powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Поддерживаю китайцев.
65 сообщений из 65, показаны все 3 страниц
Поддерживаю китайцев.
    #3716719
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Может эту тему уже на ПТ обсосали, но для нас она тоже ничего.

Вот в прессе не так давно прокатилась новость что китаёзы збили свой старый спутник. Типа все в шоке и всё такое...

А вот я так думаю, что они молодцы. Фактически за последние 20 лет в мире небыло никаких прорывных разработок по космосу, а эта не только новая, но и знаковая отметка, показывающее направление движения военной науки.

К примеру, пока американцы думают как им спастись от "ужасного астероида" или "остановить пришествие марсиан" китайцы действуют.

1. Имея раскиданные по всему земному шару батареи ракет "земля-космос" можно с полной уверенностью не бояться инопланетного вторжения. Да, земля может быть уничтожена, но не порабощена. Любой враждебный аппарат на орбите в случае обострения конфликта сильно рискует.

2. Аналогично с кометами и астероидами. Американцы не имеют возможности провести испытания по уничтожению даже самого маленького ничем не угрожающего земле камушка, прикрывая своё бессилие демагогией из области программирования, типа пока всё и так работает, то ничего не трогай.
Поэтому возможность збивать обьекты на орбите первый шаг на пути к возможности делать то-же самое на дальних подступах.

Да, китайцы заселят всё планету, да они будут доминировать некоторое время, однако они смогут спасти цивилизацию, на что США пока отнюдь не тянет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3716959
Сандал, ну это самая страшная проблема современности - астероиды и инопланетяне! Если против них не вооружиться - то пи*дец Земле-матушке. Разбомбят и завоюют. Непонятно даже, как мы тысячи и миллионы лет без этих противокосмических ракет жили!

Правда есть одна мелочь: "сбить" астериоид будет невозможно даже ядерной боеголовкой. Дело в том, что при взрыве в вакууме никакой ударной волны, ессно, не будет - вся энергия уйдёт на излучение. Так что максимум, что удастся - это немного подплавить поверхность астероида. И всё.

Что понадобится инопланетянам на переферии нашей галактики - я не очень понимаю. Солнце - это маленькая неприметная звезда, отдалённая на квадрилионы километров от главных космических путей. Но уж если они прилетят и захотят нас завоевать - я думаю, у них будет необходимое вооружение. Надеяться сбить примитивной ракетой инопланетян, пролетевших сквозь галактику, по меньшей мере, глупо.

А вот устроить "земную" космическую войну - вполне реально. И вполне реально загадить ближний космос разбитыми спутниками, осколками ракет и прочим мусором, причём так, что запускать новые спутники будет просто опасно. Ещё реально вывести в космос оружие, и бомбить оттуда незащищённые города. Или уничтожать космические станции, которые строили долгие годы и которые стоили огромного труда и больших денег.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3718184
IgorK
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Серый начальник 
отдалённая на квадрилионы километров от главных космических путей.
Улыбнуло! А где глянуть карту главных путей?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3718265
papuas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IgorK 
Серый начальник 
отдалённая на квадрилионы километров от главных космических путей.
Улыбнуло! А где глянуть карту главных путей?
+1
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3718393
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Серый начальник 
Правда есть одна мелочь: "сбить" астериоид будет невозможно даже ядерной боеголовкой. Дело в том, что при взрыве в вакууме никакой ударной волны, ессно, не будет - вся энергия уйдёт на излучение. Так что максимум, что удастся - это немного подплавить поверхность астероида. И всё.
да. даже в тупом голливудском "армагеддоне" пришлось бурить астероид, перед тем, как взорвать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3720735
IgorK 
Серый начальник 
отдалённая на квадрилионы километров от главных космических путей.
Улыбнуло! А где глянуть карту главных путей?
Нечего улыбаться. Полазьте по инету, почитайте соответствующие материалы. И убедитесь, что Солнце - отдалённная, заброшенная звезда, отстоящая от основных скоплений звёзд. Или книжку каку-нибудь купите, хоть детскую энциклопедию. :)
Юрий Носов 
Серый начальник 
Правда есть одна мелочь: "сбить" астериоид будет невозможно даже ядерной боеголовкой. Дело в том, что при взрыве в вакууме никакой ударной волны, ессно, не будет - вся энергия уйдёт на излучение. Так что максимум, что удастся - это немного подплавить поверхность астероида. И всё.
да. даже в тупом голливудском "армагеддоне" пришлось бурить астероид, перед тем, как взорвать.
Угу. Только они не подумали, что "посадить" корабль с "бурильщиками" на астероид совершенно не возможно. На астероиде крайне слабая гравитация, и малейшее движение внутри корабля может отправить его далеко ввысь. Например, космонавт начнёт лезть к выходному люку - ему естественно, придётся отталкиваться от внутренних стенок корабля - в итоге корабль поднимается высоко "над" астероидом. Это закон сохранения импульсов.

Передвигаться по астероиду можно, только привязав себя к нему. "Шагать" по нему не получится из-за слабой гравитации. Малейшее движение, малейшее отталкивание от астероида - и ты в космосе. В лучшем случае, астериод тебя "притянет" обратно; правда твой "прыжок" затянентся на несколько лет. В худшем - станешь исскуственным спутником астероида. В самом худшем - это если разовьёшь вторую космическую скорость (для астероида) - улетишь в далёкий космос.

"Бурить" астероид тоже будет весело. Во-первых, большинство из них металлические, их бур не возьмёт. Во-вторых, даже если возьмёт, сколько вы металл бурить будете, лет десять? В-третьих, куда будете девать металлическую стружку, оставшуюся от бурения? Падать на астериод она не будет, она будет взлетать над астероидом и летать вокруг него как искусственные спутники. Когда плотность этого потока летающей стружки станет достаточно высокой, она будет царапать и повреждать ваши скафандры.

