ReSQL.ru
     
powered by simpleCommunicator - 2.0.39     © 2025 Programmizd 02
Мобильная версия    Контакт    Правила    FAQ    Помощь
Доб. в избранное | Игнор. тему | Прикреп. тему | Пометить прочит. / непрочит. | Фильтр
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Стоит ли уезжать?
329 сообщений из 329, показаны все 14 страниц
  все  
Стоит ли уезжать?
    #18975504
green.tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
green.tiger
Участник
Товерищи форумчане, поделитесь опытом жизни в европе.
Сейчас передо мной стоит вопрос - есть ли смысл пробовать перебраться на пмж в европу или канаду.

Живу в СПБ, ~3 года опыта после универа, Oracle 11/12, пишу пакеты/триггеры/процедуры в основном. Отрасть - банковское ПО. Есть OCP - Database SQL Expert. Английский - Upper Intermediate в ближайшие пару лет планирую повысить до C1.
Работаю в достаточно-крупной компании (не международной, т.е нет возможности релокации не меняя работодателя). Текущая ЗП ~65к + стандрартные офисные бонусы по типу расширенного дмс и тд., каждый год индексируется и тд. Жилье свое (деньги не уходят на ипотеку/кредиты).

Насколько лучше будут условия (а будут ли?) в той же Германии или Скандинавии, например, в моей ситуации? Насколько трудно будет найти работу имея только английский?
От страны, в основном, хотелось бы получить хорошую социалку с отпусками/больничными, перспективы достойного образования для детей и достойную пенсию, а также нормальные законы и права без кумовства и крышевания приближеных к кормушке лиц при случае пересечения или конфликтов с ними. Насколько будет разница жизни в 500к-1кк городе по сравнению с нашим мегаполисом? Реально ли купить жилье (квартиру) в пределах 60-70к евро так чтобы добираться до работы за 20-40 минут (сейчас добираюсь чуть больше часа в один конец) и это было не гетто по типу нашего Девяткино? (понятно что объявлений много, но там и сарай описывают как хоромы).

Заранее спасибо за советы.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.03.2016, 22:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18975561
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
SERG1257
Участник
Как я понимаю просевший курс рубля сделал отъезд более экономически целесообразным что могу порекомендовать древний топик
7267387
За Канаду последние известия были
https://www.sql.ru/forum/1039088/sammari-po-immigracii-v-kanadu-2013
От себя добавлю что возраст (до 30 лет) подходящий чтобы все бросить и начать сначала.
По сабжу - вопрос не имеет однозначного ответа. Гуглите анекдот "я лечу на самолете это хорошо".
Однозначно могу сказать, что от человека все зависит гораздо больше, чем от страны.
...
Рейтинг: 0 / 0
24.03.2016, 22:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18975784
Активист
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Активист
Участник
green.tiger,

я приехал в канаду в 35. докуметы долго оформляли сцуки (4 года КАРЛ!), а сейчас могут и дольше. имейте ввиду.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2016, 00:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18976002
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergunka
Участник
green.tiger 
Товерищи форумчане, поделитесь опытом жизни в европе.
"Европа в жопе - жопа в теле - тело в деле..." (с)

Ни в коем случае не надо туда ехать - Вас там будут эксплуатировать. Вы там будете страдать от бездуховности и отсутствия скреп. Квартиры там как конура старика Гобсека. В конце концов Вам там надоест и Вы опять вернетесь в объятья любви и ликования народного счастья. И главное даже английский учить не надо. А еще так может сложится, что в Питере как не благонадежного больше не пропишут и вышлют за 101 км всяко может к тому времени сложится... вышлют как предателя в колымский край на поселение.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2016, 07:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18976528
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
green.tiger,

"Ваш мегаполис" я могу сравнить с моим 500к городом.
Питер явно проигрывает.

А по поводу ехать или нет: хз, ну вот ты о семье задумываешься, из плюсов - тут образование бесплатное и дотации на детей неплохие. А так вот найдешь ты себе жену, она ж будет явно не из литмо или бонча, а в идеале из кулька, то есть работать сразу не сможет. Будет сидеть дома, перезваниваться с мамой и подружками и вечером тебе мозг выносить, вместо того, чтобы в отпуск в Италию махнуть, будет склонять тебя к маме в Колпино съездить. КиселевТВ себе проведет и станет всему сказанному там верить(жизни-то настоящей она видеть не будет). Ну лет через 5 в лучшем случае переучится и на работу пойдет, хотя если дети полезут, то позже. Детей ведь теще в Колпино не сбагришь ((
Ну а потом только пойдет профит: детям уже по пять лет, ночью не орут и не ссутса, жена устроена, две зарплаты. Сможете себе уже что-то позволить. Сможете каждые выходные смотреть красивые города в округе, замки, национальные парки, лазить по горам, гонять на великах. Несколько раз в год можете себе позволить посещать страны Европы.

А по деньгам: навскидку ну тысяч на 40 работу найдешь, это примерно 2400 чистыми, если уже будешь женат или 2к если холостой. Квартира 1000, если с семьей.

А в Питере имхо у тебя есть потенциал роста. Имхо, до 80-100 тебе подняться можно без особых проблем.
Сможешь хоть каждые выходные с друзьями под гитару и шашлычок собираться - поверь мне, это бесценно. На рыбалку съездишь. В клуб сходишь, чтобы в геометрии засветиться ))

По поводу пенсии, тут она тоже скорее лотерея ((
Медицина я бы сказал так: по мелочи(ангина, грипп) твой Питерский дмс лучше местной обязательной страховки. В серьезных случаях имхо картина радикально меняется.

По отношению босс-подчиненный имхо Россия нервно курит в сторонке, но у меня правда опыт только всяких студенческих подработок.
В Питере при любом косяке сначала ищут виновного, чтобы дать ему песды и заставить разгребать. Здесь проблему считают общей и пытаются сначала решить.

В общем спрашивай.
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2016, 10:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18976865
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергиус
Участник
green.tiger 
От страны, в основном, хотелось бы получить хорошую социалку с отпусками/больничными,
Да, там их есть. Что характерно, из твоих будущих заработков ;-) Если тебя туда возьмут, то не социалке сидеть, а чтобы её оплачивать другим.
Отпуск: в Германии 30 рабочих дней, а у тебя сейчас сколько?
Какая сейчас у тебя ситуация с "больничными"? Не понимаю мужиков сильно до 30 лет, которые так волнуются о больничных и ставят это чуть ли не первым пунктом. Хотя допускаю не всех бог наградил здоровьем
Цитата 
перспективы достойного образования для детей
В СП эти перспективы слабенькие? Не думаю... По PISA Россия уступает (чуть-чуть) той же Германии, но надо понимать, что там ты на первые годы окажешься сильно внизу социальной лестницы и твои дети будут учиться в классах с 50%+ детей мигрантов
Цитата 
и достойную пенсию
Я надеюсь ты не о своей пенсии. А у нынешних пенсов там вроде как вполне себе достойная пенсия, хотя это тоже сильно преувеличено. Угадай с трёх раз с каких денег она платится
Цитата 
, а также нормальные законы и права без кумовства и крышевания приближеных к кормушке лиц при случае пересечения или конфликтов с ними.
Можно личный вопрос: ты до сих пор как-то лично пострадал от якобы "ненормальных законов и права без кумовства и крышевания приближеных к кормушке лиц при случае пересечения или конфликтов с ними"? В смысле из первых рук, ты или твои прямые родственники/знакомые? Я имею в виду, не "видел по телику, как кто-то страдал"
...
Рейтинг: 0 / 0
25.03.2016, 11:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18981657
Реджеп Пердоган
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Реджеп Пердоган
Участник
Автор, с такими вопросами может и ехать не стоит.

Уезжают, полноценно эмигрируют, когда жить в своей стране становится не то чтобы невозможно, но уже сильно душит. Там таких вопросов не задают. Есть, конечно, кому такая возможность сваливается с неба как и кто легко срывается как в приключение. Это явно не твой случай.

Рекомендую тебе подумать в том числе и над тем, на каком языке будут говорить твои дети - будет ли это норвежский или английский - большая разница.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2016, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18981905
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Реджеп Пердоган 
Автор, с такими вопросами может и ехать не стоит.

Уезжают, полноценно эмигрируют, когда жить в своей стране становится не то чтобы невозможно, но уже сильно душит. Там таких вопросов не задают. Есть, конечно, кому такая возможность сваливается с неба как и кто легко срывается как в приключение. Это явно не твой случай.

Рекомендую тебе подумать в том числе и над тем, на каком языке будут говорить твои дети - будет ли это норвежский или английский - большая разница.
В Норвегии будут говорить и на норвежском, и на английском.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2016, 18:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18981941
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergunka
Участник
burgos 
Реджеп Пердоган 
Автор, с такими вопросами может и ехать не стоит.

Уезжают, полноценно эмигрируют, когда жить в своей стране становится не то чтобы невозможно, но уже сильно душит. Там таких вопросов не задают. Есть, конечно, кому такая возможность сваливается с неба как и кто легко срывается как в приключение. Это явно не твой случай.

