в качестве здесь дело.
в нем в 90% случаев, бывает удача, но это быстро заканчивается
alneo 
К примеру скажем что хороший спец в каком-нибудь челябинске будет получать меньше, чем такой же по уровню спец в москве.
вы приводите настолько неадекватное сравнение, что я сомневаюсь в вашем успешном будующем
alneo 
а какие иногда тупые админы попадаются в штатах - просто анекдот и при этом получают они больше нас раза в два. а вы говорите качество.
Штаты? Название темы, написанное вашими же руками, прочитайте пожалуйста

Вобщем я так понял, это простая жадность, пора вам подумать -- а не тяжелым ли трудом зарабатывают на жизнь, неважно головой или, простите, жопой
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 20:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5382747
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
Нафиг Европу и программирование туда-же.
Я лучше дослужусь до американской пенсии и уеду на Ямайку жить. Там вечно-вежие фрукты, яркое солнце, вкусный ром и поющие ямайцы с ямайками, а жить можно в картонной коробке на пляже, но при ихнем климате это совсем не страшно. Вот.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 20:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5382772
Фотография Ося
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ося
Участник
Ай 
Нафиг Европу и программирование туда-же.
Я лучше дослужусь до американской пенсии и уеду на Ямайку жить. Там вечно-вежие фрукты, яркое солнце, вкусный ром и поющие ямайцы с ямайками, а жить можно в картонной коробке на пляже, но при ихнем климате это совсем не страшно. Вот.
знакомый архитектор из Москвы (хе-хе) уехал в Гоа...
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 20:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5382784
Зл0й
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Зл0й
Участник
alneo 
тут недавно в прибалтику предлагали, так у них зарплаты ниже чем в Москве :-)
а так хочется поработать в небольшом уютном городке и получать не ниже чем в Москве.
Насчет "поработать в небольшом уютном городке" - это в США.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 20:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5382796
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
"Папа, если ты такой умный, то почему мы такие бедные?"
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 20:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5382957
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
Ай 
Нафиг Европу и программирование туда-же.
Я лучше дослужусь до американской пенсии и уеду на Ямайку жить. Там вечно-вежие фрукты, яркое солнце, вкусный ром и поющие ямайцы с ямайками, а жить можно в картонной коробке на пляже, но при ихнем климате это совсем не страшно. Вот.
Правильно. Я совершенно серьезно рассматриваю возможность переезда в Коста Рику на пенсии. Надоела мне зима и дожди ледяные. Хочу туда где бананы.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 22:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5382985
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
Коста Рика тоже хорошо! Но я хочу на остров.
Я бы ещё на Большой Каймановый Остров согласилась, но боюсь что там даже коробка на пляже будет неподъёмной. Ужас до чего там недвижимость дорогая. А не на пляже - не хочу. Хочу открыть глаза, и вот оно море!
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 22:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5383006
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
Таак, посмотрела-приценилась.
На Каймановых Островах мне коробка на пляже точно не светит. :((
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 22:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5383017
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
Ай, а ты чего присматриваешься - покупать или долгосрочно снимать?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 22:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5383038
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
Покупать конечно!
Я же там жить и помирать собираюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 23:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5383050
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
А когда мои кости песок и море вымоют добела, надо что-бы и детям чего-то осталось(ну кроме костей).
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 23:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5383084
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
Коробка картонная что ли?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 23:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5383130
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
На больше у меня не хватит.:(
Но там климат подходящий, жить можно.:)
Очень хочу что-бы прямо на пляже...
Пляж через дорогу или 10 мин хотьбы не предлагать!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 23:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5383138
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
На пляже опасно. Ветром сдует.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 23:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5383142
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
Люблю ветер, к тому-же не так жарко :Р
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 23:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5383155
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
Тогда может лучше покупать лодку с парусом?
Преимущесtв много: море - рядом, ветер - есть, до пляжа тоже может быть недалеко.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.03.2008, 23:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5384312
Фотография Nikulin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Nikulin
Участник
Sergey Ch 
Nikulin 
England, London.
Это "небольшой уютный городок"? :)))
Для меня, да. :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.03.2008, 11:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5386478
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
LenaV 
Тогда может лучше покупать лодку с парусом?
Преимущесtв много: море - рядом, ветер - есть, до пляжа тоже может быть недалеко.
А песок! А пальма!
Нет, Лена, лодка вообще не пойдёт, я плавать не умею.:(((
...
Рейтинг: 0 / 0
07.03.2008, 15:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5387371
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SandalTree
Участник
Ай 
LenaV 
Тогда может лучше покупать лодку с парусом?
Преимущесtв много: море - рядом, ветер - есть, до пляжа тоже может быть недалеко.
А песок! А пальма!
Нет, Лена, лодка вообще не пойдёт, я плавать не умею.:(((
А из калаша стрелять умеешь?
Песок - это место куда спускаются злобные аборигены с пальмы :)))

ЗЫ Кстати, пиратов тоже никто не отменял, так что лодка с парусом то-же не панацея :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
07.03.2008, 18:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5387509
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
Да нафиг я им буду нужна, в своей-то коробке.
Если будет калаш, они ещё чего доброго захотят его отобрать.
Нет не нужен мне калаш.
Мне вапче ничего не нужно кроме моря, солнца и мягкого песка.
А моей американской пенсии должно будет хватить на ром, связку бананов и кусок рыбы в ближайшей забегаловке.
Вот, я всё продумала.:))
...
Рейтинг: 0 / 0
07.03.2008, 19:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5413786
Фотография Александр Волок (def1983)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Волок (def1983)
Участник
Ребята, а что думаете про Амстердам, Роттердам, Гаагу..
Если кто-то оттуда, или может у кого-то осталист впечатления?
...
Рейтинг: 0 / 0
15.03.2008, 01:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5418573
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tortoise
Участник
Александр Волок (def1983) 
Ребята, а что думаете про Амстердам, Роттердам, Гаагу..
Если кто-то оттуда, или может у кого-то осталист впечатления?
У меня старые воспоминания (2003-2004г.), но очень положительные. Амстердам очень нравится. Но качество жизни очень зависит от района.