И последнее. Даже если вы всё пробурите, установите бомбу и нажмёте на кнопку, взрыва в привычном смысле не будет. Варианта два. Во-первых, атомная бомба может не пробить цельнометаллическую броню размером в несколько километров. Произойдёт "внутренная" вспышка, которая превратит в плазму ядро астероида и нагреет сам астериод. Особого смысла в том, что на Землю упадёт нагретый, а не холодный астероид, я не вижу. Во-вторых, если взорвать сверхмощную бомбу, этак в миллион мегатонн, возможно, астероид расколется на части. Часть обломков, пролетят мимо Земли, но часть - всё равно упадёт на Землю. Причём скорость этих последних обломков многократно увеличится из-за взрыва. Я не знаю, что лучше - падение одного большого астериода с (относительно) небольшой скоростью или падение нескольких (относительно) небольших астероидов с большой скоростью?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3720833
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Серый начальник 
Я не знаю, что лучше...
А если астероид испарить с помощью водородной бомбы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3721455
Sergey Ch 
А если астероид испарить с помощью водородной бомбы?
Во-первых, я так не не понял, как вы планируете доставить эту бомбу до астероида...

Во-вторых, вы думаете, бомба испарит километровый слой металла?! Посмотрите кинохронику о наших ядерных испытаниях. Там рядом с бомбой ставились танки, и при взрыве их отбрасывало на десятки и сотни метров, у них горела, плавилась и сминалась броня, НО ничего не испарялось. А ведь броня у танков всего-то несколько сантиметров. У астероида броня в километр, а то и больше!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3721531
Фотография Galant
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Серый начальник 
Угу. Только они не подумали, что "посадить" корабль с "бурильщиками" на астероид совершенно не возможно. На астероиде крайне слабая гравитация, и малейшее движение внутри корабля может отправить его далеко ввысь. Например, космонавт начнёт лезть к выходному люку - ему естественно, придётся отталкиваться от внутренних стенок корабля - в итоге корабль поднимается высоко "над" астероидом. Это закон сохранения импульсов.

Передвигаться по астероиду можно, только привязав себя к нему. "Шагать" по нему не получится из-за слабой гравитации. Малейшее движение, малейшее отталкивание от астероида - и ты в космосе. В лучшем случае, астериод тебя "притянет" обратно; правда твой "прыжок" затянентся на несколько лет. В худшем - станешь исскуственным спутником астероида. В самом худшем - это если разовьёшь вторую космическую скорость (для астероида) - улетишь в далёкий космос.

"Бурить" астероид тоже будет весело. Во-первых, большинство из них металлические, их бур не возьмёт. Во-вторых, даже если возьмёт, сколько вы металл бурить будете, лет десять? В-третьих, куда будете девать металлическую стружку, оставшуюся от бурения? Падать на астериод она не будет, она будет взлетать над астероидом и летать вокруг него как искусственные спутники. Когда плотность этого потока летающей стружки станет достаточно высокой, она будет царапать и повреждать ваши скафандры.

И последнее. Даже если вы всё пробурите, установите бомбу и нажмёте на кнопку, взрыва в привычном смысле не будет. Варианта два. Во-первых, атомная бомба может не пробить цельнометаллическую броню размером в несколько километров. Произойдёт "внутренная" вспышка, которая превратит в плазму ядро астероида и нагреет сам астериод. Особого смысла в том, что на Землю упадёт нагретый, а не холодный астероид, я не вижу. Во-вторых, если взорвать сверхмощную бомбу, этак в миллион мегатонн, возможно, астероид расколется на части. Часть обломков, пролетят мимо Земли, но часть - всё равно упадёт на Землю. Причём скорость этих последних обломков многократно увеличится из-за взрыва. Я не знаю, что лучше - падение одного большого астериода с (относительно) небольшой скоростью или падение нескольких (относительно) небольших астероидов с большой скоростью?
Вах! Зачиталсо!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3721786
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Серый начальник 
Во-вторых, вы думаете, бомба испарит километровый слой металла?!
Думаю, что да - мощность можно увеличивать почти до бесконечности, все упрется в деньги и способ доставки...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3722180
Aquarius
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Серый начальник 
IgorK 
Серый начальник 
...
Улыбнуло! А где глянуть карту главных путей?
Нечего улыбаться. Полазьте по инету, почитайте соответствующие материалы. И убедитесь, что Солнце - отдалённная, заброшенная звезда, отстоящая от основных скоплений звёзд. Или книжку каку-нибудь купите, хоть детскую энциклопедию. :)
Юрий Носов 
Серый начальник 
...
Это кто-ж Вас так научил? Можете привести хоть один _документированный_ пример _цельнометаллического_ астероида достаточно размера - про который можно сказать - "этот астероид изначально являлся цельным куском металла, а не является оплавленным остатком астероида, состоящего из породы с выскоим содержанием металлов - как правило железа - которая под воздействием температуры плазмы выгорела и выплавилась в металл, который в свою очередь плавясь и испаряясь долетел до поверхности и вот все что осталось". Не спорю, они существуют, но не являются "...многокилометровой металлической броней..." к сожалению, или к счастью ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3722286
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Серый начальник 
Sergey Ch 
А если астероид испарить с помощью водородной бомбы?
Во-первых, я так не не понял, как вы планируете доставить эту бомбу до астероида...

Во-вторых, вы думаете, бомба испарит километровый слой металла?!
Достаточно испарить несколько сантиметров, что отклонит астероид с фатальной орбиты. Для этого даже и бомба может оказаться ненужной, достаточно ударить болванкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3722357
Тот самый начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Достаточно испарить несколько сантиметров, что отклонит астероид с фатальной орбиты. Для этого даже и бомба может оказаться ненужной, достаточно ударить болванкой.
Интересно, какая масса должна быть у этой болванки? По-моему, порядка нескольких мегатонн. Сколько будет стоить вывод этой болванки в космос? Сколько потребуется на это дело ракет? Как собрать болванку в космосе? Как направить на астероид? Как сообщить тяжеленной болванке нужную скорость?

