|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Кто в итоге потерял деньги? У народа отняли ипотечные квартиры? Или простили и забыли и в убытках оказались банки? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2016, 15:43 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
private, Банки? И в убытках? Ну ты даешь!!! :))) :))) :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2016, 16:27 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos, вообще-то много банков обанкротилось ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2016, 21:10 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 burgos, вообще-то много банков обанкротилось ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2016, 22:58 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
private У народа отняли ипотечные квартиры? Или простили и забыли и в убытках оказались банки? Кто брал для себя квартиру, жил в ней десяток лет, выплачивал ипотеку со своей зарплаты, тот так же продолжает жить и выплачивать. Потеряли квартиры халявщики, которые хотели сделать гешефт на росте недвижимости. И что то даже потеряли банки, которые особо увлекались этим всем. burgos 363 вообще-то много банков обанкротилось Или "банкиры" - это название эффективных менеджеров? Ну и бог с ними, если кто то такой дурак, что платит миллионы за трёп и уничтожение своего бизнеса, то сам виноват. Пусть хоть кому то будет хорошо, пусть эти банкиры на мальдивах с хохотом вспоминают облапошенных ими владельцев банков и прочих корпораций. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.10.2016, 00:07 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg, Давайте немного уточним понятия. 1. Эффективные менеджеры = халявщики, которые хотели сделать гешефт (и сделали) на росте недвижимости. 2. В настоящее время "эффективные менеджеры" совместно с "облапошеными банкирами" хохочат над простаками, верящими, что проиграл кто-то другой, а не они сами. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.10.2016, 02:38 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
В Австралии сейчас похожая ситуация, я думаю что случится и кто будет крайним, возможные варианты: - Квартиры упадут в цене в 2 раза, те кто не сможет выплачивать ипотеку потеряют свои квартиры. Крайними будут владельцы квартир, ипотечники и банки кто выдавал ипотеки. - Правительство спасет рынок недвижимости напечатав море австралийских долларов и намутив с налогами чтобы заставить народ вкладываться в недвижимость, квартиры останутся в цене так-же, австралийский доллар станет на треть дешевле. Крайним будет все население Австралии кто хранил бабло в австрал. долларах. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.10.2016, 09:27 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
private, Американская ситуация с последним GFC неплохо (хотя и слишком технично) описана у Майкла Льюиса в "The Big Short". Как предпосылки, так и результаты, хотя, конечно, последние - несколько скомканно и имхо недостаточно развернуто. Рекомендую (в смысле книгу, не фильм). У нас же, мне кажется, все зависит от длины поводка, на котором Китай держит наше правительство. Но то, что организаторы пузыря выйдут сухими из воды, у меня нет ни малейшего сомнения. Не в Исландии, чай, живем. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.10.2016, 12:15 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
вообще от этого ипотечного кризиса США пострадали больше всего жители России которым в 2008-2009гг снижали з.п на этом фоне. доллар подрос, но вернее сказать рубль просел, недвижка реально упала в цене на 30-50%. Но я в этот момент, воспользовался ситуацией и продал на понижении одну кваритру и купил другу, которая выросла в цене почти в 2 раза. Правда сейчас, с новым кризисом опять просела прилично. Но я все еще в плюсе :) З.Ы. если войны не будет ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.10.2016, 22:48 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos alexeyvg, Давайте немного уточним понятия. 1. Эффективные менеджеры = халявщики, которые хотели сделать гешефт (и сделали) на росте недвижимости. 2. В настоящее время "эффективные менеджеры" совместно с "облапошеными банкирами" хохочат над простаками, верящими, что проиграл кто-то другой, а не они сами. 2. А банкиры, то есть владельцы, пострадали, да. Вы верите, что если банк разоряется, то владелец акций получает навар? Удивительные убеждения ![]() Рассуждения "человека перед телевизором", для которого "все, кто на более менее дорогой машине, ворюги и миллиардеры, и конечно при любых кризисах они только выигрывают". Уверяю, что это не так. Кто то выигрывает, а кто то проигрывает. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.10.2016, 21:24 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg, 1. Извини. Неправильно понял. 