Я могу сравнить Амстердам с Лондоном, но не могу с Киевом, сорри. Высокие налоги, как и в Англии, но государство возвращает чуть-чуть на детей, в отличие от Англии. Можно обходиться только английским языком несколько первых лет. В те времена страна была чуть дешевле англии, но сейчас, наверно , это уже не так, в связи с ростом курса евро. Климат в Амстердаме хуже, чем в Лондоне. Общественный транспорт мне голланский нравится больше , чем английский. Но возможно, это потому что несравнимы размеры городов.

Короче из Англии я бы не стану дергаться на равноценную работу в Голландии, но и осев в Голландии, наверно, не стал бы искать работу в Англии. Люди хорошие и там и там.
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2008, 13:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5418754
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tortoise
Участник
tortoise 
Александр Волок (def1983) 
Ребята, а что думаете про Амстердам, Роттердам, Гаагу..
Если кто-то оттуда, или может у кого-то осталист впечатления?
Люди хорошие и там и там.
Уточнение: я хотел сказать, что и там и там можно найти хороших людей.

И еще старая песня:
Для переезда в новую страну должны быть какие-то веские причины. Например: хорошее предложение по работе, женитьба, переезд всей семьи и друзей .......
...
Рейтинг: 0 / 0
17.03.2008, 14:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5423066
Фотография Александр Волок (def1983)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Волок (def1983)
Участник
Спасиб за респонс, что самое интересное - никто еще не говорил негативно о Нидерландах :)

Как раз сегодня - первый день командировки в Роттердам, впечатления очень хорошие.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2008, 12:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5423492
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
папа акуз
Участник
Александр Волок (def1983) 
Ребята, а что думаете про Амстердам, Роттердам, Гаагу..
Если кто-то оттуда, или может у кого-то осталист впечатления?
а что, туда уже стали програмиздоф звать?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2008, 13:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5423583
Фотография Александр Волок (def1983)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Волок (def1983)
Участник
папа акуз 
а что, туда уже стали програмиздоф звать?
про програмиздоф ничего не слышал :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2008, 13:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5427248
Фотография папа акуз
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
папа акуз
Участник
Александр Волок (def1983) 
папа акуз 
а что, туда уже стали програмиздоф звать?
про програмиздоф ничего не слышал :)))
и не услышишь. вообще в европе с легализацией через работу голяк имхо, спецы не особо требуюцца, скоро своих девать некуда будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.03.2008, 23:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5433281
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
zeehond
Участник
не знаю как в Европе, в Нидерландах и спецы требуются, и с легализацией всё в порядке

в Амстердаме живу и работаю с 2001, в 2002-2004 всё было тухловато, прямо скажем

но сейчас просто мегашоколадно - для тех у кого нет проблем с разрешением на работу
для всех прочих есть возможность выезжать по программе Kennismigrant
http://www.expatlaw.nl/dutch_highly_skilled_migrant.htm

Амстердам, конечно, единственное тут нормальное место для экспатов, и школы нормальные есть международные, и вообще город очень приятный
даже в туристическую помойку под названием центр иногда бывает интересно зайти, как в зоопарк
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2008, 23:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5433342
Фотография Александр Волок (def1983)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Волок (def1983)
Участник
zeehond 
не знаю как в Европе, в Нидерландах и спецы требуются, и с легализацией всё в порядке
Вот и я почуствовал, что квалифицированного коренного персонала иногда не хватает, ибо, к примеру, у моего клиента практически все проекты в аутсорсе, только хелпдеск и аппаратный саппорт - локальные ребята.

А вообще, конечно, испытал некий культурный шок, причем, Амстердам особо не видел, и Роттердама было достаточно.

Такое чуство, что у народа в крови все оптимизировать, и они это уже давно делают, особенно что касается социальной стороны. Чего стоит только крыша тюрмы, сделанная в виде некой мозаики и окрашенная в оранжевый цвет :)

С транспортом - вообще проблем нет, метро вечером, после 19-00 было почти пустое, автобус - тоже. Весь город пронизан велосипедными дорожками, которые, кстати, тоже обслуживают светофоры.

Есть небольшая непонятность с ценами на недвидимость. На сайтах видел, что впоне реально и за 100 000 евро купить сносные 2-х спальные аппартаменты, но местные люди говорят - что нормальные > 200 000.
Интересно Ваше мнение, zeehond, по этому поводу.

В общем, очень хорошие впечатления как о стране так и о народе, правда чуство - что это все чужое, не твое - тоже было. :(
...
Рейтинг: 0 / 0
19.03.2008, 23:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5433473
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
zeehond
Участник
Александр Волок (def1983) 
А вообще, конечно, испытал некий культурный шок, причем, Амстердам особо не видел, и Роттердама было достаточно.

Такое чуство, что у народа в крови все оптимизировать, и они это уже давно делают, особенно что касается социальной стороны. Чего стоит только крыша тюрмы, сделанная в виде некой мозаики и окрашенная в оранжевый цвет :)

С транспортом - вообще проблем нет, метро вечером, после 19-00 было почти пустое, автобус - тоже. Весь город пронизан велосипедными дорожками, которые, кстати, тоже обслуживают светофоры.

Есть небольшая непонятность с ценами на недвидимость. На сайтах видел, что впоне реально и за 100 000 евро купить сносные 2-х спальные аппартаменты, но местные люди говорят - что нормальные > 200 000.
Интересно Ваше мнение, zeehond, по этому поводу.