И, вообще, мы тут бред обсуждаем. По-моему, накакой астероид в нас не летит. И не полетит в ближайший миллион лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3722422
MrMarvin
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3722554
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тот самый начальник 
Интересно, какая масса должна быть у этой болванки?
нет, болванкой не получится.
а вот бомбой - может получится.
---------------------------------
астероид диаметром 100м из железа будет весить порядка 10^10кг
при времени подлёта 1 сутки (порядка 10^6секунд)
и диаметре земли 10^7м
необходимо придать доп. скорость порядка 10м/с
на это нужно порядка 10^12дж
тротил имеет 4,5*10^9дж/т
то есть бомба в 1кт - будет иметь энергию в 4,5раза большую требуемой.
-----------------------------------
и весь вопрос: какой процент взрыва будет переходить в кинетическую энергию?
и как этот процент можно увеличить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3722858
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тот самый начальник 
SandalTree 
Достаточно испарить несколько сантиметров, что отклонит астероид с фатальной орбиты. Для этого даже и бомба может оказаться ненужной, достаточно ударить болванкой.
Интересно, какая масса должна быть у этой болванки?
Как тут правильно заметили, важен импульс. Т.е. если ракета будет направлена перпеддикулярно движению и будет двигаться со скоростью порядка 2-й космической, то переданного импульса и изменённой траектории будет вполне достаточно что-б астероид прошёл мимо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3723238
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну вот мы даже землю от астероида защитили, чего мы только не умеем делать в виртуальном мире :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3723327
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пользователь 
и весь вопрос: какой процент взрыва будет переходить в кинетическую энергию?
Да нулевой! Я же говорю, почти вся энергия уйдёт в излучение т.к. проводящей среды в космосе нет. И потом, вместо выражения "кинетическая энергия" следует пользоваться более точным термином "кинетическая энергия поступательного движения". А то Ваш астериоид от взрыва может закрутить вокруг своей оси, только толку от этого будет немного.
SandalTree 
Как тут правильно заметили, важен импульс. Т.е. если ракета будет направлена перпеддикулярно движению и будет двигаться со скоростью порядка 2-й космической, то переданного импульса и изменённой траектории будет вполне достаточно что-б астероид прошёл мимо.
Сандаль, это, конечно, круто... Только вот штатовская ПРО с десятками спутников, сотнями радаров, тысячами компьютеров и т.д. не может сбить ракету, летящую на небольшой высоте со скоростью несколько км/с. Как же Вы хотите точно попасть в астероид, летящий со скоростью 30-40 км/с, причём не на Земле, а в далёком космосе, причём (!) строго перпендикулярно?! Кстати, Вы в курсе, что надо попасть точно в центр масс астероида, иначе ваш импульс уйдёт на вращение? Если Вы пустите ракету на тысячную долю секунды раньше или позже нужного времени - Вы промажете.

И потом, я так и не понял... на нас летит астероид?!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3723395
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник 
Пользователь 
и весь вопрос: какой процент взрыва будет переходить в кинетическую энергию?
Да нулевой! Я же говорю, почти вся энергия уйдёт в излучение т.к. проводящей среды в космосе нет. И потом, вместо выражения "кинетическая энергия" следует пользоваться более точным термином "кинетическая энергия поступательного движения". А то Ваш астериоид от взрыва может закрутить вокруг своей оси, только толку от этого будет немного.
не совсем так. при взрыве образуется плазменный шар, расширяющийся со скоростью порядка километров в секунду. если астероид находится близко к центру взрыва, его давление будет вполне ощутимо.
далее. поверхность астероида расплавится и закипит. опять же, возникнет давление.
конечно, кпд такого "двигателя" будет намного ниже, чем у паровоза. но импульс будет.
Начальник 
SandalTree 
Как тут правильно заметили, важен импульс. Т.е. если ракета будет направлена перпеддикулярно движению и будет двигаться со скоростью порядка 2-й космической, то переданного импульса и изменённой траектории будет вполне достаточно что-б астероид прошёл мимо.
Сандаль, это, конечно, круто... Только вот штатовская ПРО с десятками спутников, сотнями радаров, тысячами компьютеров и т.д. не может сбить ракету, летящую на небольшой высоте со скоростью несколько км/с. Как же Вы хотите точно попасть в астероид, летящий со скоростью 30-40 км/с, причём не на Земле, а в далёком космосе, причём (!) строго перпендикулярно?! Кстати, Вы в курсе, что надо попасть точно в центр масс астероида, иначе ваш импульс уйдёт на вращение? Если Вы пустите ракету на тысячную долю секунды раньше или позже нужного времени - Вы промажете.

И потом, я так и не понял... на нас летит астероид?!
так ведь уже проводились эксперименты по исследованию ядра кометы пару лет назад!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3725773
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Фактически за последние 20 лет в мире небыло никаких прорывных разработок по космосу, а эта не только новая, но и знаковая отметка, показывающее направление движения военной науки.
Возможно, последние двадцать лет только китайцы и не умели сбивать спутники :)
SandalTree 
1. Имея раскиданные по всему земному шару батареи ракет "земля-космос"
Ракет? Сомневаюсь, что это эффективно. Скорее реактивных снарядов. Впрочем, стрельба веществом с земли в космос - вообще довольно спорное с точки зрения эффективности занятие. Так что копай лучше в сторону боевых лазеров.
SandalTree 
можно с полной уверенностью не бояться инопланетного вторжения. Да, земля может быть уничтожена, но не порабощена. Любой враждебный аппарат на орбите в случае обострения конфликта сильно рискует.
Довольно сомнительное утверждение.
SandalTree 
2. Аналогично с кометами и астероидами.
Угу. Вот только сравнить массу спутника с массой астероида, и все станет аналогично. Примерно так: раз летает бумажный голубок, значит и стотонный самолет запустить ну просто раз плюнуть.
SandalTree 
Поэтому возможность збивать обьекты на орбите первый шаг на пути к возможности делать то-же самое на дальних подступах.
Шаг скорее идеологический, чем инженерный.
SandalTree 
Да, китайцы заселят всё планету, да они будут доминировать некоторое время, однако они смогут спасти цивилизацию, на что США пока отнюдь не тянет.
Хм. Я, признаться, не понял. Вы всерьез считаете, что это был первый сбитый спутник в истории?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3725895
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юрий Носов 
при взрыве образуется плазменный шар, расширяющийся со скоростью порядка километров в секунду. если астероид находится близко к центру взрыва, его давление будет вполне ощутимо.
далее. поверхность астероида расплавится и закипит. опять же, возникнет давление.
конечно, кпд такого "двигателя" будет намного ниже, чем у паровоза. но импульс будет.
Бред.

Это на Земле возникнет плазменный шар т.к. излучение в момент превратит в плазму всё в радиусе нескольких километров от эпицентра взрыва, а потом этот расширяющийся плазменный шар создаст механическую взрывную волну.