2. Пример есть? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.10.2016, 23:41 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos alexeyvg, 1. Извини. Неправильно понял. 2. Пример есть? 01/2009 Бывший гендиректор банка Lehman Brothers Ричард Фалд продал собственной жене за 100 долларов свой дом, реальная стоимость которого оценивается в 13,3 миллиона долларов. Фалда обвиняют в банкротстве Lehman Brothers, о котором стало известно 15 сентября. Часть активов банка, общая сумма задолженности которого составляла 613 миллиардов долларов, купил британский Barclays за 1,75 миллиарда долларов. В конце 2008 года Фалд ушел со своей должности, не получив компенсации и бонусов. Топ-менеджер, который, по его собственным словам, чувствует себя "ужасно" по поводу банкротства Lehman Brothers, получил за свою работу по итогам 2007 года 22 миллиона долларов. На слушаниях в Комитете по надзору Конгресса США, посвященных банкротству Lehman Brothers, конгрессмены указали, что Фалд с 2000 года в качестве директора и акционера получил около 500 миллионов долларов выплат, происходивших несмотря на финансовые трудности банка... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 10:35 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363, Хороший пример! :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 11:13 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos 363, Хороший пример! :))) Наживаются менеджеры, выбираемые такими тупыми владельцами. То, что этот менеджер ещё и акционер, ничего не значит. Очевидно, что если бы этот менеджер владел реально банком, то его потери были бы космические. Банк потерял 600 миллиардов, а этот "акционер" за это получил полмиллиарда? Вы всё ещё верите, что это выгодный бизнес - владеть банком за полтриллиона, превратить свою собственность в ноль, получив за это полмиллиарда? Всё ведь очевидно. Да, и ещё в традициях шоу-лайк-хомячков обязательно показать дом за 10-ку и жену в брюлях ![]() Обычный владелец, которого не допускают до управления компанией, не получает ничего при банкротстве. Владелец, реально владеющий собственностью, и принимающий участие в управлении, не допустит таких рисков и не допустит потери своей собственности, даже если ему предложат за это взятку (в размере 0.1% от этой собственности). Менеджер, управляющий чужой собственностью, с удовольствием раздербанит её за копейки (по сравнению с её стоимостью). Даже если он формально и акционер (очевидно, акций у этого Ричарда Фалда было меньше, чем он украл, и даже наверняка меньше, чем он делал подарки жене). Это такой современный финансовый мир. Банкиры и промышленники сейчас не управляют собственностью, не ходят по цехам и не сидят в офисах банков, они смотрят на графики фондовой биржи, и управляют инвестициями (да ещё и с помощью нейро-софта и брокеров). А нанятые ими менеджеры, точно следуя логике конфликта интересов, гробят и дербанят их бизнес, пользуясь отсутствием контроля со стороны владельцев. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 11:55 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg 2. А банкиры, то есть владельцы, пострадали, да. в ЮК Банкир (Sir) Fred Goodwin за обвал RBS потерял приставку Sir к своему имени но, все бонусы получил. Инвесторы банка да, потеряли. Государство рекапитализировало банк и стало его собственником. Ну и почти 100000 людей оказались на улице. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 11:55 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Это такой современный финансовый мир. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 12:01 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc Банкиры и владельцы - разные люди. в ЮК Банкир (Sir) Fred Goodwin за обвал RBS потерял приставку Sir к своему имени но, все бонусы получил. Инвесторы банка да, потеряли. Государство рекапитализировало банк и стало его собственником. Ну и почти 100000 людей оказались на улице. Вот burgos говорил, что под банкирами он имеет в виду тех, кто владеет банком. И он начал со мной спорить, утверждая, что профит от банкротства получили не только ворюги-менеджеры, обворовавшие владельцев, но и сами владельцы. Если вы тоже под банкирами подразумеваете не владельцев банка, а наёмный персонал, то тогда к чему этот спор? Разумеется, этот вороватый управленческий персонал разворовал банк, развалил, уничтожил огромные состояния за смешной навар. Разве с этим кто то спорил? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 12:18 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc alexeyvg Это такой современный финансовый мир. ![]() Раньше владелец, купивший бизнес, ходил по цехам на заводе, рулил кредитами в банке, управлял подчинёнными, тёр с профсоюзами... А сейчас он смотрит на графики, и покупает/продаёт акции за 0.1 сек, специальным софтом. А менеджеров нанимают по каким то чудным критериям, типа поддержки ЛГБТ или отношению к правам индейцев. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 12:22 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg, Я думаю, что стоит различать понятия "владелец" и "акционер". ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 12:27 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos alexeyvg, Я думаю, что стоит различать понятия "владелец" и "акционер". Есть простые термины, прямо таки словарные, есть "владельцы", они же "акционеры", которые имеют все полномочия для распоряжения своим имуществом. А то, что они распоряжаются так бездарно - как я говорил, это уже их личные проблемы. Пока можно ничего не делать, прожигать жизнь, не работать, и получать ренту на свои вложенные деньги - всё отлично. Но когда у них вдруг всё исчезает, то пусть сами расплачиваются за такой подход. В России это всё происходит быстрее и прямее - просто отбирают бизнес у простаков, да таких уже и не осталось. В штатах всякие законы, полиция, работающая на государство, то-сё, прямо так не украдёшь, поймают. Но всё равно, если не управляешь своим имуществом, то оно понемногу растает, так или иначе. Вот и тает. Крах банков - это яркий пример. Но мало ли случаев, когда фирмы, крупные и успешные корпорации, управляемые не-владельцами, угасали постепенно? Менеджеры концентрируются на показателях, что реально делает фирма. какое её место в этом мире - их не волнует. КПИ, от которого зависят бонусы, заслоняют реальные дела. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 15:09 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg, Как правило у банков или предприятий есть два "владельца": простые акционисты, играющие в случае краха роль пушечного мяса, и настоящие владельцы. Эти последние и реализуют реальное управление. Все эти охи и ахи, ах нас обманули жулики спецы, это только попытка спихнуть вину на других. С другой стороны эти господа, обладают достаточно обширной информацией, чтобы вовремя слить свою долю и сойти с корабля, прихватив с собой кассу. Так что если разговор идет об простом акционерное, то вы совершенно правы, пехота для того и создана, ну а благородные всадники всегда могут вовремя пришпорить коней. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 15:59 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos alexeyvg, Как правило у банков или предприятий есть два "владельца": простые акционисты, играющие в случае краха роль пушечного мяса, и настоящие владельцы. Эти последние и реализуют реальное управление. .. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 16:24 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363, К примеру определяя политику фирмы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 16:32 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos 363, К примеру определяя политику фирмы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 16:37 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363, Я не говорил, что они не являются акционерами, я предложил различать простых акционеров, каждый из которых имеет какое то число акций, от группы, которой пренадлежит контрольный пакет и члены которой принимают непосредственное участие в управлении, а не просиживыют штаны на общих собраниях акционеров. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 17:23 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos Я не говорил, что они не являются акционерами, я предложил различать простых акционеров, каждый из которых имеет какое то число акций, от группы, которой пренадлежит контрольный пакет и члены которой принимают непосредственное участие в управлении, а не просиживыют штаны на общих собраниях акционеров. ![]() Вот вы опять повторяетесь. Вы определитесь, это реальные владельцы или наёмные менеджеры? Вы тогда ответьте на вопрос, зачем владельцу уничтожать свою собственность за миллиард ради кражи миллиона, да ещё потом нужно не попасться? Как эта "группа, которой пренадлежит контрольный пакет и члены которой принимают непосредственное участие в управлении, а не просиживыют штаны на общих собраниях акционеров" допустила, что её собственность, её 500 миллиардов баксов, пропала, будучи просранной каким то жуликом за какие то копейки, за 0.1% от её размера? 500 миллионов и жена в брюлях - это круто для обывателя, но по сравнению со стоимостью уничтоженного банка это вообще ничто. Вылить в раковину дорогой коньяк, бутылку сдать, деньги пропить ![]() Нету никакой группы, которая владеет банком, и которая им управляет. Это было во времена рокфеллеров и фордов, в прошлом веке. Есть менеджеры, которые управляют, но не владеют. Сейчас есть истеблишмент "эффективных менеджеров" из принстонов и гарвардов, которые управляют чужим имуществом и его гробят. И есть стартапы, которые благодаря этому работают, не имея дееспособных конкурентов, которыми управляют сами владельцы, и которые вырастают до сотен миллиардов и до триллионов за какие то несколько лет (иногда за несколько десятков лет, но это тоже очень быстро). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 19:52 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