Рекомендую тебе подумать в том числе и над тем, на каком языке будут говорить твои дети - будет ли это норвежский или английский - большая разница.
В Норвегии будут говорить и на норвежском, и на английском.
Мои дети говорят свободно на русском языке т.е. двуязычные родные языки русский и английский. Нужно, конечно, сказать, что быть двуязычным это очень огромный труд для ребенка, но зато окупается сполна в будущем и академические успехи получше и работадатели обращают внимание если есть второй язык на уровне родного.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2016, 19:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18982737
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
green.tiger,
Думаю не стоит. Стоит ехать тем, у кого таких вопросов не возникает. В 90% случаев проблемы при переезде не перекрываются полученными бонусами (если они вообще будут).
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2016, 23:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18982757
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vyatich
Участник
burgos 
В Норвегии будут говорить и на норвежском, и на английском.
В Англии будут говорить и на английском, и на хинди, и на панджаби.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2016, 23:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18982779
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Vyatich 
burgos 
В Норвегии будут говорить и на норвежском, и на английском.
В Англии будут говорить и на английском, и на хинди, и на панджаби.
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
26.03.2016, 23:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18983744
Мёд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мёд
Участник
burgos 
green.tiger,
Думаю не стоит. Стоит ехать тем, у кого таких вопросов не возникает. В 90% случаев проблемы при переезде не перекрываются полученными бонусами (если они вообще будут).
Откуда вам известно про 90% случаев, коллега? Полагаю вам достоверно известен только ваш переезд и ваши проблемы. Чтобы не перекрылось это жуткое бытовое свинство и хамство, чудовищные давки и шум в московском метро, отсутствие безопасности, это надо постараться.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2016, 16:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18983781
Мёд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мёд
Участник
Есть, конечно, не совсем адекватные граждане, сранивающие доход там и тут, особенно так любили делать до падения курса рубля в 2.5 раза. Что-либо глупее придумать сложно.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2016, 16:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18983911
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Мёд 
burgos 
green.tiger,
Думаю не стоит. Стоит ехать тем, у кого таких вопросов не возникает. В 90% случаев проблемы при переезде не перекрываются полученными бонусами (если они вообще будут).
Откуда вам известно про 90% случаев, коллега? Полагаю вам достоверно известен только ваш переезд и ваши проблемы. Чтобы не перекрылось это жуткое бытовое свинство и хамство, чудовищные давки и шум в московском метро, отсутствие безопасности, это надо постараться.
Откуда вам известно, коллега про то, что мне известно? :)))
Уверяю вас, моё мнение основано на значительно большем числе переездов, чем мой личный.
...
Рейтинг: 0 / 0
27.03.2016, 17:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18986543
Мёд
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Мёд
Участник
burgos 
Мёд 
пропущено...

Откуда вам известно про 90% случаев, коллега? Полагаю вам достоверно известен только ваш переезд и ваши проблемы. Чтобы не перекрылось это жуткое бытовое свинство и хамство, чудовищные давки и шум в московском метро, отсутствие безопасности, это надо постараться.
Откуда вам известно, коллега про то, что мне известно? :)))
Уверяю вас, моё мнение основано на значительно большем числе переездов, чем мой личный.
Коллега, мы уже знаем, что вам известно о 90% уехавших. И все они сталкиваются с какими-то нечеловеческими проблемами.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2016, 14:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18986694
green.tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
green.tiger
Участник
Спасибо ответившим за советы.

По порядку отвечу:
автор 
Какая сейчас у тебя ситуация с "больничными"? Не понимаю мужиков сильно до 30 лет, которые так волнуются о больничных и ставят это чуть ли не первым пунктом. Хотя допускаю не всех бог наградил здоровьем
3-4 раза в год беру, по паре дней, в сумме набегает около 10 дней за год.
автор 
В СП эти перспективы слабенькие? Не думаю... По PISA Россия уступает (чуть-чуть) той же Германии, но надо понимать, что там ты на первые годы окажешься сильно внизу социальной лестницы и твои дети будут учиться в классах с 50%+ детей мигрантов
Не совсем понятно про учебу детей в классах с 50%+ мигрантами. Если я соберусь там заводить детей то это только от местных с гражданством, и чем мои дети будут отличаться от местных в таком случае то?
Про качество образования, про школу я не стану спорить с утверждением, возможно что таже 239 будет и получше немецких, но вот высшее у нас печальное, сам за 5 лет в лэти мало чему научился из того что мне щас нужно.
автор 
Можно личный вопрос: ты до сих пор как-то лично пострадал от якобы "ненормальных законов и права без кумовства и крышевания приближеных к кормушке лиц при случае пересечения или конфликтов с ними"? В смысле из первых рук, ты или твои прямые родственники/знакомые? Я имею в виду, не "видел по телику, как кто-то страдал"
Да, работаю в банке, на некоторые места сажают жен/любовниц/детей не имеющих никакой квалификации.
По второму пункту из лично моего - нарушение банками массово условий договоров и закрытие на это глаз со стороны ЦБ/ФАС
автор 
Рекомендую тебе подумать в том числе и над тем, на каком языке будут говорить твои дети - будет ли это норвежский или английский - большая разница.
Будут говорить на том языке, который государственный у страны. Я сторонник того, что если живешь в стране то должен говорить на ее языке и жить по ее традициям.

Вообще мб не совсем понятно объяснено в первом посте: под переездом я понимаю переезд в одиночку, а жену/детей заводить уже по месту не ранее чем через 3-4 года после переезда.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2016, 14:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18986769
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_culis_
Участник
это достаточно избитая тема, часто эксплуатируемая троллями. Короткого ответа на вопрос - "стоит ли мне ехать" не существует.
Просто потому что будущее непредсказуемо в принципе. То есть есть вещи на которые можно дать с вероятностной точки зрения почти точный ответ,
но большинство вещей непредсказуемы. Например, если бы мне сказали 15 лет назад где я буду жить и чем заниматься то я бы вообще не поверил.
Кроме того, люди меняются. И то о чем вы думаете сегодня через 5 лет будет уже для вас неактуально вообще.
Поэтому - правильный вопрос - это вопрос о том жалеют ли уехавшие о том что они уехали и хотят ли они назад. И я думаю процентов 80 скажет
что нет, не жалеем. А как у них жизнь сложилась - это другой вопрос. У многих, под влиянием случайных факторов и стечений
обстоятельств, - совершенно не так как они планировали. Тем не менее как то все вырулилось и все остались довольны.
Основной вопрос в том - не разачарует ли вас страна и общество куда вы едете в целом.
Часто происходит так что страна не разачаровывает, а с годами человек разачаровается сам в себе.
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2016, 15:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18987041
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Мёд 
burgos 
пропущено...

Откуда вам известно, коллега про то, что мне известно? :)))
Уверяю вас, моё мнение основано на значительно большем числе переездов, чем мой личный.
Коллега, мы уже знаем, что вам известно о 90% уехавших. И все они сталкиваются с какими-то нечеловеческими проблемами.
В дальнейшем, коллега, вместо "мы" употребляйте "я". :)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2016, 16:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18987073
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
green.tiger 
Да, работаю в банке, на некоторые места сажают жен/любовниц/детей не имеющих никакой квалификации.
Работая в банке, наверное к этому надо бы привыкнуть. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
28.03.2016, 16:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18989008
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
green.tiger 
Если я соберусь там заводить детей то это только от местных с гражданством
LOL
Молод ты еще, парень...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 01:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18989009
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ХБ
Участник
burgos 
green.tiger,
Думаю не стоит. Стоит ехать тем, у кого таких вопросов не возникает. В 90% случаев проблемы при переезде не перекрываются полученными бонусами (если они вообще будут).
Люто, бешено плюсую.
Если у вас есть вопрос "ехать или не ехать", у меня есть для вас ответ: "нет, ни в коем случае!"
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 01:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18989051
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
_culis_ 
это достаточно избитая тема, часто эксплуатируемая троллями. Короткого ответа на вопрос - "стоит ли мне ехать" не существует.
Просто потому что будущее непредсказуемо в принципе. То есть есть вещи на которые можно дать с вероятностной точки зрения почти точный ответ,
но большинство вещей непредсказуемы. Например, если бы мне сказали 15 лет назад где я буду жить и чем заниматься то я бы вообще не поверил.
Кроме того, люди меняются. И то о чем вы думаете сегодня через 5 лет будет уже для вас неактуально вообще.
Поэтому - правильный вопрос - это вопрос о том жалеют ли уехавшие о том что они уехали и хотят ли они назад. И я думаю процентов 80 скажет
что нет, не жалеем. А как у них жизнь сложилась - это другой вопрос. У многих, под влиянием случайных факторов и стечений
обстоятельств, - совершенно не так как они планировали. Тем не менее как то все вырулилось и все остались довольны.
Основной вопрос в том - не разачарует ли вас страна и общество куда вы едете в целом.
Часто происходит так что страна не разачаровывает, а с годами человек разачаровается сам в себе.
!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 04:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18989052
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
ХБ 
burgos 
green.tiger,
Думаю не стоит. Стоит ехать тем, у кого таких вопросов не возникает. В 90% случаев проблемы при переезде не перекрываются полученными бонусами (если они вообще будут).
Люто, бешено плюсую.
Если у вас есть вопрос "ехать или не ехать", у меня есть для вас ответ: "нет, ни в коем случае!"
...вспоминая порутчика Ржевского (*), я , наоборот советую
ехать 100% в такой ситуации...

(*)...да, бывает и по морде, но чаше впердоливаю...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 04:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18989551
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
поделитесь опытом жизни в европе.

-- OK

Сейчас передо мной стоит вопрос - есть ли смысл пробовать перебраться на пмж в европу или канаду.

-- в Европу - нет, тут сейчас начинается активнач фаза построения всемирного Халифата со всесми вытекающими последствиями

От страны, в основном, хотелось бы получить хорошую социалку с отпусками/больничными

-- в Англии зависит от фирмы где будете работать. У меня, например, отпуск - 20 рабочих дней, 45 часовая неделя, преработки не оплачиваются. С больничными сложнее - зависит от работодателя, на последней и предыдущей работе от тех, кто болел более недели просто и быстро избавлялись под разными предлогами

перспективы достойного образования для детей

-- образование становится всё хуже и хуже, так как проще привезти специалистов из Индии, Пакистана, Китая...