А в космосе?! Там из какого вещества создастся плазма? Из вакуума? Или из стакилограммовой оболочки бомбы? Ладно, пусть и так, только на это уйдёт миллиардная доля процента от энергии взрыва. Остальное будет обычным излучением, которое немного оплавит ближнюю часть поверхности астериода. Никакого механического воздействия на астероид не будет.
Юрий Носов 
[так ведь уже проводились эксперименты по исследованию ядра кометы пару лет назад!
Ну проводились, и что? Вы знаете, как они проводились? Почти все исследования проводились "удалённо", т.е. с помощью оптических приборов, радаров, спектрометров и т.п. Например, именно так аппарат "Вега" исследовал ядро кометы Галлея. В 2004 году был запущен европейский зонд Rossetta, который должен непосредственно исследовать комету. Правда, это случится только в 2014 году. На комету будет спущен маленький аппаратик весом в сотню грамм, который будет передавать информацию на зонд об "атмосфере" кометы. "Спускаться" он будет с мизерной скоростью - иначе он пролетит мимо кометы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3725935
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник 
Юрий Носов 
Бред.

Это на Земле возникнет плазменный шар т.к. излучение в момент превратит в плазму всё в радиусе нескольких километров от эпицентра взрыва, а потом этот расширяющийся плазменный шар создаст механическую взрывную волну.

А в космосе?! Там из какого вещества создастся плазма? .
фсад, четать учебник!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3726113
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник 
Носов][так ведь уже проводились эксперименты по исследованию ядра кометы пару лет назад!
Ну проводились, и что? Вы знаете, как они проводились? [/quote]фпоеск по ключевым словам Deep Impact
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3727056
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
softwarer 
Хм. Я, признаться, не понял. Вы всерьез считаете, что это был первый сбитый спутник в истории?
Булава, однако, не летает, а если и летает, то нызенько-нызенько.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3727191
Фотография softwarer
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
softwarer 
Хм. Я, признаться, не понял. Вы всерьез считаете, что это был первый сбитый спутник в истории?
Булава, однако, не летает, а если и летает, то нызенько-нызенько.
И при чем она тут? Вы думаете, найдется идиот, который попробует лупить по спутникам трехступенчатым MIRVом морского базирования?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3727222
olga2006
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тот самый начальник 
SandalTree 
Достаточно испарить несколько сантиметров, что отклонит астероид с фатальной орбиты. Для этого даже и бомба может оказаться ненужной, достаточно ударить болванкой.
Интересно, какая масса должна быть у этой болванки? По-моему, порядка нескольких мегатонн. Сколько будет стоить вывод этой болванки в космос? Сколько потребуется на это дело ракет? Как собрать болванку в космосе? Как направить на астероид? Как сообщить тяжеленной болванке нужную скорость?

И, вообще, мы тут бред обсуждаем. По-моему, накакой астероид в нас не летит. И не полетит в ближайший миллион лет.
Заблуждаешься.

В 20 веке, в солнечной системе, зафиксированы две катастрофы планетарного маштаба.
- Тунгусский метеорит 1908 г (кстати, металла там 0)
- в конце прошлого века было падение гиганского метеорита на, вроде, Сатурн.
Снимок этого события я видела.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3727462
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Как тут правильно заметили, важен импульс. Т.е. если ракета будет направлена перпеддикулярно движению и будет двигаться со скоростью порядка 2-й космической, то переданного импульса и изменённой траектории будет вполне достаточно что-б астероид прошёл мимо.
астероид диаметром 100м из железа будет весить порядка 10^10кг
при скорости спутника 10км/сек
и при весе спутника 1т
доп скорость=10^-4м/с что меньше требуемой
при времени подлёта 1 сутки (порядка 10^6секунд)
и диаметре земли 10^7м
необходимо придать доп. скорость порядка 10м/с
--------------------
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3727726
4321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пользователь 
Тот самый начальник 
Интересно, какая масса должна быть у этой болванки?
нет, болванкой не получится.
а вот бомбой - может получится.
---------------------------------
астероид диаметром 100м из железа будет весить порядка 10^10кг
при времени подлёта 1 сутки (порядка 10^6секунд)
и диаметре земли 10^7м
необходимо придать доп. скорость порядка 10м/с
на это нужно порядка 10^12дж
тротил имеет 4,5*10^9дж/т
то есть бомба в 1кт - будет иметь энергию в 4,5раза большую требуемой.
-----------------------------------
и весь вопрос: какой процент взрыва будет переходить в кинетическую энергию?
и как этот процент можно увеличить?
продолжим.

"на это нужно порядка 10^12дж"
-астероиду + нечто - отбрасываемой массе.

оценим это "нечто":
на самом деле - нужно в системе ц.м. ситемы астероид + бомбень откинуть от астероида некую массу с тем же импульсом, который мы хотим придать астероиду. При массе отбрасываемого куска на порядки меньшие, чем масса астероида, енергии потребуется на те же порядки больше (в силу квадратичности зависимости энергии от импульса). т.ч. обойтись поверхностным взрывом, когда отбрасывается только порядка массы бомбы (с дикой скоростью) - не удастся. Надо отбросить изрядную часть астероида (с относительно небольшой ск-тью). Т.е. расколоть. пусть и не 1:1 но что-нть 1:10 - 1:100, при этом и изрядно подняв энергию заряда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3727767
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а еще можно принайтовить к астероиду электроракетный двигатель малой тяги и пускай молотит месяц-другой.
или солнечный парус.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3727981
olga2006 
В 20 веке, в солнечной системе, зафиксированы две катастрофы планетарного маштаба.
- Тунгусский метеорит 1908 г (кстати, металла там 0)
- в конце прошлого века было падение гиганского метеорита на, вроде, Сатурн.
Снимок этого события я видела.
-Тунгусский метеорит не был катастрофой "планетарного масштаба". Это был относительно небольшой камушек диаметром 50 (некоторые говорят, 70-80) метров. Причинённый ущерб для планеты - минимален. Даже если бы он упал на город, это была бы катастрофа локального масштаба. Шанс столкновения Земли с объектом, равным по размеру Тунгусскому метеориту, учёные оценивают в 1 раз в несколько десятков тысяч лет.
- Да плевать мне на какой-то там Сатурн! Меня интересует наша матушка-Земля. Сатурн гораздо больше Земли по размерам, а значит в него во много раз легче "попасть" метеориту. Он гораздо массивнее, а значит ему легче притянуть своей гравитацией метеорит. Земля в этом отношении безопаснее.