вижу, в Москве слово менеджер стало ругательным :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 20:45 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg, Не знаю насколько прошли времена рокфеллеров, у нас, не все конечно, но некоторые банки имеют конкретных владельцев. К примеру Banco Santander принадлежит одной семье (к этой семье, кстати, принадлежит Марселино Санс де Саутуола), есть конечно еще и акционеры, но эти никакой роли не играют. Если принять за правду предположение, что банки принадлежат "народу" и управляют ими менеджеры, не имеющие там никакой доли, а только управляющие ими, то в свете последних событий можно смело утверждать, что конец банковской системы неминуем. Думаю, что незнание кто является владельцем не означает, что его нет. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.10.2016, 20:58 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc alexeyvg Это такой современный финансовый мир. законы економики...как приливы и отливы... вопрос про "когда".... заметим, что самые большие прибыли как раз снимаются ПЕРЕД крисисом... т.е. если кто-то точно знает что через 5 лет грохнется, надо немедлено бежать и вкладывать в биржу ближайшие 4 года 11 месяцев. Кризис был еволюционно-неотвратим, его делали Клинтон и Буш, делали банкиры и моргаже агенты, его делали безработные которые брали отложеный моргаже с нулевой предоплатой, его делали актуарии которые изобрели смешаные пакеты акций и деривативы, его делали страны типа Англии и Германии которые давали почти бесплатные деньги.. его делали Греция, Ирландия и Испания которые проепывали эти почти бесплатные деньги... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 01:11 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
javajdbc, Почти бесплатные деньги это результат кризиса. Посмотри эволюцию процентов по заёмам. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 02:13 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos javajdbc, Почти бесплатные деньги это результат кризиса. Посмотри эволюцию процентов по заёмам. I stand corrected. ....но все равно скажу что деньги и заемы были "практически" бесплатные -- выплаты были сначала необременительные (3-6%), а потом и вообше начали списывать основной капитал... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 03:45 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
javajdbc OoCc пропущено... Самое интересное что про наступающий кризис знали и пять лет до того как... Тем не менее "мыши кололись но жрали кактус" законы економики...как приливы и отливы... вопрос про "когда".... заметим, что самые большие прибыли как раз снимаются ПЕРЕД крисисом... Кстати кораном запрещено растовщичество. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 09:12 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc Кстати кораном запрещено растовщичество. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 09:50 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc Кстати кораном запрещено растовщичество. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 09:59 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
javajdbc ... .. его делали Греция, Ирландия и Испания которые проепывали эти почти бесплатные деньги... Походит на перевод стрелок. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 10:04 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 javajdbc ... .. его делали Греция, Ирландия и Испания которые проепывали эти почти бесплатные деньги... Походит на перевод стрелок. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 10:53 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos Не знаю насколько прошли времена рокфеллеров, у нас, не все конечно, но некоторые банки имеют конкретных владельцев. К примеру Banco Santander принадлежит одной семье (к этой семье, кстати, принадлежит Марселино Санс де Саутуола), есть конечно еще и акционеры, но эти никакой роли не играют. Ну а про Banco Santander, вы можете себе представить, что эта семья стырит из своего банка миллион, и этими действиями его разрушит, обнулит его стоимость? burgos Если принять за правду предположение, что банки принадлежат "народу" и управляют ими менеджеры, не имеющие там никакой доли, а только управляющие ими, то в свете последних событий можно смело утверждать, что конец банковской системы неминуем. ![]() Впрочем, тут собственно важно, что собственность размыта, и владельцы приличных пакетов тоже представлены менеджерами (допустим, всякие инвестфонды), и они тоже реально не управляют. Они определяют общие приоритеты, направления, делают ключевые назначения, вычисляя их из финансовых показателей, а не из анализа некой созидательной дятельности компании. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 10:54 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 10:57 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg burgos Не знаю насколько прошли времена рокфеллеров, у нас, не все конечно, но некоторые банки имеют конкретных владельцев. К примеру Banco Santander принадлежит одной семье (к этой семье, кстати, принадлежит Марселино Санс де Саутуола), есть конечно еще и акционеры, но эти никакой роли не играют. Ну а про Banco Santander, вы можете себе представить, что эта семья стырит из своего банка миллион, и этими действиями его разрушит, обнулит его стоимость? burgos Если принять за правду предположение, что банки принадлежат "народу" и управляют ими менеджеры, не имеющие там никакой доли, а только управляющие ими, то в свете последних событий можно смело утверждать, что конец банковской системы неминуем. ![]() Впрочем, тут собственно важно, что собственность размыта, и владельцы приличных пакетов тоже представлены менеджерами (допустим, всякие инвестфонды), и они тоже реально не управляют. Они определяют общие приоритеты, направления, делают ключевые назначения, вычисляя их из финансовых показателей, а не из анализа некой созидательной дятельности компании. Семья конечно не стырит из своего банка миллион, но если дела по каким-то причинам пойдут плохо, то не исключаю, что из фондов банка будет "спасено" максимальное количество банкнот, даже в ущерб акционистам. Общие приоритеты, направления, ключевые назначения это разве не управление? Кто по вашему управляет к примеру Микрософтом, Билл или индусы-програмисты? :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 11:25 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos 363 пропущено... ка-то странно сравнивать микро Грецию с 6млн населения и 300+ млн населения США с его МЕГА-экономикой. Походит на перевод стрелок. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 11:26 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 burgos пропущено... У нас когда начался кризис опозиция обвиняла тогдашнего президента Испании, что это его рук дело. :))) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 11:31 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos 363 пропущено... Испания - гораздо больше Греции. немцы же вас обвиняют. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 11:33 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 burgos пропущено... Тем не менее сомневаюсь, что мы в одиночку способны спровоцировать мировой кризис. немцы же вас обвиняют. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 11:46 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 burgos пропущено... Тем не менее сомневаюсь, что мы в одиночку способны спровоцировать мировой кризис. немцы же вас обвиняют. Греции к примеру "подправить" отчёты для ЕС помогли именно немцы. Насчёт долга. Никто ещё не доказал, что цель нашей жизни это отсутствие долгов. Можно к примеру сравнить штаты, где не заморачиваются по этому поводу, и ЕС, которая благодаря немецкой бережливости, до сих пор сидит в жопе. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 11:50 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc 363 пропущено... а европейский долговой? немцы же вас обвиняют. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 12:00 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos 363 пропущено... а европейский долговой? немцы же вас обвиняют. Греции к примеру "подправить" отчёты для ЕС помогли именно немцы. Насчёт долга. Никто ещё не доказал, что цель нашей жизни это отсутствие долгов. Можно к примеру сравнить штаты, где не заморачиваются по этому поводу, и ЕС, которая благодаря немецкой бережливости, до сих пор сидит в жопе. авто, химия и т.п. - все на высочайшем уровне. в ИТ, конечно, США им не догнать. и безо всякой маньяны :))) (ничего личного!) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 12:41 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 burgos пропущено... У немцев, дай им волю, даже в WW2 будут виноваты кто угодго только не они. Греции к примеру "подправить" отчёты для ЕС помогли именно немцы. Насчёт долга. Никто ещё не доказал, что цель нашей жизни это отсутствие долгов. Можно к примеру сравнить штаты, где не заморачиваются по этому поводу, и ЕС, которая благодаря немецкой бережливости, до сих пор сидит в жопе. авто, химия и т.п. - все на высочайшем уровне. в ИТ, конечно, США им не догнать. и безо всякой маньяны :))) (ничего личного!) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 12:51 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos 363 пропущено... на германию ты "баллоны не кати". Это мега-технологичная и производственная страна. станки, механизмы, поезда, медтехника, авто, химия и т.