те, кто затевал ес (а это были: проди, миттеран, коль... все их мемуары доступны, их можно почитать), совсем по-другому его себе представляли, там идея была создать костяк из 3-5 государств, которые будут вместе срастаться и когда-то станут единым государством;

когда это произойдёт, можно было бы думать о присоединении к этому новому государству ещё 1-2, не более, государств, пока всё снова не ассимилируется, и т.д. по циклу , короче, должно было объединение всех со всеми занять столетие или несколько десятилетий,

в реальности же за пару лет соединили лебедя , рака и щуку, которые вовсе не собираются объединяться в нежных объятиях и всё не развалилось только потому, что немецкие банки проплатили этот банкет в кредит до какого-то там года, что будет после того года, когда кредиты надо будет возвращать- этого никому из ныне живущих в ес лучше не знать

в придачу это объединение по сей день оккупировано армией иностранного государства, своей самостоятельной армией оно не располагает, самостоятельной политики не имеет, промышленность успешно сливается на восток, зато успешно начался завоз необразованного но потенциально проблемного и чуждого самой европе населения, которое когда-то начнёт качать права там, куда оно не сумело просочиться

короче, "америке - кирдык"

я честно не знаю, в чём заключаются "баснословные барыши" немецких банков, которые почти все , как один, сейчас "на ладан дышат"... прибылей никто из них не делает...

кстати, союз немецких сберкасс хочет подавать в какой-то там суд из-за требования к ним финансировать европейскую систему защиты вкладчиков: они -то дедушек с бабушками немецких обслуживают, нафига им гарантировать вклады непонятно кого?!

сберкассы-то немецкие никаким боком ни к крупным инвестицианным американским банкам, которые сфальсифицировали баланс , например, греции и только таким макаром затащили грецию в ес, ни к спекулянтам немецким или испанским, не относятся...

к конце, концов, обвинять какого-то левого дядю в том, что он дал тебе в кредит, а ты никогда не сможешь расплатиться- это таки довольно инфантильное поведение, которое ничего в итоге не меняет

ну... тему с налогами мы уже вроде "проходили" : оказалось, что ты платишь намного меньше немецкого "юниора", насколько такое положение вещей жизнеспособно? имхо- не особенно...

как говорил герой фильма, которого я уже сегодня процитировал : "Правда не в силе, а сила в Правде, у кого Правда - тот и сильней"

как я уже говорил (и с чего я в этой теме начинал): работающей системой было бы единое государство с единой налоговой системой, единым правительством и единым народом, если такого не наблюдается, то тогда и будущего никакого у ес нет

ну вроде всем ясно, что если германия выйдет из ес, то ес перестанет существовать, если же из ес выйдет испания или какая-то там англия- то ничего не изменится, или тут опять будем спорить ?

т.е. платит за банкет , в основном, кто?

налоги бывают разные, я говорю, конечно, о федеральных, они в любом европейском государстве единые, как не бывает и нескольких правительств : либо оно есть, либо его нет, но тогда нет и государства

если опытный программист из испании платит в общую кассу защиты вкладов половину того, что платит туда немецкий "юниор", то ясно, что в случае краха финансовой системы и получить этот опытный программист может по справедливости лишь половину того, что сможет достать из системы защиты вкладов "юниор", если же будет какой-то другой механизм перераспределения, то будет это произведено за счёт кого-то из них в пользу другого , но тогда попахивает французской революцией или какой-то веймарской республикой

нынешнее европейское руководство не смогло решить главной проблемы: обеспечить европу промышленными заказами, в глобальном плане европа находится на нисходящем тренде и проигрывает, общий пирог уменьшается

политический взлёт "правых" в странах -донорах, а именно австрии, голландии, гермянии, франции - это не случайность, всё это уже было в европе 100 лет назад

т.е. самым вероятным сценарием является для меня финансовый крах, после которого испанские и немецкие пенсионеры будут получать только то, что их страны самостоятельно способны заработать, без учёта внешних заимствований, ибо их никто уже не даст

перестань впадать в детство уже

ты сам пару постов назад произнёс фразу, которую где-то прочитал, но, похоже, так и не понял : типа"убытки банкиров будут оплачивать налогоплательщики европы": если ты платишь в эту самую общую кассу в два раза меньше немецкого юниора, таким образом, доходы твоего государства в два раза меньше, чем доходы государства немецкого, а именно из этих доходов будут, в конечном счёте, оплачены долги по банковским вкладам, то что справедливого в твоём представлении что какой-то ханс или фритц, который и так платит в два или три раза больше тебя, должен спасать ещё и тебя ?

у тебя какие-то наивные представления, ей Б-гу...

у финансового капитала нет национальности

налоги высокие не только в германии, но и в италии, в голландии, в австрии, и во всей скандинавии...

если завтра германия объявит о выходе из ес, то спасать прямо завтра надо будет все испанские банки, но их их уже никто не спасёт, как ничто тогда не спасёт и ес

2008 год2014 годзабавные картинки, сразу же видно , за счёт чего кого "улучшили жизнь" в польше или литве

наверное, ты газет каких-то начитался, про испанские банки я сказал лишь из-за того, что ты сам спросил, какой испанский банк немцы спасли, ну так вот мой ответ: все испанские банки

я же не пытаюсь тут объяснить , как так получилось, что испанцы являются получателями помощи, а немцы, голландцы или датчане- финансовыми донорами ес, просто факт остаётся фактом: север европы оплачивает существование юга и востока европы, и без севера европы смысла в ес ни для юга ни для востока нет

я же где-то в другой теме называл статистику, что после польши испания по совокупному обьёму субсидий в ес на втором месте

а какое может быть будущее, если общий европейский пирог из-за ухода промышленности в азию становится меньше, евро-чиновники заняты не этим, а борьбой с путиным или за права секс-меньшинств и оказанием "гуманитарной помощи" тем, кто никогда в европе работать не станет ?

это в честь 9 мая что ли? ну и тебя тоже с праздником, правда мне не совсем понятно (если не сказать, что совсем непонятно) как это относится к нашей теме? вот если бы немцы выиграли в двух этих войнах и жили бы за счёт репатриатий и контрибуций, вот тогда было бы понятно, а так получается, что отстроили они свою страну они вопреки а не благодаря двум мировым войнам