достойную пенсию

-- в Англии постоянно сокращают социальные выплаты, скоро пенсии выполачивать будеи не из чего, так как население стареет и живёт очень долго

а также нормальные законы и права

-- это зависит от того, какие у Вас амбиции. Если Вас устроит работать работягой в IT начального уровня, то коррупции скорее всего Вы не увидите. Если Вас интересует доход побольше чем на миску с чечевицей, то примерно как в России и Китае

без кумовства и крышевания приближеных к кормушке лиц при случае пересечения или конфликтов с ними

-- это зависит от компании. В средних размеров обычно большинство начальников отделов дети и родственники владельцев компании а также нужных людей. Об их компетенции я скромно умолчу... В больших компаниях работать пока не довелось...

Реально ли купить жилье (квартиру) в пределах 60-70к евро так чтобы добираться до работы за 20-40 минут

- это зависит от местности, где будет Ваша компания. Если компания средняя/крупная и находится "in the middle of nowhere" то можно купить 2 bedroom terraced house за 80-90K UKP в 20-40 минут ходьбы от работы...

Good luck!
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 10:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18989574
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
javajdbc 
ХБ 
пропущено...

Люто, бешено плюсую.
Если у вас есть вопрос "ехать или не ехать", у меня есть для вас ответ: "нет, ни в коем случае!"
...вспоминая порутчика Ржевского (*), я , наоборот советую
ехать 100% в такой ситуации...

(*)...да, бывает и по морде, но чаше впердоливаю...
Всё зависит от соотношения "по морде" и "впердоливания", которое будет восприниматься как приемлимое. В любом случае, для оценки результата переезда как положительного, это соотношение должно быть улучшено. Вопрос "ехать или не ехать", как правило показывает, что этот параметр и в настоящее время находится на достаточно высоком уровне. При переезде он, несомненно и по крайней мере в первое время, ухудшиться и выход на прежний уровень может занять и займёт достаточно времени.
Мне кажется, что вопрос "как уехать" внушает большую надежду на успех. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 10:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18990147
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
green.tiger 
Товерищи форумчане, поделитесь опытом жизни в европе.
На хрен ее европу. В Японию валить надо. Я бы и сам свалил, но тольки уже на пенсию. Я кстати щас таки в Японии. Класс! Даже в хоккей играют. Так что жить можно.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 11:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18990344
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vyatich
Участник
andrushok 
На хрен ее европу. В Японию валить надо.
Только бы при землетрясениях не сильно укачивало. А так да, жить можно.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 12:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18990456
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
Vyatich 
andrushok 
На хрен ее европу. В Японию валить надо.
Только бы при землетрясениях не сильно укачивало. А так да, жить можно.
Да мы привыкши. Нас в америках уже покачало. Один раз аккурат под домом шарахнуло. В епицентре стало быть домишко мой построили ...
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 12:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18991096
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
andrushok 
green.tiger 
Товерищи форумчане, поделитесь опытом жизни в европе.
На хрен ее европу. В Японию валить надо. Я бы и сам свалил, но тольки уже на пенсию. Я кстати щас таки в Японии. Класс! Даже в хоккей играют. Так что жить можно.
У меня знакомый 3 года преподавал биологию в каком-то японском универе. Не нахваливал. Говорит странная страна и народ странный.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 13:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18991324
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
burgos 
andrushok 
пропущено...

На хрен ее европу. В Японию валить надо. Я бы и сам свалил, но тольки уже на пенсию. Я кстати щас таки в Японии. Класс! Даже в хоккей играют. Так что жить можно.
У меня знакомый 3 года преподавал биологию в каком-то японском универе. Не нахваливал. Говорит странная страна и народ странный.
Россия тоже страна очень странная. Да и народ не лучше
Умом Россию не понять.
Россию носом не понюхать.
Не услыхать Россию ухом
И даже пальцем не помять.
Россию не увидишь глазом
И не положишь под язык.
Она похожа на оргазм
В метро с похмелия в час пик. (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 14:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18991447
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
andrushok 
burgos 
пропущено...

У меня знакомый 3 года преподавал биологию в каком-то японском универе. Не нахваливал. Говорит странная страна и народ странный.
Россия тоже страна очень странная. Да и народ не лучше
Умом Россию не понять.
Россию носом не понюхать.
Не услыхать Россию ухом
И даже пальцем не помять.
Россию не увидишь глазом
И не положишь под язык.
Она похожа на оргазм
В метро с похмелия в час пик. (с)
Красивый стих.
Но знвкомый уверял, что Япона-Мать (Матушка Япония) ишшо страньше.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 14:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18991660
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vyatich
Участник
andrushok 
Да мы привыкши. Нас в америках уже покачало. Один раз аккурат под домом шарахнуло. В епицентре стало быть домишко мой построили ...
Андрушок сейсмоопасный, эпицентричный :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 15:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18991800
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
andrushok 
green.tiger 
Товерищи форумчане, поделитесь опытом жизни в европе.
На хрен ее европу. В Японию валить надо. Я бы и сам свалил, но тольки уже на пенсию. Я кстати щас таки в Японии. Класс! Даже в хоккей играют. Так что жить можно.
К вопросу о разнице между туризмом и эмиграцией ... :)))
Работаю с японцами. Много.
Жить с ними ... ну я думаю было-бы очень и очень трудно.
Хочу отметить что японцы в большом количестве, это совсем не одно и тоже что "один знакомый японец" или даже два..,
Хотя, по словам наших японок, белые мужчины пользуются сумасшедшим успехом у японских японок, и им для этого, кроме как быть белыми ничего не надо ... выбирай любую. И ещё, мой американский босс сказал что японка-жена - мечта любого мужчины, на основании чего он это утверждает я не спрашивала, насколько мне известно, жена у него американка, но в Японию он ездит часто. :P
Так что товарищи, которые без своих самоваров, несомненно могут принять к рассмотрению.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 15:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18992661
Алекссс
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Алекссс
Участник
yabs 
green.tiger 
Если я соберусь там заводить детей то это только от местных с гражданством
LOL
Молод ты еще, парень...
там не принято раньше пенсии? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 17:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18992758
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ХБ
Участник
andrushok 
green.tiger 
Товерищи форумчане, поделитесь опытом жизни в европе.
На хрен ее европу. В Японию валить надо. Я бы и сам свалил, но тольки уже на пенсию. Я кстати щас таки в Японии. Класс! Даже в хоккей играют. Так что жить можно.
В моем представлении крайне тоталитарная страна, ни свободой ни демократией там и не пахнет, что-то вроде северной кореи в которой все сыты и одеты. Шаг влево, шаг вправо и на нары безотносительно "законов". Типо, при необходимости могут посадить за то, что прошел через частную автостоянку.
Плюс если, например, в США можно теоретически "американизироваться" и только твой акцент будет выдавать приезжанта, в Японии ты и твои дети (если не от японки) навсегда останутся чужаками. Кстати, как я понимаю, гражданства иностранцу там получить практически невозможно.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 18:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18992786
iamdennis
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
iamdennis
Участник
ХБ 
Плюс если, например, в США можно теоретически "американизироваться" и только твой акцент будет выдавать приезжанта, в Японии ты и твои дети (если не от японки) навсегда останутся чужаками. Кстати, как я понимаю, гражданства иностранцу там получить практически невозможно.
В 1995-97 годах было судебное разбирательство в Японии: гражданку Южной Кореи не взяли работать медсестрой. Отказ
был не единичный, потому что в Японии есть закон 1955 года: на важных для государства должностях работают только японцы.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 18:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18992843
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
Алекссс 
yabs 
пропущено...
LOL
Молод ты еще, парень...
там не принято раньше пенсии? :)
вот как чуствовал, что нужно выделить конкретное слово, которое меня так развеселило ))
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 18:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18993425
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Не знаю правда или нет, но знакомый рассказывал интересную историю.
В какой-то момент его пребывания а Японии у него появился шум в ушах. Такой тихий постоянный свист. Пошёл он к врачу, тот посмотрел, посмотрел и говорит, это вас сглазили, и направил его к специалисту... против сглаза и прочих недугов, вызванных колдовством. Оказывается там такой есть. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 20:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18993472
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Кому интересно про Японию, в ПТ есть (или по-крайней мере был) мембер Izali. Живёт в Японии, замужем за японцем, работает как я понял програмистом (или програмистом :)). Пишет интересные вещи.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 20:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18993726
Augustus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Augustus
Участник
green.tiger 
От страны, в основном, хотелось бы получить хорошую социалку с отпусками/больничными, перспективы достойного образования для детей и достойную пенсию, а также нормальные законы и права без кумовства и крышевания приближеных к кормушке лиц при случае пересечения или конфликтов с ними.
Везде одно и тоже. Везде есть свои странности. Проще найти хорошее место работы с прозрачным ростом типа big4. Скандинавские страны хороши для жизни, но там могут быть проблемы с работой. За образование для детей, медицину придется хорошо платить. Бесплатного вроде как нет ничего?
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 22:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18993836
NPE
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
NPE
Участник
andrushok 
green.tiger 
Товерищи форумчане, поделитесь опытом жизни в европе.
На хрен ее европу. В Японию валить надо. Я бы и сам свалил, но тольки уже на пенсию. Я кстати щас таки в Японии. Класс! Даже в хоккей играют. Так что жить можно.
В Японии у вас окна будут на уровне груди.
...
Рейтинг: 0 / 0
29.03.2016, 22:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18994006
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
NPE 
andrushok 
пропущено...