п. - все на высочайшем уровне. в ИТ, конечно, США им не догнать. и безо всякой маньяны :))) (ничего личного!) Цитата ЭВС «Сапсан» (Velaro RUS) — высокоскоростные электропоезда из семейства электропоездов Velaro производства компании Siemens, приобретённые ОАО «РЖД» для эксплуатации на российских скоростных железных дорогах. Брендовое название получили в честь сокола-сапсана (Falco peregrinus)... Разработаны компанией Siemens специально для России. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 15:06 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 burgos пропущено... Всё на высочайшем уровне? Это действительно так или они это всем рассказывают? Das auto. :))) Цитата ЭВС «Сапсан» (Velaro RUS) — высокоскоростные электропоезда из семейства электропоездов Velaro производства компании Siemens, приобретённые ОАО «РЖД» для эксплуатации на российских скоростных железных дорогах. Брендовое название получили в честь сокола-сапсана (Falco peregrinus)... Разработаны компанией Siemens специально для России. Ну ладно попробую ещё раз. Саудовская Аравия, скоростная магистраль Мекка - Медина. В Казахстане испанцы будут вместе с КЖД развивать и модернизировать сеть жд транспорта на основе испанской технологии. Реконструкция панамского канала. В Калифорнии начато обновление парка поездов испанскими поездами типа Talgo. Ну и конечно оливки, хамон, масло и вино, которые кстати тоже далеко не все умеют делать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 16:26 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363, Ты не замечаешь, что все эти "достижения" типа автомобилей, электроники, стральных машин, поездов и прочей лабурды, которыми все так размахивают, менее чем за 20 лет стали достоянием Китая, Индии и прочих. А вот наш хамон не скопировал никто. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 17:41 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg Нету никакой группы, которая владеет банком, и которая им управляет. Это было во времена рокфеллеров и фордов, в прошлом веке. Вам невдомёк что обе эти семьи и ныне процветают, их капитал в несколько раз превосходит, например, ВВП России, и всякие Гейтсы, Баффеты по сравнению с ними - нищеброды? И как я понимаю, с владением и управлением банками у них тоже все в порядке, Chase например, не слыхали? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 17:55 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos ... Ну и конечно оливки, хамон, масло и вино, которые кстати тоже далеко не все умеют делать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 23:21 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ХБ Вы вроде бы полагаете что Рокфеллеры и Ротшильды просто вот как-то рассосались, улетели на другую планету? Вам невдомёк что обе эти семьи и ныне процветают, их капитал в несколько раз превосходит, например, ВВП России, и всякие Гейтсы, Баффеты по сравнению с ними - нищеброды? В общем, произошло обыкновенное размытие капитала, переход его к более агрессивным и умным. Где эти прошлые состояния, где сокровища египетских царей, где капиталы Меньшикова, которому принадлежало треть России, где оно всё? Где эти семьи, по сравнению с которыми Гейтсы, Баффеты - нищеброды? Где что то, кроме разговоров гастрабайтеров и домохозяек? ХБ И как я понимаю, с владением и управлением банками у них тоже все в порядке, Chase например, не слыхали? ![]() Но что то мне представляется, что это какие то осколки, редкое исключение. Странно не деградировавший, вопреки всем генетичееским законам, наследник, решает сам вкалывать и преумножАть, вместо того, что бы просрать и пропить - живём то ведь один раз! ![]() ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
26.10.2016, 23:39 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
alexeyvg ХБ Вы вроде бы полагаете что Рокфеллеры и Ротшильды просто вот как-то рассосались, улетели на другую планету? Вам невдомёк что обе эти семьи и ныне процветают, их капитал в несколько раз превосходит, например, ВВП России, и всякие Гейтсы, Баффеты по сравнению с ними - нищеброды? В общем, произошло обыкновенное размытие капитала, переход его к более агрессивным и умным. Где эти прошлые состояния, где сокровища египетских царей, где капиталы Меньшикова, которому принадлежало треть России, где оно всё? Где эти семьи, по сравнению с которыми Гейтсы, Баффеты - нищеброды? Где что то, кроме разговоров гастрабайтеров и домохозяек? ХБ И как я понимаю, с владением и управлением банками у них тоже все в порядке, Chase например, не слыхали? ![]() Но что то мне представляется, что это какие то осколки, редкое исключение. Странно не деградировавший, вопреки всем генетичееским законам, наследник, решает сам вкалывать и преумножАть, вместо того, что бы просрать и пропить - живём то ведь один раз! ![]() Капитал, видите ли, не размылся. И члены семьи Рокфеллеров, Ротшильдов, Барухов - они, к вашему разочарованию, не вырождались. Они, видите ли, правят мировой экономикой. Молча. Тихо. Без рекламы. И Россию Рокфеллеры могут купить с потрохами 3 раза. "Где оно всё"? Спокойно, оно в надёжном месте и в надежных руках, не в интернетике. А все эти санкции-шманкции, холодные войны, горячие войны (включая и первую, и вторую) - это лишь рябь на поверхности того омута, где эти рыбки плавают себе тихонько. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2016, 00:37 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 burgos ... Ну и конечно оливки, хамон, масло и вино, которые кстати тоже далеко не все умеют делать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2016, 01:52 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos 363 пропущено... Италия. Вино, кстати поразнообразнее. Кстати когда я отирался в мендозе то узнал что большинство финок не делают конечный продукт а продают в европу молодое вино. Я ни на что не намекаю но общий язык..... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2016, 09:09 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc burgos пропущено... Это спорно. Кстати когда я отирался в мендозе то узнал что большинство финок не делают конечный продукт а продают в европу молодое вино. Я ни на что не намекаю но общий язык..... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2016, 11:08 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ХБ alexeyvg пропущено... Я полагаю, что капитал естественным образом перешёл от семьи в руки людей, членов этой семьи. А потом члены этой семьи постепенно вырождались, и стали не в состоянии выполнять действия сложнее, чем потреблять еду, шмотки и услуги, которые им подаёт нанятая прислуга. В общем, произошло обыкновенное размытие капитала, переход его к более агрессивным и умным. Где эти прошлые состояния, где сокровища египетских царей, где капиталы Меньшикова, которому принадлежало треть России, где оно всё? Где эти семьи, по сравнению с которыми Гейтсы, Баффеты - нищеброды? .... ... И Россию Рокфеллеры могут купить с потрохами 3 раза. .. Цитата Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать — В Россию можно только верить ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2016, 11:12 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 ...Аршином общим не измерить... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2016, 12:37 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos 363 ...Аршином общим не измерить... не мешают мили, дюймы, футы ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2016, 15:28 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 burgos пропущено... Наверное стоит подумать о переходе на метрическую систему. :))) не мешают мили, дюймы, футы ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2016, 15:44 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 burgos пропущено... Наверное стоит подумать о переходе на метрическую систему. :))) не мешают мили, дюймы, футы ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2016, 15:59 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363, "Мили, футы, дюймы" в ЕС отсутствуют уже очень давно. Последним на метрическую систему перешел Остров, хотя он уже как бы и не ЕС, вроде. А в НАТО, кстати, все кругом метрическое. И даже в шкалах размеров обуви, шаг - 5 мм, а не стандартный barleycorn. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2016, 17:32 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ennor Tiegael 363, "Мили, футы, дюймы" в ЕС отсутствуют уже очень давно. Последним на метрическую систему перешел Остров, хотя он уже как бы и не ЕС, вроде. А в НАТО, кстати, все кругом метрическое. И даже в шкалах размеров обуви, шаг - 5 мм, а не стандартный barleycorn. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2016, 18:37 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc Ennor Tiegael 363, "Мили, футы, дюймы" в ЕС отсутствуют уже очень давно. Последним на метрическую систему перешел Остров, хотя он уже как бы и не ЕС, вроде. А в НАТО, кстати, все кругом метрическое. И даже в шкалах размеров обуви, шаг - 5 мм, а не стандартный barleycorn. Кстати, почему сухопутные мили отличаются по длине от морских? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2016, 21:33 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