В общем, очень хорошие впечатления как о стране так и о народе, правда чуство - что это все чужое, не твое - тоже было. :(
голландский дизайн, городской ландшафт и архитектура - весьма аккуратны, да
достигается за счёт того, что даже в своём доме нельзя ничего достраивать, перестраивать и перекрашивать, если оно видно с улицы - без согласования с "комиссией по красоте", а это гимор тот ещё

цены на недвижимость смотрите на
http://www.funda.nl/WoningAanbod/Koop

слова непонятные можно перевести на www.freetranslations.com

ценники сильно зависят от местности
в Амстердаме нормальная скажем трёшка (90-100 метров) в приличном районе стоит скажем 300-350 тысяч, в арабском или чёрном пригороде можно и за 220 найти
скажем где-нить под Гаагой в новоделе бывают ценники и в 160-180
а в ебенях на востоке или на севере вообще целую виллу за такое можно купить
тока там жить совсем уж непонятно как

транспортная сеть Нидерландов (по дизайну самих дорог, съездов/въездов, знаков дорожных) у меня лично №1 по Европе, а был я практически везде
поезда ходят без опозданий по статистике в районе 90% случаев

а местный народ, ну народ как народ, бывают и гораздо хуже
в меру ксенофобный, в меру, в массе своей, простоватый
зато спокойный и беззлобный
в больших городах люди к иностранцам привычные, в деревнях попадаются гопники, но тоже скорее беззлобные
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2008, 02:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5433475
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
zeehond
Участник
Роттердам вообще место специфичное, там фашисты разбомбили центр и соответственно весь центр застроен впечатляющим новоделом

я так понял вы там сейчас в командировке, Александр?
съездите на экскурсию в порт, вы такого точно нигде не увидите
вот тут гляньте
http://www.spido.nl/default-site.aspx?ID=68#rht
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2008, 02:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5434310
Фотография Александр Волок (def1983)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Волок (def1983)
Участник
zeehond 
съездите на экскурсию в порт, вы такого точно нигде не увидите
вот тут гляньте
http://www.spido.nl/default-site.aspx?ID=68#rht
Спасиб, то что нужно :) И несколько минут пешком от отеля :)
...
Рейтинг: 0 / 0
20.03.2008, 10:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5464331
Осенев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Осенев
Участник
Каков средний уровень зарплат oracle dba в Амстердаме? Сколько просить за senior? Насколько уровень соответствет Лондому?
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2008, 21:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5464361
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
zeehond
Участник
http://jobsearch.monsterboard.nl/Search.aspx?q=oracle dba&cy=NL&vw=b&re=14&JSYESREG=1

вакансии вроде есть в количестве
только зарплаты там нечасто пишут, почему-то

вот одну вижу 3500-4000 евро в месяц
это примерно 2800-3000 чистыми

в Лондоне - платят больше, но жизнь дороже
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2008, 21:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5466226
Осенев
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Осенев
Участник
Спасибо за ответ. Тут знакомая из Бельгии говорит (у нее есть знакомые в Амстере) что не поехала бы в Амстердам ни за какие ковришки.

Сколько уходит в месяц на проживание одному (жилье, еда)?

Если 3K евро чистыми, то если половину на жилье, остается 1.5, а это совсем не интересно. Что б было интересно, надо как минимум 3K после всех расходов.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2008, 11:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5466616
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
zeehond
Участник
а я бы в Бельгию не поехал ни за какие коврижки, ужоснах а не страна :) хотя пожрать там вкусно готовят в любом деревенском ресторане, всяко

там конечно дешевле всё, но ИТ-работы существенно меньше и зарплаты меньше соответственно

3к чистыми после затрат на жильё и харч - тебе в Нидерландах такого 100% не найти, это адекватно зарплате брутто примерно в 80к евро
у меня знакомые есть, кто столько получает - но для этого лет пять надо тут пожить и поработать, чтоб найти такую позицию

вообще в Нидерланды "заработать денег" лучше не ехать, тут налоги высокие а зарплаты небольшие
можно ехать с целью выращивать детей в спокойной обстановке, высиживать европаспорт, учить язык - на всё это уходит как раз 5 лет примерно
после этого уже можно идти консалтером - а там денег разумеется в разы больше
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2008, 12:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5466654
Фотография Александр Волок (def1983)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Волок (def1983)
Участник
zeehond 
вообще в Нидерланды "заработать денег" лучше не ехать, тут налоги высокие а зарплаты небольшие
можно ехать с целью выращивать детей в спокойной обстановке, высиживать европаспорт, учить язык - на всё это уходит как раз 5 лет примерно
после этого уже можно идти консалтером - а там денег разумеется в разы больше
+1

Если топик читают опытные SQL DBA -
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2008, 12:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5466708
Фотография Александр Волок (def1983)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Волок (def1983)
Участник
zeehond 
вообще в Нидерланды "заработать денег" лучше не ехать, тут налоги высокие а зарплаты небольшие
можно ехать с целью выращивать детей в спокойной обстановке, высиживать европаспорт, учить язык - на всё это уходит как раз 5 лет примерно
после этого уже можно идти консалтером - а там денег разумеется в разы больше
извините за фальстарт :)

+1
Если топик читают опытные SQL DBA - клиент (Роттердам) заинтересован в имиграции таких. Начальный уровень ЗП - 2к евро (насколько я понял, чистыми). Но должно быть желание изучить Dutch. Поскольку работа на локальном рынке. Ну и естественно, должен быть сносный разговорный английский.

Мыло в профиле.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2008, 12:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5468698
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
zeehond
Участник
изучение нидерландского языка до коммерческого уровня занимает никак не меньше двух лет (некоторые и за семь не справляются)

надеюсь, за это время кандидат найдёт, куда срулить от нищенских 2к чистыми на руки
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2008, 16:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5494078
Олег Гапон
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Олег Гапон
Участник
автор 
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
Ещё есть Франция :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2008, 17:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5505905
Фотография Angelein
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Angelein
Участник
zeehond 
можно ехать с целью выращивать детей в спокойной обстановке, высиживать европаспорт, учить язык - на всё это уходит как раз 5 лет примерно
после этого уже можно идти консалтером - а там денег разумеется в разы больше
Уважаемые посетители чата!
А что вы посоветуете женщине (31 год) с ребёнком (4 года)? Я - программист, очень хочу растить своего ребёнка в спокойной обстановке... Куда податься и ЧТО в программировании мне стоило бы изучить, чтоб зарабатывать за рубежом на приличную жизнь себе и ребёнку?
Буду всем очень благодарна за ЛЮБЫЕ полезные советы!
Выскажите, пожалуйста, своё мнение! Спасибо! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
04.04.2008, 17:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5507173
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
zeehond
Участник
Да в общем что угодно, но на достаточно профессиональном уровне
.NET, JEE, С++, базы данных + опыт от трёх лет (можно всем говорить что есть пять) + уверенный английский. Главное - произвести впечатление, что вы не студент(ка), а профессионал.
На интервью будут технические вопросы - на общую вменяемость, но скорее всего не будет никаких тестов.