И вообще, сядьте спокойно и подумайте, хотя бы 5 минут. В чём Вы видите более реальную угрозу - в падении астероида или в начале новой "гонки вооружений", развязывании новой мировой войны, гибели многих миллионов людей, окончательном захламлении Земли и космоса и превращении научных исследований в военные разработки?

По-моему, у нас и на земле куча оружия и куча войн. Давайте оставим мирным хотя бы космос.
Юрий Носов 
а еще можно принайтовить к астероиду электроракетный двигатель малой тяги и пускай молотит месяц-другой.
или солнечный парус.
Умная мысля.
Только Вы не уточнили, как Вы установите этот двигатель на астероиде?!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3728062
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник, серый 
.
Юрий Носов 
а еще можно принайтовить к астероиду электроракетный двигатель малой тяги и пускай молотит месяц-другой.
или солнечный парус.
Умная мысля.
Только Вы не уточнили, как Вы установите этот двигатель на астероиде?!
как же, я же ясно написал- принайтовить. то есть привязать веревками, если по-сухопутному говорить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3728181
Просто ЗЫ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3728460
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юрий Носов 
как же, я же ясно написал- принайтовить. то есть привязать веревками, если по-сухопутному говорить.
Ну я же ясно написал - расскажите поподробнее!
Напишите, как Вы планируете "привязывать" движок верёвками, как будете его доставлять до астероида, как будете его запускать и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3728605
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пользователь 
необходимо придать доп. скорость порядка 10м/с
--------------------
У меня получилось 60 м/с.

Неутешительно, однако....

1. За сутки - не успеем, а вот если за месяц, то достаточно обьекта массой 120т. что-б предотвратить столкновение.

2. Астероид не состоит целиком из железа, поэтому при подсчётах его массы мы погорячились.

3. Даже если он состоит из железа и достаточно велик - это упрощает дело.
Во первых можно отправить к нему зонд и (внимание Начальник, щаа будут верёвки) с помощью постоянного магнита прикрепить к нему бипер который будет постоянно докладывать нам о местоположении обьекта.
Во вторых, при опасном сближении, аналогичный магнит можно использовать для крепления движка.

4. При даже самом плохом раскладе, скажем такой камушек летит прямо на Пекин, китаёзы ударив в бок своей болванкой, смещают траекторию в сторону Токио, Дели, Москвы, ну или на кого бог пошлёт...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3728938
olga2006
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник, серый 
olga2006 
В 20 веке, в солнечной системе, зафиксированы две катастрофы планетарного маштаба.
- Тунгусский метеорит 1908 г (кстати, металла там 0)
- в конце прошлого века было падение гиганского метеорита на, вроде, Сатурн.
Снимок этого события я видела.
-Тунгусский метеорит не был катастрофой "планетарного масштаба". Это был относительно небольшой камушек диаметром 50 (некоторые говорят, 70-80) метров. Причинённый ущерб для планеты - минимален. Даже если бы он упал на город, это была бы катастрофа локального масштаба. Шанс столкновения Земли с объектом, равным по размеру Тунгусскому метеориту, учёные оценивают в 1 раз в несколько десятков тысяч лет.
- Да плевать мне на какой-то там Сатурн! Меня интересует наша матушка-Земля. Сатурн гораздо больше Земли по размерам, а значит в него во много раз легче "попасть" метеориту. Он гораздо массивнее, а значит ему легче притянуть своей гравитацией метеорит. Земля в этом отношении безопаснее.

И вообще, сядьте спокойно и подумайте, хотя бы 5 минут. В чём Вы видите более реальную угрозу - в падении астероида или в начале новой "гонки вооружений", развязывании новой мировой войны, гибели многих миллионов людей, окончательном захламлении Земли и космоса и превращении научных исследований в военные разработки?

По-моему, у нас и на земле куча оружия и куча войн. Давайте оставим мирным хотя бы космос.
Шустер ты "передергивать карты", раздавать советы и навязывать свои оценки.

Не взирая на эти, твои, способности я пока побуду при своих представлениях о маштабах и куда мне не следует плевать.

Охотно верю приведенной вероятности, взятой неведомо откуда, подсчитанной какими-то, якобы, учеными по какой-то методике.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3729068
SandalTree 
Во первых можно отправить к нему зонд и (внимание Начальник, щаа будут верёвки) с помощью постоянного магнита прикрепить к нему бипер который будет постоянно докладывать нам о местоположении обьекта.
А вот это неплохая идея.
Кстати, я щас подумал и придумал: если поставить на металлический астероид передатчик, то получится отличный ретранслятор с километровой антенной! С его помощью можно поддерживать качественную (и дешевую) связь внутри Солнечной системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3729072
olga2006 
Охотно верю приведенной вероятности, взятой неведомо откуда, подсчитанной какими-то, якобы, учеными по какой-то методике.
Ну а я исключительно верю "вероятностям", полученным мозгом ольги-2006, на основании неизвестно чего и вообще безо всякой методики.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3729138
Да, ещё чуть не забыл -
SandalTree 
1. За сутки - не успеем, а вот если за месяц, то достаточно обьекта массой 120т. что-б предотвратить столкновение.
Если астероид движется со скоростью 30 км/с, то за месяц до столкновения он будет где-то около Марса. Соответственно, ракету Вам придётся запускать за полгода до "часа Х".

У Вас будет лишь одна возможность направить ракету в цель. Если Вы промахнётесь, Ваша ракета больше астероид не догонит т.к. скорость астероида в 2-3 раза выше. Вы должны подать команду с Земли с точностью до тысячной доли секунды. При этом учтите, что сигнал будет идти до ракеты более 4-х минут, столько же будет идти сигнал от приборов, установленных на ракете, до Земли. Всё это усложняет "операцию", а значит шанс промахнуться огромен.