На хрен ее европу. В Японию валить надо. Я бы и сам свалил, но тольки уже на пенсию. Я кстати щас таки в Японии. Класс! Даже в хоккей играют. Так что жить можно.
В Японии у вас окна будут на уровне груди.
Пока таковых не встретил. Врете, батенька.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2016, 00:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18994009
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
andrushok 
NPE 
пропущено...
В Японии у вас окна будут на уровне груди.
Пока таковых не встретил. Врете, батенька.
Шо??? Ещё ниже? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2016, 00:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18994031
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
ХБ 
andrushok 
пропущено...

На хрен ее европу. В Японию валить надо. Я бы и сам свалил, но тольки уже на пенсию. Я кстати щас таки в Японии. Класс! Даже в хоккей играют. Так что жить можно.
В моем представлении крайне тоталитарная страна, ни свободой ни демократией там и не пахнет, что-то вроде северной кореи в которой все сыты и одеты. Шаг влево, шаг вправо и на нары безотносительно "законов". Типо, при необходимости могут посадить за то, что прошел через частную автостоянку.
Плюс если, например, в США можно теоретически "американизироваться" и только твой акцент будет выдавать приезжанта, в Японии ты и твои дети (если не от японки) навсегда останутся чужаками. Кстати, как я понимаю, гражданства иностранцу там получить практически невозможно.
Вот тут таки и кроется ответ вопрос - валить или нет? Если вам надо, что бы окружающим вас аборигенам было комфортно - то валить скорее всего не надо. А если вам все же дорого вы сами любимый - то возможны варианты. Варианты, насколько вы себя любимого сможете напрячь, что бы любить себя еще больше.

Я совершенно не собирался и не собираюсь американизироваться и пытаюсь жить на столько, на сколько мне и моей семье было бы комфортно жить в америках. Ну а Япония - некий крайний случай на само-тестирование. Вы сможете себе представить, что вы смогли бы комфортно эмигрировать в Японию? Выучить совсем непонятный язык с тысячами заковыристых иероглифов и понять совсем странную японскую логику гейш-самураев? При этом остаться собой и не наступить себе на горло? Если хотя бы в теории можете себе такое представить - то эмиграцию в более понятную страну уже можно рассматривать?
...
Рейтинг: 0 / 0
30.03.2016, 00:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #18998246
Strangebird
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Strangebird
Участник
green.tiger 
Товерищи форумчане, поделитесь опытом жизни в европе.
Сейчас передо мной стоит вопрос - есть ли смысл пробовать перебраться на пмж в европу или канаду
Если у Вас вообще возникает этот вопрос - ответ однозначный и четкий - НЕТ.
green.tiger 
Насколько лучше будут условия (а будут ли?) в той же Германии или Скандинавии, например, в моей ситуации? Насколько трудно будет найти работу имея только английский?
Работу найти можно. В Германии тоже. Но в Германии только с английским жить будет не слишком комфортно - немцы (какой сюрприз) говорят на немецком, и даже организации типа Ауслендерсбехёрде не блещут англоязычными сотрудниками.
Тем более сменить работу только с английским будет тяжело (возможно, но тяжело).
green.tiger 
От страны, в основном, хотелось бы получить хорошую социалку с отпусками/больничными
Все-то вам подай на блюде, бгг... Итак Германия, BW. Отпуск 28 календарных, можете разбивать. Больничные - ну, за неделю
болезни не уволят, но если будете злоупотреблять... Медицина страховая, более-менее вменяемая.
Социалка - что в виду имеете, уточните - путевок в санаторий в Сочи тут нет.
green.tiger 
, перспективы достойного образования для детей
Зависит от Вашего кошелька и степени разгильдяйства отпрысков.
green.tiger 
и достойную пенсию
Калькулятор доступен, можете посчитать. Если товарищи леваки, засевшие в Европах, пакт Бисмарка не порушат,
то будет в пределах 1000 евро при условии что вы 45 лет работали за среднюю зряплату. У айтишников как
правило ситуация лучше - зарплата выше средней, т.е. этот марафон есть шанс пробежать быстрее.
green.tiger 
, а также нормальные законы и права без кумовства и крышевания приближеных к кормушке лиц при случае пересечения или конфликтов с ними.
Полиция на бытовом уровне взяток не берет, но с меньшинствами драццо не советую, тут их лелеют, как
индейцев в америках. Правда, лет через 10 могут начать бить :)))
Словом, не парьтесь, вас это не коснется.
green.tiger 
Насколько будет разница жизни в 500к-1кк городе по сравнению с нашим мегаполисом?
Разница огромна, стрессов гораздо меньше
green.tiger 
Реально ли купить жилье (квартиру) в пределах 60-70к евро так чтобы добираться до работы за 20-40 минут (сейчас добираюсь чуть больше часа в один конец) и это было не гетто по типу нашего Девяткино? (понятно что объявлений много, но там и сарай описывают как хоромы).
Нет, абсолютно нереально. От 300 тыщ.
Можно и за 30, но это будет жопа мира для пенсионеров. Или за 120, но на отоплении и ремонте разоритесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2016, 01:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19001276
green.tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
green.tiger
Участник
Strangebird 
Если у Вас вообще возникает этот вопрос - ответ однозначный и четкий - НЕТ.
Почему, вопрос у меня бы возникал при любой ситуации, независимо от моего уровня достатка в РФ.
Strangebird 
Все-то вам подай на блюде, бгг... Итак Германия, BW. Отпуск 28 календарных, можете разбивать. Больничные - ну, за неделю
болезни не уволят, но если будете злоупотреблять... Медицина страховая, более-менее вменяемая.
Социалка - что в виду имеете, уточните - путевок в санаторий в Сочи тут нет.
Социалка - если через 20 лет (получив к тому времени гражданство) я например заболею или попаду там в аварию и не смогу работать, то я смогу получать от государства какие-то выплаты, несравнимые с пособием по инвалидности в рф.
Strangebird 
Зависит от Вашего кошелька и степени разгильдяйства отпрысков.
Разве в Той же Германии или Финляндии не бесплатное образование? (подготовить детей к вступительным экзаменам мне и своего ума хватит)
Strangebird 
Нет, абсолютно нереально. От 300 тыщ.
Можно и за 30, но это будет жопа мира для пенсионеров. Или за 120, но на отоплении и ремонте разоритесь.
Уточните что выимеете в виду про жилье? Однушка в спальном районе у метро в Штуттгарте/Берлине (так понимаю, что вы с Германии) будет стоить >300к?
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2016, 16:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19001429
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
green.tiger 
Однушка в спальном районе у метро в Штуттгарте/Берлине....
Убого как-то...
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2016, 17:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19001496
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_culis_
Участник
На самом деле такой вопрос - ехать или нет конечно посещает любого уезжающего.
Но в конце концов ответ должен приходить изнутри а не снаружи.
Если изнутри все говорит, дышит, чувствует и стучит наружу - надо ехать.
Если такого ощущения нет - надо оставаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2016, 17:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19001528
green.tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
green.tiger
Участник
burgos,

может быть у нас разные представления, но я не особо понимаю, зачем на одного человека, без детей, что-то большее 50 метров?
Чтобы часами убирать это? Тут речь идет о временном жилье в переделах 5-6 лет. (снимая 5 лет, я подарю деньги арендатору, купив и продав, когда будет не нужно, я потеряю только если стоимость метра будет уменьшаться, насколько я знаю, она в западном мире не уменьшается в 2 раза как в рф в 2014ом году.)
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2016, 17:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19001529
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
green.tiger 
Strangebird 
Зависит от Вашего кошелька и степени разгильдяйства отпрысков.
Разве в Той же Германии или Финляндии не бесплатное образование? (подготовить детей к вступительным экзаменам мне и своего ума хватит)
высшее в Германии, можно сказать, бесплатное
обучение в ПТУ идет по т.н. дуальной системе: месяц - школа, месяц - работа. Причем фирма даже платит зарплату 600-1000 евро.
green.tiger 
Strangebird 
Нет, абсолютно нереально. От 300 тыщ.
Можно и за 30, но это будет жопа мира для пенсионеров. Или за 120, но на отоплении и ремонте разоритесь.
Уточните что выимеете в виду про жилье? Однушка в спальном районе у метро в Штуттгарте/Берлине (так понимаю, что вы с Германии) будет стоить >300к?
в Шуттгарте навскидку 150
в Берлине 100
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2016, 17:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19001537
green.tiger
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
green.tiger
Участник
yabs, спасибо, 100-150 уже более близкое к реальности.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2016, 17:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19001719
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_culis_
Участник
green.tiger 
burgos,

может быть у нас разные представления, но я не особо понимаю, зачем на одного человека, без детей, что-то большее 50 метров?
Чтобы часами убирать это? Тут речь идет о временном жилье в переделах 5-6 лет. (снимая 5 лет, я подарю деньги арендатору, купив и продав, когда будет не нужно, я потеряю только если стоимость метра будет уменьшаться, насколько я знаю, она в западном мире не уменьшается в 2 раза как в рф в 2014ом году.)
очень спорное утверждение. цена может упасть или подняться в любой момент. Спросите что чувствовал народ в 2008 2009 году.
Кроме того транзакция стоит 5-6% от стоимости жилья который платит продавец. Плюс обслуживание и налоги. Моргидж.Это все складывается и получается ойойой.
По моим ощущениям вероятность того что вы потеряте приобретая жилье на 5 лет выше чем вероятность того что вы выиграйте.
Но конечно свое жилье лучше иметь. Я как приехал в Техас - сразу дом купил. Снимать не хочется.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2016, 18:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19001766
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
_culis_ 
green.tiger 
burgos,

может быть у нас разные представления, но я не особо понимаю, зачем на одного человека, без детей, что-то большее 50 метров?
Чтобы часами убирать это? Тут речь идет о временном жилье в переделах 5-6 лет. (снимая 5 лет, я подарю деньги арендатору, купив и продав, когда будет не нужно, я потеряю только если стоимость метра будет уменьшаться, насколько я знаю, она в западном мире не уменьшается в 2 раза как в рф в 2014ом году.)
очень спорное утверждение. цена может упасть или подняться в любой момент. Спросите что чувствовал народ в 2008 2009 году.
Кроме того транзакция стоит 5-6% от стоимости жилья который платит продавец. Плюс обслуживание и налоги. Моргидж.Это все складывается и получается ойойой.
По моим ощущениям вероятность того что вы потеряте приобретая жилье на 5 лет выше чем вероятность того что вы выиграйте.
Но конечно свое жилье лучше иметь. Я как приехал в Техас - сразу дом купил. Снимать не хочется.
В Испании большинство тоже стараются купить, но в Германии, как я понимаю, другой подход.
Там аренда рапространена больше.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2016, 18:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19002378
sti
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
sti
Участник
burgos 
_culis_ 
пропущено...