Важно умение работать в команде и понимание своей дальнейшей карьеры. Не говорите, что вы едете работать за лучшими деньгами или за местом, где спокойно растить ребёнка. Говорите, что для вас главное - профессиональный рост.

Детей растить в Европе спокойно практически везде.
Тут белых людей всё меньше с каждым годом :) белым детям все рады.
Правда чадо у вас вырастет нерусским - вы к этому готовы?
Если не пугает перспектива говорить с дитём через 10 лет по-немецки - то вперёд.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2008, 00:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5507226
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
Angelein
1.First, decide if you can do immigration before job (Canada/Australia, Europe???)
or you skilled enough go working right away (USA, Europe)
2.learn English for US/Canada/GB/Australia and any other suitable language
3.As was mentioned before, learn/improve any mainstream area: Java,Net,DB etc
Next steps greatly depend on (1). There is no heaven around, so it will be
not easy in any new country.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2008, 00:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5511760
Фотография Angelein
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Angelein
Участник
Весьма благодарна всем откликнувшимся. :)
Особенно меня порадовало то, что белым детям везде рады. ;)
Очень хочу на ПМЖ в Европу! :)

Хочу ещё вот что о себе рассказать:
Имею 2 высших образования: медицинское (6 лет - "врач общей практики", 2 года - постдипломное образование, ординатура, "врач анестезиолог-реаниматолог" , имею 23 научных статьи в центральной печати) и техническое (3 года - факультет второго высшего образования в университете, "Программное обеспечение", соискатель степени кандидата технических наук, работа по теме применения математических методов в клинической практике).
Опыт работы: 8 лет - общий медицинский стаж, 2 года - инженер-программист (1С 7.7 "ЗиК", сейчас занимаюсь 1С 8.1 "Зарплата и управление персоналом").

В дальнейшем хотела бы заниматься с базами данных, если это будет как-то связано с медициной, то вообще - замечательно. Английский - на разговорном уровне был весьма неплохой (преподавала в МедУниверситете студентам-иностранцам на англ. языке анестезиологию-реаниматологию).

Подскажите, пожалуйста, КАК и с чего мне начать? В какие страны Европы можно эмигрировать? И какие из моих знаний и умений могут пригодиться? Может сайты какие-то посоветуете?
Всем - большое спасибо заранее.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2008, 12:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5511847
потенциальный эмигрант
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
потенциальный эмигрант
Участник
а как вы работали врачем и в это время учились на программиста? еще и подрабатывали программированием на 1С?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2008, 13:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5512439
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
zeehond
Участник
я думаю что никакие из ваших умений в Европе не пригодятся

про 1С тут не знают вообще

врачей знаю нескольких кто приехал и практикует
но во-первых они выходили замуж :)
а во-вторых, чтобы устроиться работать - надо учить местный язык и доучиваться в местных учебных заведениях

так что или потратьте пару лет переквалифицируйтесь в дотнет/java/c++/oracle/db2
или удачно выходите замуж
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2008, 14:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5512844
Elena40
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Elena40
Участник
zeehond 
я думаю что никакие из ваших умений в Европе не пригодятся

про 1С тут не знают вообще

врачей знаю нескольких кто приехал и практикует
но во-первых они выходили замуж :)
а во-вторых, чтобы устроиться работать - надо учить местный язык и доучиваться в местных учебных заведениях

так что или потратьте пару лет переквалифицируйтесь в дотнет/java/c++/oracle/db2
или удачно выходите замуж
:)
+1
С Вами согласна..врачей без знания местного языка не берут даже в санитарки..на подтверждение русского диплома с сдачей экзаменов уходит мin 2 года..Высококлассные спецы в .net/java/c++/oracle/db2 i с опытом работы!с демонстацией своих проектов.. еще ценятся и с хорошим разговорным англ. и + желательно местным языком..
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2008, 15:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5513554
Фотография Angelein
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Angelein
Участник
потенциальный эмигрант 
а как вы работали врачем и в это время учились на программиста? еще и подрабатывали программированием на 1С?
Да! Всё примерно так и было... :))). Работала врачом, училась на программиста, потом ушла с работы и устроилась сразу на 1С...
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2008, 16:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5513591
Фотография Angelein
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Angelein
Участник
zeehond 
я думаю что никакие из ваших умений в Европе не пригодятся

так что или потратьте пару лет переквалифицируйтесь в дотнет/java/c++/oracle/db2
или удачно выходите замуж
:)
Большое спасибо! :) Советы полезные. Замуж удачно выйти я тоже не против. Только вот пока никто не берёт ;) так что пока надеюсь только на себя и буду учить oracle/db2... наверное... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2008, 16:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5513691
Фотография Angelein
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Angelein
Участник
Elena40 
zeehond 
С Вами согласна..врачей без знания местного языка не берут даже в санитарки..на подтверждение русского диплома с сдачей экзаменов уходит мin 2 года..Высококлассные спецы в .net/java/c++/oracle/db2 i с опытом работы!с демонстацией своих проектов.. еще ценятся и с хорошим разговорным англ. и + желательно местным языком..
Спасибо, что откликнулись! :) Про врачебные навыки за границей я так и предполагала... :( Поэтому и решила переучиться на программиста...
А вот ещё вопрос: что в Европе более ценится? По сообщениям на сайте я поняла, что oracle. Это так? А как насчёт MS SQLServer2005? Стоит ли учить его? И с чего посоветуете начать?