Конечно, можно управлять ракетой не с Земли, а с помощью космонавнов-камикадзе...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3729177
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник 
Юрий Носов 
как же, я же ясно написал- принайтовить. то есть привязать веревками, если по-сухопутному говорить.
Ну я же ясно написал - расскажите поподробнее!
Напишите, как Вы планируете "привязывать" движок верёвками, как будете его доставлять до астероида, как будете его запускать и т.п.
ну ты хочешь, штоп я тебе тут технический проект выложил! этим занимаюцца крупные КБ за неслабые бапки, вот к ним и обращайся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3732512
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Серый начальник 
Да, ещё чуть не забыл -
SandalTree 
1. За сутки - не успеем, а вот если за месяц, то достаточно обьекта массой 120т. что-б предотвратить столкновение.
Если астероид движется со скоростью 30 км/с, то за месяц до столкновения он будет где-то около Марса. Соответственно, ракету Вам придётся запускать за полгода до "часа Х".

У Вас будет лишь одна возможность направить ракету в цель. Если Вы промахнётесь, Ваша ракета больше астероид не догонит т.к. скорость астероида в 2-3 раза выше. Вы должны подать команду с Земли с точностью до тысячной доли секунды. При этом учтите, что сигнал будет идти до ракеты более 4-х минут, столько же будет идти сигнал от приборов, установленных на ракете, до Земли. Всё это усложняет "операцию", а значит шанс промахнуться огромен.

Конечно, можно управлять ракетой не с Земли, а с помощью космонавнов-камикадзе...
Сказано же было - читай про Deep impact
Цитата 
Following its launch on January 12, 2005, the Deep Impact spacecraft traveled 429 million kilometers in 174 days to reach Comet Tempel 1 at a cruising speed of 28.6 km/s (103,000 km/h or 64,000 mph). Once the spacecraft reached the vicinity of the comet on July 3, 2005, it separated into two portions, an impactor and a flyby probe. The impactor used its thrusters to move into the path of the comet, impacting 24 hours later at a relative speed of 10.3 km/s (37,000 km/h or 23,000 mph). The impactor, with its mass of 370 kilograms (814 pounds), delivered 1.96 × 1010 joules of kinetic energy- the equivalent of 4.5 tons of TNT.
Цитата 
It was successfully launched from Cape Canaveral on January 12, 2005 at 1:47 p.m. EST (1847 UTC) by a Delta 2 rocket.
Цитата 
Impact occurred at 05:45 UTC (05:52 Ground UTC, +/- up to three minutes, One-Way Light Time = 7m 26s) on the morning of July 4, within one second of the expected time for impact.
Для тупых в двух словах по русски - запустили и попали болванкой в ядро кометы летящей со скоростью ~30 km/s с расстояния ~500 млн. км.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3734051
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
4. При даже самом плохом раскладе, скажем такой камушек летит прямо на Пекин, китаёзы ударив в бок своей болванкой, смещают траекторию в сторону Токио, Дели, Москвы, ну или на кого бог пошлёт...
была передача в дискавери (?) - при определенной массе астероида - вся земля погибает (говорят останутся микробы в земле на глубине порядка 10км).
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3734107
Пользователь 
была передача в дискавери (?) - при определенной массе астероида - вся земля погибает (говорят останутся микробы в земле на глубине порядка 10км).
Погибнет, но не сразу.

1. Сначала погибнут все в радиусе X километров - моментально.
2. Потом погибнут все в радиусе Y километров (Y>X) - в течение нескольких дней - от ранений, наводнений, смерчей, цунами и т.п.
3. Потом погибнут все в радиусе Z километов (Z>Y) - от болезней, нехватки медикаментов, питьевой воды и т.п. - в течение месяца.
4. Потом будут постепенно погибать люди по всей Земле - от выбросы в атмосферу миллиардов тонн пыли, резком похолодании - и, как следствие, от появляющихся ураганов, загрязнения воды, холодов, неурожайности, нехватики пищи, света, тепла и т.п.
5. На гибель почти всего человечества уйдёт от нескольких месяцев до нескольких лет.
6. Несколько тысяч человек всё же сумеет спрятаться в глубоких правительственных бункерах, где есть продовольствие, электроэнергия, медикаменты и т.п. Срок их жизни будет определяться количеством запасённых продуктов, топлива и т.п. Примерная оценка - 20-30 лет.

Теперь вопрос: если падение астероида неизбежно, в какой группе вы хотите оказаться? Хотите погибнуть сразу или иметь хотя бы призрачную надежду на спасение?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3734392
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЗоринАндрей 
Цитата 
Following its launch on January 12, 2005, the Deep Impact spacecraft traveled 429 million kilometers in 174 days to reach Comet Tempel 1 at a cruising speed of 28.6 km/s (103,000 km/h or 64,000 mph). Once the spacecraft reached the vicinity of the comet on July 3, 2005, it separated into two portions, an impactor and a flyby probe. The impactor used its thrusters to move into the path of the comet, impacting 24 hours later at a relative speed of 10.3 km/s (37,000 km/h or 23,000 mph). The impactor, with its mass of 370 kilograms (814 pounds), delivered 1.96 × 1010 joules of kinetic energy- the equivalent of 4.5 tons of TNT.
А можно пояснения? Я вот не понимаю как может комета обладать скоростью 28.6 km/s? Это-же чуть-ли не в два раза больше третьей космической.

2 Серый начальник
Если тело движется со скоростью 30 км/с - то вероятность столкновения уменьшается на много порядков. Это ведь не что-то такое что крутится где-то около нас и рано или поздно должно упасть, а межзвёздный обьект, который летит себе в пространстве, пролетает мимо Солнца и летит себе дальше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3734515
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
А можно пояснения? Я вот не понимаю как может комета обладать скоростью 28.6 km/s? Это-же чуть-ли не в два раза больше третьей космической.
Это зависит от того, в какой именно точке пространства комета развила такую скорость. Если это случилось на расстоянии от Солнца, равном 1 а.е. (расстоянию от Солнца до Земли), то этого действительно быть не могло, ибо на таком расстоянии третья космическая скорость рявна примерно 17 км/с. А значит, комета должна была давным-давно покинуть Солнечную систему.