очень спорное утверждение. цена может упасть или подняться в любой момент. Спросите что чувствовал народ в 2008 2009 году.
Кроме того транзакция стоит 5-6% от стоимости жилья который платит продавец. Плюс обслуживание и налоги. Моргидж.Это все складывается и получается ойойой.
По моим ощущениям вероятность того что вы потеряте приобретая жилье на 5 лет выше чем вероятность того что вы выиграйте.
Но конечно свое жилье лучше иметь. Я как приехал в Техас - сразу дом купил. Снимать не хочется.
В Испании большинство тоже стараются купить, но в Германии, как я понимаю, другой подход.
Там аренда рапространена больше.
Да, в Германии арендуют гораздо чаще, чем покупают. Это гибче. Элементарно поменять работу и город проживания проще. А уж молодёжь сходится-расходится постоянно. Замучаешься покупать-продавать.
Ну и покупка недвижимости сразу по приезду в незнакомой стране без приличного знания языка... Та ещё лотерея.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2016, 21:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19002713
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
sti 
burgos 
пропущено...

В Испании большинство тоже стараются купить, но в Германии, как я понимаю, другой подход.
Там аренда рапространена больше.
Да, в Германии арендуют гораздо чаще, чем покупают. Это гибче. Элементарно поменять работу и город проживания проще. А уж молодёжь сходится-расходится постоянно. Замучаешься покупать-продавать.
Ну и покупка недвижимости сразу по приезду в незнакомой стране без приличного знания языка... Та ещё лотерея.
Проблема аренды (при всех её неоспоримых плюсах) это то, что деньги идут на ветер. Не знаю какое в Германии соотношение аренда - покупка, в Испании это очень близкие суммы. Разница в том, что аренда уходит в воздух, а покупка остаётся. Насчёт "сразу по приезду в незнакомой стране без приличного знания языка." не знаю насколько этот проблематично. Естественно риск есть, но он есть всегда, и для только что приехавших, и для местных. При желании обмануть можно кого угодно. Большинство фирм по купле-продаже недвижимости это вполне респетабельные организации, занимающиеся нормальным бизнесом, а не созданные для того, чтобы наколоть вновь прибывшего IT-шника. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2016, 23:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19002725
Strangebird
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Strangebird
Участник
green.tiger 
yabs, спасибо, 100-150 уже более близкое к реальности.
У Вас юношеско-максималистские и одновременно очень ограниченные взгляды на проблемы эмиграции. Извините, но такое складывается впечатление.

В Германии большая часть населения снимает жилье, поскольку покупка - тот еще квиз. В тонкостях
законодательства Германии в области жилья не всякий немец разберется.
Насчет образования - оно многоступенчатое, есть разные школы, разные уровни подготовки,
не думаю, что Вам понравится гезамтшуле, где половина учеников - почти не интегрировавшиеся турки
в 3-м поколении. Насчет самоподготовки в вуз - когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли...
Есть масса нюансов в законах о трудовом праве, которые нужно знать, есть нюансы по страховкам.
А Вы обеспокоились вопросами, которые совершенно не актуальны для одинокого юного эмигранта
в течение ближайших 5 лет.

Мой Вам добрый совет - побудьте чутка в России, поработайте, узнайте побольше о странах, куда собрались, если в Германию - подучите язык. А то как бы бегая от "коррупции и кумовства" не забежать
в неудачники.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.03.2016, 23:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19002860
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
Strangebird,

А еще забыл написать. Вступительных экзаменов в Германии нет, за редким исключением всяких музыкантов вроде.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 00:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19002933
Deepak Gupta
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Deepak Gupta
Участник
green.tiger,

Езжайте если имеется возможность и не парьтесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 03:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19004230
Strangebird
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Strangebird
Участник
yabs 
А еще забыл написать. Вступительных экзаменов в Германии нет, за редким исключением всяких музыкантов вроде.
Да. Но сам по себе этот факт о качестве образования ничего не говорит. В России тоже нет вступительных.
Во всяком случае те отзывы, которые я слышал от самих немцев,
насчет школ весьма неоднозначные, в крупных городах с этим конечно лучше, есть выбор. Там где я живу, бьшинство учится во Фрайбурге,
каждое утро вся электричка школьниками забита.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 11:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19004262
Strangebird
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Strangebird
Участник
yabs 
Разве в Той же Германии или Финляндии не бесплатное образование? (подготовить детей к вступительным экзаменам мне и своего ума хватит)
http://academconsult.ru/?id=1142

Фактически верное описание. Обратите внимание на пункт Средняя школа.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 11:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19004600
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергиус
Участник
burgos 
Проблема аренды (при всех её неоспоримых плюсах) это то, что деньги идут на ветер. Не знаю какое в Германии соотношение аренда - покупка, в Испании это очень близкие суммы. Разница в том, что аренда уходит в воздух, а покупка остаётся.
Ну проценты за кредит - это тоже "в воздух", только другой, банковский. Пусть даже сейчас они мизерные, но никто не обещает, что так будет всегда.

Или обвал цен на недвижимость. Или другие риски: развод, вид из окон на лагерь беженцев, серьёзное повышение налогов на недвигу, закрытие чего-то "градобразующего" по близости, потеря работы по близости. С арендой таких рисков намного меньше...

Вот распределение в ФРГ между арендаторами и владельцами.

http://de.statista.com/statistik/daten/studie/237719/umfrage/verteilung-der-haushalte-in-deutschland-nach-miete-und-eigentum/

Тем кому лень открывать: доля арендаторов медленно падает в диапазоне 60%->55%. В Швейцарии (доходы значительно выше) ещё больше в сторону аренды, цифр нет, но читал о 60+. Правда там экспатов/гастарбайтеров значительно больше
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 12:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19004997
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Сергиус 
Ну проценты за кредит - это тоже "в воздух", только другой, банковский. Пусть даже сейчас они мизерные, но никто не обещает, что так будет всегда.
В любом случае это проценты. Когда я 15 лет назад брал кредит, интерес был 6 - 7%, сейчас 0 - 2%. Как видишь разница не такая уж большая. Вначале изменения процента влияют очень сильно, как в хорошую, так и в плохую сторону, потом зависимось месячной квоты от его изменения практически исчезает.

Что касается "беженцев под окнами", тема конечно модная, но, как мне кажется, несколько раздутая. И потом, почему ты уверен, что твоя покупка не обвалит цену жилья в районе. В конце концов для немцев ты тот же "беженец", да ещё возможно и "русская мафия". :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 13:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005080
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергиус
Участник
burgos 
В любом случае это проценты.
Какая в жопу разница? Если тебе неприятно отдавать деньги "на воздух", тобишь дяде-владельцу, то по идее точно также должно быть неприятно отдавать банку. Или проценты - это нечто совсем другое?

Прибыльность аренды в Западной Европе в районе 5%, с кучей рисков вроде неплатящих, социально слабых арендаторов, которых куй выселишь. Это я к тому, что либо ты платишь (если платишь!) арендатору 5%, либо банку 2% - это в любом случае "деньги на ветер"...

"Беженцы под окнами" может и раздутая тема, но я её и привёл во втором ряду. Основной риск обнищать в "сифилизованном мире" - развод, доказано статистикой кстате. Здесь недвига всё реально осложняет, обнищает и психологически убивает. Не сама недвига, а лучшие годы жизни потраченные на выплату кредита, ограничения и страдания.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 13:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005110
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергиус
Участник
Сергиус 
Прибыльность аренды в Западной Европе в районе 5%, с кучей рисков вроде неплатящих, социально слабых арендаторов, которых куй выселишь. Это я к тому, что либо ты платишь (если платишь!) арендатору 5%, либо банку 2% - это в любом случае "деньги на ветер"...
На самом деле, прибыльность аренды в Германии (в А-городах) 3-4%

http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article143821870/Mietwohnungen-erzielen-hoehere-Renditen-als-Aktien.html

Не знаю учтены ли там риски неплатежей, но всякие обязательные ремонты думаю учтены
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 13:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005144
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Сергиус 
burgos 
В любом случае это проценты.
Какая в жопу разница? Если тебе неприятно отдавать деньги "на воздух", тобишь дяде-владельцу, то по идее точно также должно быть неприятно отдавать банку. Или проценты - это нечто совсем другое?

Прибыльность аренды в Западной Европе в районе 5%, с кучей рисков вроде неплатящих, социально слабых арендаторов, которых куй выселишь. Это я к тому, что либо ты платишь (если платишь!) арендатору 5%, либо банку 2% - это в любом случае "деньги на ветер"...