ВСЕМ - огромное СПАСИБО! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2008, 16:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5514043
Фотография Александр Волок (def1983)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Волок (def1983)
Участник
Angelein 
А вот ещё вопрос: что в Европе более ценится? По сообщениям на сайте я поняла, что oracle. Это так? А как насчёт MS SQLServer2005? Стоит ли учить его? И с чего посоветуете начать?
Есть вакансии и для Oracle специалистов, есть и для SQL Server.
Второй - проще в освоении (имхо), уровень же ЗП лучше смотреть конктретно по интересуемым регионам: на монстре, к примеру.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2008, 17:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5514067
AlexTA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlexTA
Участник
Александр Волок (def1983) 
Angelein 
А вот ещё вопрос: что в Европе более ценится? По сообщениям на сайте я поняла, что oracle. Это так? А как насчёт MS SQLServer2005? Стоит ли учить его? И с чего посоветуете начать?
Есть вакансии и для Oracle специалистов, есть и для SQL Server.
Второй - проще в освоении (имхо), уровень же ЗП лучше смотреть конктретно по интересуемым регионам: на монстре, к примеру.
Вдогонку. Что за контора Miratech?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2008, 17:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5515013
Elena40
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Elena40
Участник
Angelein 
Elena40 
zeehond 
...
Спасибо, что откликнулись! :) Про врачебные навыки за границей я так и предполагала... :( Поэтому и решила переучиться на программиста...
А вот ещё вопрос: что в Европе более ценится? По сообщениям на сайте я поняла, что oracle. Это так? А как насчёт MS SQLServer2005? Стоит ли учить его? И с чего посоветуете начать?
С одним Oracle шансов немного.On в основном в больших городах ,его не так много . из моего опыта, то приходится еще учить MSSQLServer2005+html,VBScript,JavaScript+Asp.net желательно.A еще пользуется спросом Java. Смотрите, что легче для Вас,чем универасальнее Вы специалист -тем лучше..
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2008, 20:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5523762
Фотография Angelein
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Angelein
Участник
Подскажите, пожалуйста, сайты, по которым можно прослеживать вакансии на рынке труда в странах Европы (желательно на английском языке).
...
Рейтинг: 0 / 0
09.04.2008, 12:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5524896
mikkri
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mikkri
Участник
zeehond 
Да в общем что угодно, но на достаточно профессиональном уровне
.NET, JEE, С++, базы данных + опыт от трёх лет (можно всем говорить что есть пять) + уверенный английский. Главное - произвести впечатление, что вы не студент(ка), а профессионал.
На интервью будут технические вопросы - на общую вменяемость, но скорее всего не будет никаких тестов.

Важно умение работать в команде и понимание своей дальнейшей карьеры. Не говорите, что вы едете работать за лучшими деньгами или за местом, где спокойно растить ребёнка. Говорите, что для вас главное - профессиональный рост.

Детей растить в Европе спокойно практически везде.
Тут белых людей всё меньше с каждым годом :) белым детям все рады.
Правда чадо у вас вырастет нерусским - вы к этому готовы?
Если не пугает перспектива говорить с дитём через 10 лет по-немецки - то вперёд.
1) если врать про опыт может всплыть легко - в серьезные компании резюме ваше проверяют уже после того, как приняли решение брать и вы дали свое согласие. Лично у меня были проблемы с тем, что один из моих бывших работодателей уже не существует, а с бывшими коллегами оттуда я связи не поддерживаю.
2) смотря что подразумевать под тестами. Если что-нибудь поделать дома - то вряд ли. А если пройти тест перед собеседованием как один из этапов - вполне вероятно.
3) в Англию лучше вам не ехать :-)
4) белым людям из Восточной Европы не все рады, пусть даже если они дети
...
Рейтинг: 0 / 0
09.04.2008, 14:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5527405
Мишаааааааааааааааа
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мишаааааааааааааааа
Участник
mikkri 
3) в Англию лучше вам не ехать :-)
А чё там в Англии то так плохо стало? O_o
Уже много раз читаю кгде люди не лестно отзываются об Англии.
Один получил гражданство и хочет в Австралию уезжать у него дена австралийка.
...
Рейтинг: 0 / 0
09.04.2008, 22:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5529734
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
zeehond
Участник
1) Я ж не говорю прям чтоб врать. Врать стыдно и нехорошо. Просто об одном и том же можно рассказать по-разному.
Если вы к примеру два года изучали яву дома и в свободное время, работая одмином, а потом три года работали ява-программером, можно написать, что есть пять лет опыт работы с явой - и при этом почти не соврать.

2) Не знаю как у вас там в UK. В Нидерландах никогда, никаких тестов на интервью не видел. Или может это для DBA по-другому. Для выяснения, не полный ли отморозень кандидат, есть испытательный срок.

3) А я в общем-то туда не стремлюсь совсем. У меня тут пара знакомых англичан есть, говорят - у нас плохо с медициной, поезда не по расписанию, в Лондоне всё дорого, не в Лондоне - деревня. Единственная радость - все на понятном языке говорят, но опять же не все акценты это Estuary English.