Если же комета развила эту скорость ближе к Солнцу, например у Венеры, то там третья космическая скорость выше, и с кометой всё в порядке - она никуда не улетит.
SandalTree 
Если тело движется со скоростью 30 км/с - то вероятность столкновения уменьшается на много порядков. Это ведь не что-то такое что крутится где-то около нас и рано или поздно должно упасть, а межзвёздный обьект, который летит себе в пространстве, пролетает мимо Солнца и летит себе дальше.
Скорее наоборот. Вероятность столкновения двух тел тем выше, чем больше их скорость. Например, представим себе две прозрачные коробки, в каждой из которых хаотично летают два маленьких шарика. В первой коробке шарики летают бесконечно медленно. Во второй - бесконечно быстро. Вопрос: в какой из коробок шарики быстрее столкнутся?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3734548
Пользователь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
4321 
При массе отбрасываемого куска на порядки меньшие, чем масса астероида, енергии потребуется на те же порядки больше
Вот ента хрень губит бомбу - против лома нет приема...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3734560
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник 
Скорее наоборот. Вероятность столкновения двух тел тем выше, чем больше их скорость. Например, представим себе две прозрачные коробки, в каждой из которых хаотично летают два маленьких шарика. В первой коробке шарики летают бесконечно медленно. Во второй - бесконечно быстро. Вопрос: в какой из коробок шарики быстрее столкнутся?
Размеры коробок пропорциональны скоростям?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3734595
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Размеры коробок пропорциональны скоростям?
Коробки совершенно одинаковые, находятся в невесомости, масса коробок нулевая, соударение о стенки коробки абсолютно упругое, в коробке кроме этих шариков ничего нет (ни единой молекулы), шарики совершенно цельные и неделимые.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3734603
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну это ты типа так сравниваешь кто сильнее человек или муравей?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3734625
Начальник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Ну это ты типа так сравниваешь кто сильнее человек или муравей?
Сравнивать начал не я... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3734653
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Слили коробочки?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3734894
Фотография Юрий Носов
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Начальник 
SandalTree 
А можно пояснения? Я вот не понимаю как может комета обладать скоростью 28.6 km/s? Это-же чуть-ли не в два раза больше третьей космической.
Это зависит от того, в какой именно точке пространства комета развила такую скорость. Если это случилось на расстоянии от Солнца, равном 1 а.е. (расстоянию от Солнца до Земли), то этого действительно быть не могло, ибо на таком расстоянии третья космическая скорость рявна примерно 17 км/с. А значит, комета должна была давным-давно покинуть Солнечную систему.

Если же комета развила эту скорость ближе к Солнцу, например у Венеры, то там третья космическая скорость выше, и с кометой всё в порядке - она никуда не улетит
начальник, ты бы книжки какие-нибудь почитал, што-ли..
орбитальная скорость земли составляет около 30 км/сек. третья космическая просчитана именно относительно земли- то есть к имеющейся скорости (30) нужно прибавить еще 16, тогда можно улететь за пределы солнечной системы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3813312
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, Первого Апреля встречайте камушек.
===========================================
Тяжела и неказиста жисть астранома активиста
بيتر نورتونبيتر نورتونبيتر نورتونبيتر نورتونبيتر نورتون
Типерь у миня тожы есть дибильная афтапотпись
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3813373
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Может эту тему уже на ПТ обсосали, но для нас она тоже ничего.

Вот в прессе не так давно прокатилась новость что китаёзы збили свой старый спутник. Типа все в шоке и всё такое...

А вот я так думаю, что они молодцы. Фактически за последние 20 лет в мире небыло никаких прорывных разработок по космосу, а эта не только новая, но и знаковая отметка, показывающее направление движения военной науки.

К примеру, пока американцы думают как им спастись от "ужасного астероида" или "остановить пришествие марсиан" китайцы действуют.

1. Имея раскиданные по всему земному шару батареи ракет "земля-космос" можно с полной уверенностью не бояться инопланетного вторжения. Да, земля может быть уничтожена, но не порабощена. Любой враждебный аппарат на орбите в случае обострения конфликта сильно рискует.

2. Аналогично с кометами и астероидами. Американцы не имеют возможности провести испытания по уничтожению даже самого маленького ничем не угрожающего земле камушка, прикрывая своё бессилие демагогией из области программирования, типа пока всё и так работает, то ничего не трогай.
Поэтому возможность збивать обьекты на орбите первый шаг на пути к возможности делать то-же самое на дальних подступах.

Да, китайцы заселят всё планету, да они будут доминировать некоторое время, однако они смогут спасти цивилизацию, на что США пока отнюдь не тянет.
БРЕДЪ!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3813431
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
БРЕДЪ!
Сивай кабылы.

А главное, вовремя уметь сказать волшебное слово.

:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3815079
ыыы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Кстати, Первого Апреля встречайте камушек
Ну и что? Диаметр этого "камушка" 6 метров - он сгорит в атмосфере, даже до поверхности не долетит.

И вообще, эта таблица - бред. Например, смотрим на 2-ю строку:
Date Distance ...
2009-03-31.30 0.01 ...
Если я всё понял правильно, то 31 марта 2009 года этот "камушек" пролетит на расстоянии примерно 64 км. от центра масс Земли. Т.е. врежется в Землю. Даже если составители таблички имели в виду расстояние от поверхности Земли (с чего бы это?) - даже тогда, "камушек" просто обязан пересечь нашу атмосферу. Сбудется ли пророчество - через 2 года увидим...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3817317
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ыыы 
SandalTree 
Кстати, Первого Апреля встречайте камушек
Ну и что? Диаметр этого "камушка" 6 метров - он сгорит в атмосфере, даже до поверхности не долетит.

И вообще, эта таблица - бред. Например, смотрим на 2-ю строку:
Date Distance ...
2009-03-31.30 0.01 ...
Если я всё понял правильно, то 31 марта 2009 года этот "камушек" пролетит на расстоянии примерно 64 км. от центра масс Земли. Т.е. врежется в Землю. Даже если составители таблички имели в виду расстояние от поверхности Земли (с чего бы это?) - даже тогда, "камушек" просто обязан пересечь нашу атмосферу. Сбудется ли пророчество - через 2 года увидим...
Наверное мы что-то недопонимаем, иначе вот этот камушек должен был-бы быть последним в списке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3817451
4321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Наверное мы что-то недопонимаем, иначе вот этот камушек должен был-бы быть последним в списке.
автор 
Impact Probability
The probability that the tabulated impact will occur. The probability computation is complex and depends on a number of assumptions that are difficult to verify. For these reasons the stated probability can easily be inaccurate by a factor of a few, and occasionally by a factor of ten or more.
вот собсна и фсё, чо мы "не понимаем"

но нащет "последним" - я бы остерегся. кузькина мама кажется была менее чем на порядок меньше по моще (~50 Мт ???). А абзаца не произошло. Понятно, что почти порядок это много, но не обязательно абзац буит полным.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3817599
ыыы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Наверное мы что-то недопонимаем, иначе вот этот камушек должен был-бы быть последним в списке.
Не знаю, не знаю... 250 метров - это примерно в 3 раза больше Тунгусского метеорита. Значит (при равных скоростях) "камушек" выделит примерно в 10 раз больше энергии. Локальная катастрофа обеспечена, но ничего глобального для планеты не произойдёт.