"Беженцы под окнами" может и раздутая тема, но я её и привёл во втором ряду. Основной риск обнищать в "сифилизованном мире" - развод, доказано статистикой кстате. Здесь недвига всё реально осложняет, обнищает и психологически убивает. Не сама недвига, а лучшие годы жизни потраченные на выплату кредита, ограничения и страдания.
"Арендатору 5%, либо банку 2%". Арендатору 100%!!! Или он тебе потом кавртиру подарит???
Не женись. Можно же просто жить вместе.
Ограничения и страдания легче переносятся в лучшие годы жизни чем в худшие. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 13:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005183
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OoCc
Участник
Сергиус 
На самом деле, прибыльность аренды в Германии (в А-городах) 3-4%
Это как? вложить в недвижимость миллион и получить свои 4% на следующий месяц?

Гораздо интереснее вложить в недвижимосьб 10К и получить миллион через 25 лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 14:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005236
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Чё то у меня складывается впечатление, что махинации с недвигой это не ваше. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 14:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005327
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергиус
Участник
burgos 
"Арендатору 5%, либо банку 2%". Арендатору 100%!!! Или он тебе потом кавртиру подарит???
Не, у сторонников покупки жилья реально мозги сдвинуты не в ту сторону... Не первый раз сталкиваюсь с таким :-(

Ты стоишь перед решением покупать или снимать. Покупать = процентов на 80% взять кредит и платить по нему проценты (ну и тело само собой, что возможно тяжелее процентов). Арендовать = платить процентов 5 от стоимости недвиги. Платить, если можешь, если нет, то сорри. Меншье зависеть от кучи факторов.
Так понятней будет?
Цитата 
Не женись. Можно же просто жить вместе.
Не волнуйся, такие случаи имепют не меньшие последствия. Феминистки давно законы подправили
Цитата 
Ограничения и страдания легче переносятся в лучшие годы жизни чем в худшие. :)
Опять же, психологически, такие вещи легче переносятся, если страдают другие, например оплачивают твоё содержание и твои ошибки ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 14:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005331
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OoCc
Участник
burgos 
Чё то у меня складывается впечатление, что махинации с недвигой это не ваше. :)
Согласен, немножко приукрасил.

В Лондоне дом стоимостью полмиллиона сейчас, стоил в 2000 году 150К а в 1990м 15К. Вложив однажды в 1990м 1.5К .....
OoCc 
Это как? вложить в недвижимость миллион и получить свои 4% на следующий год?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 14:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005444
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Сергиус 
Меншье зависеть от кучи факторов.
Что аренда даёт больше свободы с этим никто не спорил.
Что бы стало понятнее сторонникам аренды, я поясню на примере.
Вариант 1: После 25 лет аренды съёмщик потратил 150К
и получил проживание в чужом доме плюс свободу.
Вариант 2: После 25 лет собственник потратил 150К + X%
и получил проживание в своём доме плюс дом.

Как кому нравиться.
Сергиус 
... другие, например оплачивают твоё содержание и твои ошибки ;-)
Это без сомнения наилучший вариант. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 14:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005520
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
Strangebird 
yabs 
Разве в Той же Германии или Финляндии не бесплатное образование? (подготовить детей к вступительным экзаменам мне и своего ума хватит)
http://academconsult.ru/?id=1142

Фактически верное описание. Обратите внимание на пункт Средняя школа.
мне это не нужно
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 14:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005537
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
burgos 
Вариант 1: После 25 лет аренды съёмщик потратил 150К
и получил проживание в чужом доме плюс свободу.
Вариант 2: После 25 лет собственник потратил 150К + X%
и получил проживание(и ремонт) в своём доме плюс (старый обветшалый) дом.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 14:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005576
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
yabs 
burgos 
Вариант 1: После 25 лет аренды съёмщик потратил 150К
и получил проживание в чужом доме плюс свободу.
Вариант 2: После 25 лет собственник потратил 150К + X%
и получил проживание(и ремонт) в своём доме плюс (старый обветшалый) дом.
Хреново у вас дома строят. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 14:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005681
Strangebird
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Strangebird
Участник
yabs 
мне это не нужно
Виноват-с, хотел ТС ответить, да квотирование попутал.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 15:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005711
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
burgos 
yabs 
пропущено...
Хреново у вас дома строят. :)))
Хреново стоят везде. Хорошо можешь построить только сам. И только сам. Если умеешь, конечно. Но все равно я сторонник покупать. Уже 2 дома купил. Один для проживания, один для отдыха. И пока не жалею.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 15:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005722
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергиус
Участник
burgos 
Что аренда даёт больше свободы с этим никто не спорил.
Что бы стало понятнее сторонникам аренды, я поясню на примере.
Вариант 1: После 25 лет аренды съёмщик потратил 150К
и получил проживание в чужом доме плюс свободу.
Вариант 2: После 25 лет собственник потратил 150К + X%
и получил проживание в своём доме плюс дом.
Вариант 1+: деньги, которые арендатор - в случае кредита - выплачивал бы поверх процентов, как-то более менее умно вкладываются в какие-то ценные бумаги. Не гособлигации с отрицательным процентом, как сейчас модно на Западе, а допустим в фонды развивающихся стран (таже Россия даёт неплохой процент), фарму или какой-нибудь неоткрытый хайтек. Много чего... Правда этим заниматься надо (как и домом) и многие прогорают. Но если не сильно рисково, то на этих деньгах можно окупать значимую часть аренды и не терять свободу! Копить же не обязательно в недвижимость
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 15:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005729
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергиус
Участник
andrushok 
burgos 
пропущено...

Хреново у вас дома строят. :)))
Хреново стоят везде. Хорошо можешь построить только сам. И только сам. Если умеешь, конечно. Но все равно я сторонник покупать. Уже 2 дома купил. Один для проживания, один для отдыха. И пока не жалею.
Выплачены? Если нет, то насколько?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 15:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005796
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
Сергиус 
andrushok 
пропущено...

Хреново стоят везде. Хорошо можешь построить только сам. И только сам. Если умеешь, конечно. Но все равно я сторонник покупать. Уже 2 дома купил. Один для проживания, один для отдыха. И пока не жалею.
Выплачены? Если нет, то насколько?
Нет еще. Основной дом - процентов 25-30 осталось. Копейки. Щас уже в основном только основной заем гасится. Фазенда - немногим больше половины. Но там кредит на 30 лет, платеж всего 700 баксов. Можно даже не замечать.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 15:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005835
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Сергиус 
burgos 
Что аренда даёт больше свободы с этим никто не спорил.
Что бы стало понятнее сторонникам аренды, я поясню на примере.
Вариант 1: После 25 лет аренды съёмщик потратил 150К
и получил проживание в чужом доме плюс свободу.
Вариант 2: После 25 лет собственник потратил 150К + X%
и получил проживание в своём доме плюс дом.
Вариант 1+: деньги, которые арендатор - в случае кредита - выплачивал бы поверх процентов, как-то более менее умно вкладываются в какие-то ценные бумаги. Не гособлигации с отрицательным процентом, как сейчас модно на Западе, а допустим в фонды развивающихся стран (таже Россия даёт неплохой процент), фарму или какой-нибудь неоткрытый хайтек. Много чего... Правда этим заниматься надо (как и домом) и многие прогорают. Но если не сильно рисково, то на этих деньгах можно окупать значимую часть аренды и не терять свободу! Копить же не обязательно в недвижимость
Ну и какой процент интересно даёт Рассея-матушка, сколько надо туда вложить, чтобы окупить "значительную часть" аренды и главное какова гарантия, что ваши денежки оттуда вернуться? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 15:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005973
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергиус
Участник
burgos 
Ну и какой процент интересно даёт Рассея-матушка, сколько надо туда вложить, чтобы окупить "значительную часть" аренды и главное какова гарантия, что ваши денежки оттуда вернуться? :)))
Слышал вроде в районе 5%. Окупить "значительную часть" - если вложить те же 20% от стоимости дома, вместо покупки.. Пол аренды, я думаю можно окупать. Не значит, что надо гособлигации "матушки России" на всё бабло. Яйца, корзины - слыхали, краем уха, не?

Хотя понимаю, не в коня корм. С удовольствием пообщался с вами на тему какой кирпич, чем шпаклевать, какие трубы лучше и как грамотно судится с соседями. Но извольте...
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 16:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005977
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
burgos 
Сергиус 
пропущено...

Вариант 1+: деньги, которые арендатор - в случае кредита - выплачивал бы поверх процентов, как-то более менее умно вкладываются в какие-то ценные бумаги. Не гособлигации с отрицательным процентом, как сейчас модно на Западе, а допустим в фонды развивающихся стран (таже Россия даёт неплохой процент), фарму или какой-нибудь неоткрытый хайтек. Много чего... Правда этим заниматься надо (как и домом) и многие прогорают. Но если не сильно рисково, то на этих деньгах можно окупать значимую часть аренды и не терять свободу! Копить же не обязательно в недвижимость
Ну и какой процент интересно даёт Рассея-матушка, сколько надо туда вложить, чтобы окупить "значительную часть" аренды и главное какова гарантия, что ваши денежки оттуда вернуться? :)))
Напомнило. В позапрошлом году один "финансовый эксперт" высказал мне мысль, что ты деньги в сраном испанском банке держишь? Не будь идиотом!!! Поменяй на рубли и вложи в России, там до 15% дают. Лично я так сделал и тебе советую. :)))
Слава богу не послушал...
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 16:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19005992
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
andrushok 
burgos 
пропущено...