4) Ну тут поляки тоже портят славянам имидж - понаедут морковку дёргать в оранжереи, живут как джамшуты по 20 человек в доме, а по выходным бухают как реальные славяне. Но русских тут весьма мало, и в основном они по научной или айтишной части ("русские жёны" не в счёт). Поэтому конкретно в Нидерландах конкретно у русских как нации репутация "типо умных".
...
Рейтинг: 0 / 0
10.04.2008, 12:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5529840
Фотография Александр Волок (def1983)
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Александр Волок (def1983)
Участник
zeehond 
Но русских тут весьма мало, и в основном они по научной или айтишной части ("русские жёны" не в счёт). Поэтому конкретно в Нидерландах конкретно у русских как нации репутация "типо умных".
+1
За 10 дней услышал только один русский голос - да и тот, школьника, опаздывающего на занятия :)
...
Рейтинг: 0 / 0
10.04.2008, 13:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5605461
Фотография ODBA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ODBA
Участник
LenaV 
alneo 
такое впечатление, что в Москве все хреново работают и им платят деньги только за то, что они москвичи.я работаю в международной компании и наши колеги за бугром по уровню интелекта не дотянивают зато платят им больше. так что не в качестве здесь дело.
К примеру скажем что хороший спец в каком-нибудь челябинске будет получать меньше, чем такой же по уровню спец в москве. а какие иногда тупые админы попадаются в штатах - просто анекдот и при этом получают они больше нас раза в два. а вы говорите качество.
Вот это и напишите у себя в резюме, когда будете искать работу в Европе.
:)))
Ну, а что. Правильно Парень говорит. В России самые умные люди. Вон поглядите на свои вопросы и поглядите КТО вам на них отвечает - наши ребята!
...
Рейтинг: 0 / 0
28.04.2008, 17:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5605785
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
Я же не говорю, что в России не умные.
Просто человек ведь работу в Европе искать собирается, там где все тупые, до него не дотягивают, только получают денег больше.
Есть вещи, которые при поиске работы делать нельзя.
Нельзя говорить негативно о других. Нельзя поднимать себя за счет опускания других людей. Нельзя все сводить только к деньгам.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.04.2008, 19:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5609551
zeehond
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
zeehond
Участник
Ну мы ж его тут на работу не берём, и вслух думать опять же ему не запретишь.
Будем надеяться что хватит ума на то, чтоб освоить иезуитскую тактику HR-общения, и волком на коллег не глядеть.

А что в Европе умного народу не хватает - это как бы очевидный факт.
Больше социализма - меньше мотивации. Это у вас там в САСШ employment at will, чуть-что - розовый слип и дверь вон там, прощайте.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.04.2008, 15:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5611427
StanChi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
StanChi
Участник
Да нет, у нас в САСШ на дверь не показывают... к ней вежливо подводят... под ручку... держа с двух сторон...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.04.2008, 23:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5725808
YURKA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
YURKA
Участник
автор 
Нафиг Европу и программирование туда-же.
Я лучше дослужусь до американской пенсии и уеду на Ямайку жить.
БРАТ!А я думал, что это только я один такой!!!
Только я на Бали хочу, там крабы жрут кокосовые орехи и я хочу с ними сражаться за пищу!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2008, 11:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5727326
YURKA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
YURKA
Участник
автор 
получать не ниже чем в Москве.
Можно только в Москве.
В маленьких и тихих городках больших денег не платят.
Или ищи большой город, где большой бизнес - там все деньги.
Хотя, на определённом этапе развития хочется просто спокойствия, безопасности для себя и близких и бог с ним, что зарплата всего 30000 евро в год.
Даже заплатив медстраховку и налоги - на жизнь хватает.
Особенно, когда у жены столько же. :))) То и на детей хватит.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2008, 14:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5727355
YURKA
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
YURKA
Участник
автор 
"врач анестезиолог-реаниматолог"
:) Ну млин, почти коллега.Только я на скорой помощи на СТЭБ пахал.
Слава богу, 13 лет назад я свой диплом на стену прибил гвоздями.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.05.2008, 14:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5738722
micha1
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
micha1
Участник
Angelein 
Имею 2 высших образования: медицинское ... техническое ... соискатель степени ... Английский - на разговорном уровне был весьма неплохой
....
Подскажите, пожалуйста, КАК и с чего мне начать? В какие страны Европы можно эмигрировать? И какие из моих знаний и умений могут пригодиться? Может сайты какие-то посоветуете?
Всем - большое спасибо заранее.
С таким счастьем - и на свободе? Да за Вас с Вашими талантами в любую страну можно ехать.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.05.2008, 13:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5767846
Фотография Angelein
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Angelein
Участник
micha1 
С таким счастьем - и на свободе? Да за Вас с Вашими талантами в любую страну можно ехать.
Спасибо за тёплые слова! Приятно! :)
НО: меня интересует конкретная сторона дела - куда поехать? что изучить? на что ориентироваться в плане знаний и умений? за что мне можно бороться? и на что претендовать?

Если у Вас есть что предложить - предлагайте варианты тут на сайте, если это лично мне, тогда пишите в аську - 495625786 - или на мыло. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
06.06.2008, 00:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5768385
пролетевший
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
пролетевший
Участник
Angelein 
Имею 2 высших образования: медицинское (6 лет - "врач общей практики", 2 года - постдипломное образование, ординатура, "врач анестезиолог-реаниматолог" , имею 23 научных статьи в центральной печати) и техническое (3 года - факультет второго высшего образования в университете, "Программное обеспечение", соискатель степени кандидата технических наук, работа по теме применения математических методов в клинической практике).
Есть весма интерестное применение для такого сочетания - биоинформатика. У меня чего-то в последнее время в био компании куча знакомых подалась. Девушка заканчивает курсы в Stanford ( истратить больше $10000 на фактически онлайн курсы... не меньше чем месяца за 2-3 окупится...). Зарплаты даже на Monster в районе 140000 в год наблюдаются.
С этим имеет смысл в штаты, тут этим много занимаются.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.06.2008, 09:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5770271
Фотография Angelein
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Angelein
Участник
пролетевший 
Есть весма интерестное применение для такого сочетания - биоинформатика.
С этим имеет смысл в штаты, тут этим много занимаются.
Спасибо огромное... Над этим мне тоже стоит подумать... А как-то об этом более подробно можно где-то узнать? С чего начать вообще посоветуете, может быть... ???
Весьма Вам благодарна
...
Рейтинг: 0 / 0
06.06.2008, 13:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #5801405
Фотография puron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
puron
Участник
alneo 
тут недавно в прибалтику предлагали, так у них зарплаты ниже чем в Москве :-)
а так хочется поработать в небольшом уютном городке и получать не ниже чем в Москве.
В украину есть смысл!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2008, 21:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Период между сообщениями больше года.
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #8109912
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
LenaV 
Ай 
Нафиг Европу и программирование туда-же.
Я лучше дослужусь до американской пенсии и уеду на Ямайку жить. Там вечно-вежие фрукты, яркое солнце, вкусный ром и поющие ямайцы с ямайками, а жить можно в картонной коробке на пляже, но при ихнем климате это совсем не страшно. Вот.
Правильно. Я совершенно серьезно рассматриваю возможность переезда в Коста Рику на пенсии. Надоела мне зима и дожди ледяные. Хочу туда где бананы.
Лена удобный случай лично проверить как оно там в Коста Рика
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 19:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #8109948
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
о, какая хороша цена.
спасибо, дома внимательно посмотрю чего там.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 20:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #8110166
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
La_Sania
Участник
Ай 
удобный случай лично проверить как оно там в Коста Рика
Как раз можно на весенние каникулы поехать... Какая замечательная ссылка, спасибо, Ай.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 21:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #8110190
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
La_Sania,