И потом, я не понял... Если камушек врежется в Землю в 2036-м году, как он может опять в неё врезаться в 2037-м? И почему период обращения камушка почти равен одному земному году? Это совпадение или что?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3817693
papuas
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ыыы 
SandalTree 
Наверное мы что-то недопонимаем, иначе вот этот камушек должен был-бы быть последним в списке.
Не знаю, не знаю... 250 метров - это примерно в 3 раза больше Тунгусского метеорита. Значит (при равных скоростях) "камушек" выделит примерно в 10 раз больше энергии. Локальная катастрофа обеспечена, но ничего глобального для планеты не произойдёт.

И потом, я не понял... Если камушек врежется в Землю в 2036-м году, как он может опять в неё врезаться в 2037-м? И почему период обращения камушка почти равен одному земному году? Это совпадение или что?
отскочет а потом еще раз вдарит
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3817741
4321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ыыы 
Не знаю, не знаю... 250 метров - это примерно в 3 раза больше Тунгусского метеорита. Значит (при равных скоростях) "камушек" выделит примерно в 10 раз больше энергии. Локальная катастрофа обеспечена, но ничего глобального для планеты не произойдёт.
данные по енергии приведены в таблице битым текстом. Для данного камня ~ 400 Мт. Гадать на подкаменных тунгуссах без надобности
ыыы 
И потом, я не понял... Если камушек врежется в Землю в 2036-м году, как он может опять в неё врезаться в 2037-м? И почему период обращения камушка почти равен одному земному году? Это совпадение или что?
чо ниясно?
если он врежется с вероятностью ~10-(довольно таки большая цифра>1), то это не помешает ему потом еще раз врезаться с вероятностью 10-(некая цифра>1) :)))

а не понять можно было бы , ежели он "поросту врежеццо" (т.е. "врежется с вер-тью 1" и не вырежется)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3818395
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
andrushok 
БРЕДЪ!
Сивай кабылы.

А главное, вовремя уметь сказать волшебное слово.

:)))
Приятно иметь дело с понятливым челом!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3818480
ыыы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
4321 
чо ниясно?
если он врежется с вероятностью ~10-(довольно таки большая цифра>1), то это не помешает ему потом еще раз врезаться с вероятностью 10-(некая цифра>1) :)))

а не понять можно было бы , ежели он "поросту врежеццо" (т.е. "врежется с вер-тью 1" и не вырежется)
Хмм...

Если камушек пролетит на расстоянии 3392 км. от центра Земли в "вероятностном коридоре" радиусом 7.6 км., значит он обязательно врежется в Землю.Вне зависимости от того, в какой точке "вероятностного коридора" от пролетит.

Вот если бы вероятностный коридор был шире (например, 100000 км.), вот тогда бы вероятность попадания в Землю была бы меньше единицы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3818616
Фотография ЗоринАндрей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ыыы 
4321 
чо ниясно?
если он врежется с вероятностью ~10-(довольно таки большая цифра>1), то это не помешает ему потом еще раз врезаться с вероятностью 10-(некая цифра>1) :)))

а не понять можно было бы , ежели он "поросту врежеццо" (т.е. "врежется с вер-тью 1" и не вырежется)
Хмм...

Если камушек пролетит на расстоянии 3392 км. от центра Земли в "вероятностном коридоре" радиусом 7.6 км., значит он обязательно врежется в Землю.Вне зависимости от того, в какой точке "вероятностного коридора" от пролетит.

Вот если бы вероятностный коридор был шире (например, 100000 км.), вот тогда бы вероятность попадания в Землю была бы меньше единицы.
у вероятностного коридора нет четкой границы. в таблице указано что-то вроде среднеквадратичного отклонения.
как у тебя с теорвером, ыыы? проходили в ВУЗе? ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3820932
4321
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ыыы 
Если камушек пролетит на расстоянии 3392 км. от центра Земли в "вероятностном коридоре" радиусом 7.6 км., значит он обязательно врежется в Землю.Вне зависимости от того, в какой точке "вероятностного коридора" от пролетит.

Вот если бы вероятностный коридор был шире (например, 100000 км.), вот тогда бы вероятность попадания в Землю была бы меньше единицы.
гм. что именно они считают за Width и как оно кореллирует с положением земли - сказать без стакана трудно. Особо если учесть наличие в их модели некоей "продольной сигмы", и Stretch LOV, тако же измеряемой в радиусах земли, и сильно болшее 1.
Но чтобы не заморачиваться их кухней и тараканами в ей (а то ить, при близком знакомстве-то с моделью может появца желание надавать им по первое число), эти добрые люди привели конечную вероятность столкновения, рассчитанную по своей модели "Impact Probability".
Что вам мешает поверить им на слово?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поддерживаю китайцев.
    #3824353
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ыыы 
И почему период обращения камушка почти равен одному земному году? Это совпадение или что?
Это просто, если тело движется по сходной с Землёй орбитой....

ЗЫ Это всё ерунда, вот например Луна делает оборот вокруг Солнца за то-же время что и Земля, а самое ужасное, что она таки падает на Землю и рано или поздо таки упадёт! :)))

ЗЗЫ Кстати, есть астероиды, которые ходят (именно ходят, а не вращаются) вокруг Солнца по Земной орбите, они могут двигаться навстречу Земле, а потом обогнув её убегают вперёд по той-же орбите. Потом через некоторое время догоняют, оборачиваются и снова уходит на встречу. Получается что это как-бы спутник и Земли и Солнца одновременно.
...
Рейтинг: 0 / 0
65 сообщений из 65, показаны все 3 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Поддерживаю китайцев.
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]