Хреново у вас дома строят. :)))
Хреново стоят везде. Хорошо можешь построить только сам. И только сам. Если умеешь, конечно. Но все равно я сторонник покупать. Уже 2 дома купил. Один для проживания, один для отдыха. И пока не жалею.
У вас дома строят как первый или второй поросёнок? Потому как если как третий то 30 - 40 лет - не срок.
Моему 26 лет. Из ремонта - покрасили стены. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 16:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006016
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Сергиус 
burgos 
Ну и какой процент интересно даёт Рассея-матушка, сколько надо туда вложить, чтобы окупить "значительную часть" аренды и главное какова гарантия, что ваши денежки оттуда вернуться? :)))
Слышал вроде в районе 5%. Окупить "значительную часть" - если вложить те же 20% от стоимости дома, вместо покупки.. Пол аренды, я думаю можно окупать. Не значит, что надо гособлигации "матушки России" на всё бабло. Яйца, корзины - слыхали, краем уха, не?

Хотя понимаю, не в коня корм. С удовольствием пообщался с вами на тему какой кирпич, чем шпаклевать, какие трубы лучше и как грамотно судится с соседями. Но извольте...
Как хорошо быть таким всесторонне развитым. И кони, и кирпич, и трубы, и яйцы, и законы. Всё по плечу!!! :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 16:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006028
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергиус
Участник
andrushok 
Нет еще. Основной дом - процентов 25-30 осталось. Копейки. Щас уже в основном только основной заем гасится. Фазенда - немногим больше половины. Но там кредит на 30 лет, платеж всего 700 баксов. Можно даже не замечать.
Ради спортивного интереса: делали анализ вложения денег? Ну там, сколько потратили - в сумме, с процентами, сколько сейчас стоит недвига, что было бы если бы снимали что-то похожее или попроще

Просьба на секунду забыть о эмоциональных вещах вроде "свои стены", "платить дяде", "деньги на воздух" и т.д. Об оценке прибыльности альтернативных способов вложения денег не спрашиваю, ибо <skipped>...
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 16:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006045
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Сергиус,
20k на 5%, полагаю годовых, и тогда делёное на 12 это будет ... 83,33€ в месяц. Неплохо...
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 16:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006053
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
burgos 
У вас дома строят как первый или второй поросёнок? Потому как если как третий то 30 - 40 лет - не срок.
Моему 26 лет. Из ремонта - покрасили стены. :)
не верю
ну или поздравляю ))
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 16:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006063
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
yabs 
burgos 
У вас дома строят как первый или второй поросёнок? Потому как если как третий то 30 - 40 лет - не срок.
Моему 26 лет. Из ремонта - покрасили стены. :)
не верю
ну или поздравляю ))
Верь! И спасибо! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 16:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006078
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
У меня тоже два дома. В одном сами живём, в другом - сын.
Из месячного платежа за мой дом 200(собственно выброшенные деньги) идёт как интерес на погашение долга, чуть больше 1000 собственно выплата за дом. Даже в наших недорогих местах рент за 200 можно найти только под мостом. Даже с учётом сильного падения цен на недвижимость на Детройтщине, если я сейчас продам свой дом, то после возврата всех долгов у меня около 50 тыс. останется на руках.
Именно поэтому, когда сын точно решил что он из Мичигана никуда не уезжает, мы купили ему дом, примерно 1,5 года назад. Да, на первоначальный взнос у него естественно денег не было, тут мы ему помогли, он взял двоих соседей в комнаты и этот рент ему полностью оплачивают моргич. То есть получается что он живёт бесплатно. Поскольку дом был взят в то время когда рынок жилья только начал расти, если мы продадим дом сегодня, то 15-20 тыс. мы на нём заработаем. Поскольку место считается очень хорошим, с рентом этого дома, если он вдруг решит поехать кода-нибудь, тоже проблем не будет.
Если-бы моя дочь определилась с тем что она всё-таки хочет делать, я-бы и ей то-же самое сделала, вместо того чтобы платить 600 за квартиру в непонятно где и тоже с соседями.
Никаких минусов в обзаведении собственным жильём я за 20 лет в Америке пока не заметила.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 16:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006099
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Ай,
А вот интересно, как состояние дома за 15 лет? Обветшал? А то тут меня вроде как-то в чем-то...
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 16:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006110
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергиус
Участник
burgos 
Сергиус,
20k на 5%, полагаю годовых, и тогда делёное на 12 это будет ... 83,33€ в месяц. Неплохо...
Я понимаю, что математега это не сильная сторона домостроителей/владельцев, но надо хотя бы пытаться описывать ситуацию в комплексе.

Если мы берём 20к, то речь идёт о квартире за 100к, оставаясь при моих (от фонаря названных) исходных, так?
Сколько такая квартира будет стоить в аренде? Какой сейчас процент под кредит в 80к на такую квартиру?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 16:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006112
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
yabs 
burgos 
У вас дома строят как первый или второй поросёнок? Потому как если как третий то 30 - 40 лет - не срок.
Моему 26 лет. Из ремонта - покрасили стены. :)
не верю
ну или поздравляю ))
Почему?
Моему дому 55 лет, я в нём живу уже 18.
Из необходимой поддержки за всё-время только крыша и унитаз потёк.
А всё остальное - мои декоративные капризы, есть возможность и желание - делаем, нет - не делаем. Мода - она тоже знаете-ли меняется.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 16:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006117
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
burgos 
Ай,
А вот интересно, как состояние дома за 15 лет? Обветшал? А то тут меня вроде как-то в чем-то...
Уже
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 16:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006123
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Сергиус 
burgos 
Сергиус,
20k на 5%, полагаю годовых, и тогда делёное на 12 это будет ... 83,33€ в месяц. Неплохо...
Я понимаю, что математега это не сильная сторона домостроителей/владельцев, но надо хотя бы пытаться описывать ситуацию в комплексе.

Если мы берём 20к, то речь идёт о квартире за 100к, оставаясь при моих (от фонаря названных) исходных, так?
Сколько такая квартира будет стоить в аренде? Какой сейчас процент под кредит в 80к на такую квартиру?
Не знаю. Назови цену.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 16:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006226
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергиус
Участник
burgos 
Сергиус 
Я понимаю, что математега это не сильная сторона домостроителей/владельцев, но надо хотя бы пытаться описывать ситуацию в комплексе.

Если мы берём 20к, то речь идёт о квартире за 100к, оставаясь при моих (от фонаря названных) исходных, так?
Сколько такая квартира будет стоить в аренде? Какой сейчас процент под кредит в 80к на такую квартиру?
Не знаю. Назови цену.
Ты вкинул эти 20к. Я об этих деньгах ничего не писал, речь шла о 20% от стоимости недвиги. Я думаю это реалистичный расклад для айтишника-иммигранта, стоящего после нескольких лет работы в стране прихода перед решением брать или нет.

Можно исходя из этих процентов (не тысяч, строитель, а процентов, внимание - абстрактная математига!) взять какой-нибудь пример с ценами/арендами которые тебе хорошо известны. Или кому-то хорошо известны. Не мечталки о том за сколько ты можешь продать свою недвигу когда её наконец выплатишь, а реальные (=рыночные) цены. Это может быть Мадрид с 300к за двушку или сколько там, Калифорния или ещё что-нибудь. Конечно проще опираться на актуальные цены, они лучше известны.

А то я могу опираться в выкладках на испанские цены 2006го года (или когда у вас там пик был), после чего они обвалилась минимум на 30%. Как ты в своих историях про "матушку Рассею" исходишь от 2013-2014 года, беря за точку отсчёта начало проседания рубля. Так же ж нечестно, да? Прежде всего глупо, речь то о (твоих!) деньгах и сухой математике.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 17:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006289
progra123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
progra123
Участник
Собственно, успех сводится к тому, что бы купить недвигу на просадке, а не в момент максимально раздувшегося пузыря :)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 17:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006309
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
progra123 
Собственно, успех сводится к тому, что бы купить недвигу на просадке, а не в момент максимально раздувшегося пузыря :)
Зависит от того для чего вы эту недвигу покупаете.
Если для собственного проживания/удовольствия - то совершенно неважно.
Если для бизнеса - то как и в любом бизнесе надо считать и можно проиграть.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 17:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006317
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_culis_
Участник
На самом деле маркет устроен так что снимать или покупать всегда будет примерно одинаково. Потому что
в случае наваров с какой либо стороны маркет перебалансируется. НАсчет 20% вложить и отбить половину аренды - это вообще чепуха. Ошипка.
У нас считается что месячная аренда - это 1% стоимости дома. То есть 12% в год. Это значит что чтобы отбится надо вложить примерно 300% стоимости дома под 5%.
С дивидендов вы еще платите налоги - не забывайте. Поэтому если скажем вы снимаете дом за 2 тыс долл - то он примерно стоит 200 штук. Вы вкладываете
600 в банк, получаете в год 2500, платите 20% налогов и остается ровно 2 тыс.

По поводу старения и ветшания. Смотрите - моему дому 18 лет. Когда я его купил то ему было 13. За эти 5 лет я поменял
- крышу (20к)
- бассейн (13к)
- два бойлера (2к)
- перекрасил дом изнутри и снаружи (16к)
- оба подьемника дверей гаража (0.5к)
- забор (1к)
- все лавки во дворе (1к - сделал сам)
- на след неделе меняю все кондиционеры (30к)

короче пришлось расстаться со 100к - такова реальность жизни в старом доме в субтропическом климате.
Тут новый дом держится ровно 10 лет. После этого все начинает рушится, гнить, крыша течет, короче кошмар.