Рекомендую подписаться на их недельную рассылку.
Всегда езжу по их дилам, иногда цены просто улётные, особенно не в школьные каникулы.:(
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 21:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #8110308
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
По сабжу.
Ехать, чтобы работать - смешно. Едут не для того, чтобы работать, а для того, чтобы не работать. Работать можно где угодно и на кого угодно. Типа, интернет и всякое такое, особенно, если учесть, что текущий сайт таки для IT, а не для подбора кандидатов на должность официанта или швабра-менеджера.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 22:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #8110341
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
Ай 
... особенно не в школьные каникулы.:(
к сожалению. Пока детки маленькие, их конечно из школы можно забрать в любое время, а вот в старших классах - уже проблема.
Вот хорошо было нам, мы пропущеные уроки и задания никогда не досдавали.
Я помню, это было любимое дело - пропустить "по болезни" контрольную по химии.
И главное, что химичка тоже была довольна. :)
А им ничего не прощается. Так что пропущеная неделя (даже по болезни) удваевает интенсивность учебы на последующие дни, и в принципе может привести к снижению оценки.
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 22:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #8110355
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
LenaV,
Поэтому в детские каникулы цены на поездки стрмительно возрастают.
Все умные, а нам плати.:(
...
Рейтинг: 0 / 0
23.12.2009, 22:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #8110670
Фотография Zhora
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Zhora
Участник
The top 24 according to the U.S. Department of Labor:

1. Surgeon: $181,850
2. Anesthesiologist: $174,610
3. OB/GYN: $174,610
4. Oral and maxillofacial surgeon: $169,600
5. Internist: $156,790
6. Prosthodontist: $156,710
7. Orthodontist: $153,240
8. Psychiatrist: $151,380
9. Chief Executive Officer: $140,880
10. Engineering Manager: $140,210
11. Pediatrician: $140,000
12. Family or general practitioner: $137,980
13. Physician/surgeon, all other: $137,100
14. Airline Pilot: $134,090
15. Dentist: $132,660
16. Podiatrist: $111,130
17. Lawyer: $110,590
18. Dentist, any other specialist: $106,040
19. Air Traffic Controller: $100,430
20. Computer and Information Systems Manager: $100,110
21. Marketing Manager: $100,020
22. Natural Sciences Manager: $97,560
23. Sales Manager: $96,950
24. Astronomer: $96,780
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 02:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #8110753
StanChi
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
StanChi
Участник
Zhora,
это все конечно круто, но вот у нас даже на работе интенсивно обуждают простой факт, что фармаколог в Walgreens получает $110k. Т.е., говоря по-простому, продавец аптеки. И нужда в этих фармакологах огромная, волгринсы в субурбах совершенно недоукомплектованы. У меня все чаще возникает осчусчщение, что я не ту специальность выбрал...
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 07:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #8111690
Бумбараш
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Бумбараш
Участник
Ну как же. Тут чувак в работе говорит, что средняя зп программера 70-100. 100 или 110 - какая разница?
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 11:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #8115281
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
StanChi 
Zhora,
это все конечно круто, но вот у нас даже на работе интенсивно обуждают простой факт, что фармаколог в Walgreens получает $110k. Т.е., говоря по-простому, продавец аптеки. И нужда в этих фармакологах огромная, волгринсы в субурбах совершенно недоукомплектованы. У меня все чаще возникает осчусчщение, что я не ту специальность выбрал...
Не совсем так.
Продавец в аптеке не фармацевт, а фармаси технишн. И он и близко к 100 тыс. не получает.
Выше 100 тыс. получают те у кого мастер по фармакологии, учиться на него почти как на доктора и так-же дорого, их обычно в аптеке один на смену.
У меня племянница два года назад получила мастера, сразу после окончания - два офера от Walgreens и CVS, пошла в CVS на 120 тыс. плюс 10 тыс. бонус. Неплохо в общем.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 17:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #8115476
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
Ай 
У меня племянница ...
что же она програмистом-то не захотела?
кодила бы себе все подряд, с нами бы тут общалась.
эх, молодежь, не понимают счастья своего....
а потом вот будет, как StanChi, жаловаться, что не ту специальность выбрала.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 18:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #8116030
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
LenaV,
Да они тут умные все, учаться ... на наших ошибках.:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 22:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #8116127
ShSerge
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ShSerge
Участник
Кстати (по сабжу), у меня есть один знакомый, который живёт в Канаде, а работает в Мурманске. Нормальное дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.12.2009, 23:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Период между сообщениями больше года.
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #10674597
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
LenaV 
Ай 
Нафиг Европу и программирование туда-же.
Я лучше дослужусь до американской пенсии и уеду на Ямайку жить. Там вечно-вежие фрукты, яркое солнце, вкусный ром и поющие ямайцы с ямайками, а жить можно в картонной коробке на пляже, но при ихнем климате это совсем не страшно. Вот.
Правильно. Я совершенно серьезно рассматриваю возможность переезда в Коста Рику на пенсии. Надоела мне зима и дожди ледяные. Хочу туда где бананы.
Ну вот такой хороший триппочти наметился, а потом почитала про уровень преступности и сразу расхотелось. Лена начинайте мечтать о другом месте, кроме Коста Рики, а то и до пальм на пляже не доберётесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.05.2011, 22:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #10674759
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
Ай, я не думаю, что там страшнее, чем здесь.
у нас школьники каждый год туда ездят.