363 OoCc пропущено... На острове еще не все. Скорость в милях в час, обьем в литрах, а расход милях на галон. Ну и правый руль до кучи. :-D Кстати, почему сухопутные мили отличаются по длине от морских? Ну а если серьезно, то миля сухопутная происходит от римской мили, которая равнялась 1400 с чем-то и соответствовала 1000 шагам. Современная сухопутная миля 1600 и (вроде). Морская миля - 1852 и, что соответствует длине 1-й секунде широты (не знаю на какой долготе). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2016, 22:36 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я когда-то давно работал на одного богача, тот открывал конторы, выделял на них по несколько миллионов $ в год и нанимал персонал, я в одной из таких контор работал и с этим богачом периодически мог общаться (неплохой мужик), так периодически топов приходилось увольнять, потому что они воровали, да и по самим топам было очень хорошо всё заметно, т.к. в течение года обзаводились и квартирами в новостроях и машинами по 80 тысяч долларов каждая. С другой стороны, у меня на прошлой работе ежегодный бонус мог доходить до 55% зарплаты в зависимости от эффективности работы (читай выполнения КПИ в ущерб остальному), это легко могло быть 10-20куе. За эти 10-20куе сотрудники творили невообразимое, при этом по цифрам отчётности всё было именно так, как того требовали КПИ. Но если копнуть глубже, то там чудеса творились, при этом для того чтобы копнуть глубже нужны были приличне знания баз данных, бизнес процессов компании и систем отчётности, я себе не представляю, что какой-нибудь владелец бизнеса самостоятельно мог разобраться в этом всём и найти схему, по которой сотрудник получает свою премию не разрывая опу. Схемы это мог найти только я, который был руководителем этого отдела, или мой руководитель, которую эту схему создал. Если взять банк с миллиардами долларов и схемами в 1000 раз сложнее, то найти такую схему владелец бизнеса будет банально не в состоянии, для этого придётся нанимать аудиторов, которые будут взад вперёд шерстить по финансовым операциям, да и тех, думаю, обмануть можно. В США, которые все считают оплотом честности, такие схемы лежат буквально на поверхности: в той же недвижимости, в медицине, в системе судов и т.д. Другое дело, что для людей это настолько привычно, что они не представляют себе, что может быть по другому, поэтому и за схемы это всё не принимают. Лично я сейчас живу в квартире, которую банк отобрал у клиента, т.к. тот не смог её выплачивать, её, очень быстро выкупил более проворный товарищ и тут же сдал её мне. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.10.2016, 04:35 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
kinet3k Лично я сейчас живу в квартире, которую банк отобрал у клиента, т.к. тот не смог её выплачивать, её, очень быстро выкупил более проворный товарищ и тут же сдал её мне. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.10.2016, 08:53 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
OoCc На острове еще не все. Скорость в милях в час, обьем в литрах, а расход милях на галон. Ну и правый руль до кучи. :-D
... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.10.2016, 12:54 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Ennor Tiegael OoCc На острове еще не все. Скорость в милях в час, обьем в литрах, а расход милях на галон. Ну и правый руль до кучи. :-D
На заправке цена 1.15 выгдядит намного приятнее чем 5.2. Кстати у американцев галлоны не такие. На острове галлоны нигде не используютя кроме подсчета расхода топлива. 8-o ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
28.10.2016, 15:27 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
burgos Морская миля - 1852 и, что соответствует длине 1-й секунде широты (не знаю на какой долготе). ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2016, 14:28 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
YuriyRusinov, Вы совершенно правы, я проскочил минуты. :) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2016, 14:50 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
YuriyRusinov burgos Морская миля - 1852 и, что соответствует длине 1-й секунде широты (не знаю на какой долготе). А сухопутная? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2016, 17:16 |
|
А что в итоге случилось-то с кризисом недвижимости в штатах?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
YuriyRusinov burgos Морская миля - 1852 и, что соответствует длине 1-й секунде широты (не знаю на какой долготе). A nautical mile is a unit of measurement defined as exactly 1852 meters ... Historically, it was defined as one sixtieth of the distance between two parallels of latitude separated by one degree... https://en.wikipedia.org/wiki/Nautical_mile ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.11.2016, 21:00 |
|
|
start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=1235682]: |
0ms |
get settings: |
10ms |
get forum list: |
12ms |
check forum access: |
3ms |
check topic access: |
3ms |
track hit: |
32ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
89ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 12ms |
total: | 173ms |
0 / 0 |