я еще подумываю о Баха Калифорния, Мексико.
со стороны Тихого океана.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.05.2011, 23:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #10674854
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
LenaV 
Ай, я не думаю, что там страшнее, чем здесь.
у нас школьники каждый год туда ездят.
Здесь вы из толпы не выделяетесь, как раззява-турист, а там издалека видно - ЛОХ.
Ну так и пишут, что ехать надо большой компанией.
Мы с мужем на большую компанию никак не потянем. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
18.05.2011, 23:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #10674885
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
LenaV
Участник
туристы везде выделяются из толпы.
держите деньги ближе к телу, не зевайте по сторонам и пр. подобные предосторожности.

посмотрите тур туда. Их много всяких бывает.
дикарем я бы тоже не поехала.

кстати, отправляю детю великовозрастную в Португалию. дикарем.
никто не был? куда там лучше ехать?
...
Рейтинг: 0 / 0
18.05.2011, 23:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #10674917
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
Ай 
LenaV 
Правильно. Я совершенно серьезно рассматриваю возможность переезда в Коста Рику на пенсии. Надоела мне зима и дожди ледяные. Хочу туда где бананы.
... Лена начинайте мечтать о другом месте, кроме Коста Рики, а то и до пальм на пляже не доберётесь.
Не хочу туда, где бананы. Не люблю пляжей с окиянами и выпивкой на халяву. Хочу туда, где зима полгода - снег и мороз. Где можно согреться у камина и тяпнуть 100-150 водки - заслуженно, после трудного правильно проведенного дня. Где можно бродить с ружьишком по дикому лесу и не думать вообще не о чем, кроме чашки крепчайшего и сладкого чая из натопленной из снега воды ... В частности не думать об уровне преступности за неимением населения ...
...
Рейтинг: 0 / 0
18.05.2011, 23:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #10675585
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
private
Участник
хм, а местным также платят? когда вижу фотки и видео - виллы, кучу машин в гараже - как то с трудом верится что у них 3 тр
...
Рейтинг: 0 / 0
19.05.2011, 06:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #10681584
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iv_an_ru
Участник
andrushok 
Не хочу туда, где бананы. Не люблю пляжей с окиянами и выпивкой на халяву. Хочу туда, где зима полгода - снег и мороз. Где можно согреться у камина и тяпнуть 100-150 водки - заслуженно, после трудного правильно проведенного дня. Где можно бродить с ружьишком по дикому лесу и не думать вообще не о чем, кроме чашки крепчайшего и сладкого чая из натопленной из снега воды ... В частности не думать об уровне преступности за неимением населения ...
В Альберту, короче, желаете. Ну или к нам в Сибирь.
Если снег не обязателен, то в Австралию --- там в Канберре чиновник по дороге из министерства домой может настрелять мелкой дичи к ужину, где ещё найдёшь такую столицу?
...
Рейтинг: 0 / 0
20.05.2011, 00:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #10681649
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
iv_an_ru 
andrushok 
Не хочу туда, где бананы. Не люблю пляжей с окиянами и выпивкой на халяву. Хочу туда, где зима полгода - снег и мороз. Где можно согреться у камина и тяпнуть 100-150 водки - заслуженно, после трудного правильно проведенного дня. Где можно бродить с ружьишком по дикому лесу и не думать вообще не о чем, кроме чашки крепчайшего и сладкого чая из натопленной из снега воды ... В частности не думать об уровне преступности за неимением населения ...
В Альберту, короче, желаете. Ну или к нам в Сибирь.
Если снег не обязателен, то в Австралию --- там в Канберре чиновник по дороге из министерства домой может настрелять мелкой дичи к ужину, где ещё найдёшь такую столицу?
Я без привязки к местности. Да и таких местов уйма, найти не сложно.
...
Рейтинг: 0 / 0
20.05.2011, 00:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #10782126
Фотография commit;
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
commit;
Участник
alneo 
тут недавно в прибалтику предлагали, так у них зарплаты ниже чем в Москве :-)
а так хочется поработать в небольшом уютном городке и получать не ниже чем в Москве.
Тут следует определиться в небольшом уютном городке или зарплата не ниже чем в Москве?
И учесть фактор не только размера запплаты, но и того, что будет на руках после вычета налогов, оплаты аренды квартиры и коммунальных платежей, анализа стоимости жизни. На этом этапе много иллюзий исчезает
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2011, 12:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
    #10782298
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iv_an_ru
Участник
andrushok 
iv_an_ru 
пропущено...
В Альберту, короче, желаете. Ну или к нам в Сибирь.
Если снег не обязателен, то в Австралию --- там в Канберре чиновник по дороге из министерства домой может настрелять мелкой дичи к ужину, где ещё найдёшь такую столицу?
Я без привязки к местности. Да и таких местов уйма, найти не сложно.
Вопрос ещё в уровне зарплаты, что сильно сужает выбор.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.06.2011, 13:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
102 сообщений из 102, показаны все 5 страниц
  все  
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / в какую страну Европы есть смысл ехать работать программистом?
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru       Новости, Чат       Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=533372]:
 0ms
get settings:
 10ms
get forum list:
 14ms
check forum access:
 5ms
check topic access:
 5ms
track hit:
 71ms
get topic data:
 12ms
get forum data:
 3ms
get page messages:
 633ms
get tp. blocked users:
 2ms
others: 11ms
total:  766ms
созд. / загр.: 766ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]