Если бы я его скажем сдавал - мне пришлось бы по идее делать тоже самое. Так что снимать дешевле получается.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 17:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006337
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Сергиус 
Ты вкинул эти 20к. Я об этих деньгах ничего не писал, речь шла о 20% от стоимости недвиги. Я думаю это реалистичный расклад для айтишника-иммигранта, стоящего после нескольких лет работы в стране прихода перед решением брать или нет.
Я в Германии квартир не покупал, поэтому исходил из
yabs 
в Шуттгарте навскидку 150
в Берлине 100
Взял 20k (20% от стоимости недвиги в 100k) для простоты. Можно взять 30k (20% от 150k), тогда в месяц получается 125€, что тоже не густо.
Но это с моей точки зрения человека слабого в математеге. :)
Сергиус 
Можно исходя из этих процентов (не тысяч, строитель, а процентов, внимание - абстрактная математига!) взять какой-нибудь пример с ценами/арендами которые тебе хорошо известны. Или кому-то хорошо известны. Не мечталки о том за сколько ты можешь продать свою недвигу когда её наконец выплатишь, а реальные (=рыночные) цены. Это может быть Мадрид с 300к за двушку или сколько там, Калифорния или ещё что-нибудь. Конечно проще опираться на актуальные цены, они лучше известны.
В Мадриде двушку за 300к купить можно, только вот аренда будет не 83 и даже не 125€, а где-то ближе к 1000.
Сергиус 
А то я могу опираться в выкладках на испанские цены 2006го года (или когда у вас там пик был), после чего они обвалилась минимум на 30%. Как ты в своих историях про "матушку Рассею" исходишь от 2013-2014 года, беря за точку отсчёта начало проседания рубля. Так же ж нечестно, да? Прежде всего глупо, речь то о (твоих!) деньгах и сухой математике.
Обвал на 30% был, а до этого был ежегодный рост в 10-16%. В течении лет 15-ти. Так что, примени эту самую "абстрактну математигу". Мой дом на сегодня стоит в 2,5 раза больше, чем когда я его купил.
Это "реальная математига", а не твоя "песнь свободе". :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 17:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006349
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергиус
Участник
_culis_ 
У нас считается что месячная аренда - это 1% стоимости дома. То есть 12% в год. Это значит что чтобы отбится надо вложить примерно 300% стоимости дома под 5%.
У вас - это где? Кем считается?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 17:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006398
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергиус
Участник
burgos 
yabs 
в Шуттгарте навскидку 150
в Берлине 100
Взял 20k (20% от стоимости недвиги в 100k) для простоты. Можно взять 30k (20% от 150k), тогда в месяц получается 125€, что тоже не густо.
Но это с моей точки зрения человека слабого в математеге. :)
Для полноты картины надо сравнивать с арендами за объект вожделения. Это вам как строителю с прогулами математеги :-)
Иначе мы знаем, только "на вскидку" цены на недвигу, но не знаем сколько стоит аренда. Математега такого не любит.

150к в Штуттгарте, это что-то совсем низкоуровневое. Там и аренда будет стоить немного. Очень немного. Поэтому 5% от 30к, это вполне себе ощутимая послабление "платы дяде"
Цитата 
Обвал на 30% был, а до этого был ежегодный рост в 10-16%. В течении лет 15-ти. Так что, примени эту самую "абстрактну математигу". Мой дом на сегодня стоит в 2,5 раза больше, чем когда я его купил.
Это "реальная математига", а не твоя "песнь свободе". :)))
А рост с чего, можно поинтересоваться? Безработица под 25% зашкаливает, госдолг растёт, налоги тоже. Но недвига растёт, да? Арабы скупают? Марокканцы?

Узнаю стиль мЫшления домовладельца :-)

Навскидку погуглил индекс недвижимости в немецко-нете: роста там в упор не вижу. Упало и лежит, аки сокол после инфаркта.
Ну вас это конечно не касается, у других всё падает, только не у вас, ага...
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 17:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006433
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Сергиус 
А рост с чего, можно поинтересоваться? Безработица под 25% зашкаливает, госдолг растёт, налоги тоже. Но недвига растёт, да? Арабы скупают? Марокканцы?
Погугли.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 18:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006439
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_culis_
Участник
Сергиус 
_culis_ 
У нас считается что месячная аренда - это 1% стоимости дома. То есть 12% в год. Это значит что чтобы отбится надо вложить примерно 300% стоимости дома под 5%.
У вас - это где? Кем считается?
хьюстон. маркетом считается. так маркет устроен что нужно чтобы было 1% при данной экономике.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 18:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006443
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
_culis_ 
На самом деле маркет устроен так что снимать или покупать всегда будет примерно одинаково. Потому что
в случае наваров с какой либо стороны маркет перебалансируется. НАсчет 20% вложить и отбить половину аренды - это вообще чепуха. Ошипка.
У нас считается что месячная аренда - это 1% стоимости дома. То есть 12% в год. Это значит что чтобы отбится надо вложить примерно 300% стоимости дома под 5%.
С дивидендов вы еще платите налоги - не забывайте. Поэтому если скажем вы снимаете дом за 2 тыс долл - то он примерно стоит 200 штук. Вы вкладываете
600 в банк, получаете в год 2500, платите 20% налогов и остается ровно 2 тыс.

По поводу старения и ветшания. Смотрите - моему дому 18 лет. Когда я его купил то ему было 13. За эти 5 лет я поменял
- крышу (20к)
- бассейн (13к)
- два бойлера (2к)
- перекрасил дом изнутри и снаружи (16к)
- оба подьемника дверей гаража (0.5к)
- забор (1к)
- все лавки во дворе (1к - сделал сам)
- на след неделе меняю все кондиционеры (30к)

короче пришлось расстаться со 100к - такова реальность жизни в старом доме в субтропическом климате.
Тут новый дом держится ровно 10 лет. После этого все начинает рушится, гнить, крыша течет, короче кошмар.

Если бы я его скажем сдавал - мне пришлось бы по идее делать тоже самое. Так что снимать дешевле получается.
Рент примерно равен цене моргича на покупку, на момент покупки.
Через некоторое время, если вы выплатили дом, то платежи просто исчезают.
Для ваших детей, например, ваш выплаченый дом - уже чистая прибыль.
Надо рассматривать с точки зрения длительности вложения.
Например рент постоянно растёт в соответствии с рынком, а цена кредита на ваш дом зафиксирована на момен покупки.
Моя соседка купила новый дом 60 лет назад за 46 тыс. теперь, даже в грустном состоянии, она его сможет продать за 150 -170 тыс, причём последние 35 лет она за него вообще ничего не платила. Если-бы она его рентовала, то надо было-бы считать и эти 35 лет рента и невозможность чего-бы-то ни было продать.
Приезжайте в Мичиган, у нас дома стоят по 100 лет без особых проблем, крышу только раз в 30 лет меняй и всё. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 18:05
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006445
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OoCc
Участник
Сергиус 
burgos 
пропущено...
А рост с чего, можно поинтересоваться? Безработица под 25% зашкаливает, госдолг растёт, налоги тоже. Но недвига растёт, да? Арабы скупают? Марокканцы?
Британцы. С какого то времени Испания для британцев как фазенда. Каждый норовит купить там фазенду с домиком. Сейчас немножко поутихло. Но в предыдущие 15 лет был бум.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 18:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006472
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
OoCc 
Сергиус 
пропущено...

А рост с чего, можно поинтересоваться? Безработица под 25% зашкаливает, госдолг растёт, налоги тоже. Но недвига растёт, да? Арабы скупают? Марокканцы?
Британцы. С какого то времени Испания для британцев как фазенда. Каждый норовит купить там фазенду с домиком. Сейчас немножко поутихло. Но в предыдущие 15 лет был бум.
И немцы, и французы. Но это всё побережье. Остальное испанцы. Да, да, с 15 - 25 % безработицы и по 200 - 300 тысяч евров. Такова жизнь. Теоретегам-математегам не понять. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 18:13
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006503
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергиус
Участник
burgos 
Сергиус 
А рост с чего, можно поинтересоваться? Безработица под 25% зашкаливает, госдолг растёт, налоги тоже. Но недвига растёт, да? Арабы скупают? Марокканцы?
Погугли.
Мне лень искать, потому что не планирую ничего там брать. А вам бы посоветовал, а то живёте в грезах... Недвига - это всё что есть, прально? Ну если не учитывать строительных скиллов ;-)

Просто поиск в немецком инете по запросу "цены недвижимость испания" выдаёт такие картинки:

https://www.google.com.ua/search?q=immobilienpreise spanien&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj2n5n13O3LAhXEp3IKHbJNBlsQ_AUIBygB&biw=1736&bih=962

Там не всё цены на недвигу, но, шо характерно, всё лежит на дне :-) Ну кроме вашей casa, ясен. Она растёт по 20% в год
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 18:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006534
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_culis_
Участник
Ай 
_culis_ 
На самом деле маркет устроен так что снимать или покупать всегда будет примерно одинаково. Потому что
в случае наваров с какой либо стороны маркет перебалансируется. НАсчет 20% вложить и отбить половину аренды - это вообще чепуха. Ошипка.
У нас считается что месячная аренда - это 1% стоимости дома. То есть 12% в год. Это значит что чтобы отбится надо вложить примерно 300% стоимости дома под 5%.
С дивидендов вы еще платите налоги - не забывайте. Поэтому если скажем вы снимаете дом за 2 тыс долл - то он примерно стоит 200 штук. Вы вкладываете
600 в банк, получаете в год 2500, платите 20% налогов и остается ровно 2 тыс.

По поводу старения и ветшания. Смотрите - моему дому 18 лет. Когда я его купил то ему было 13. За эти 5 лет я поменял
- крышу (20к)
- бассейн (13к)
- два бойлера (2к)
- перекрасил дом изнутри и снаружи (16к)
- оба подьемника дверей гаража (0.5к)
- забор (1к)
- все лавки во дворе (1к - сделал сам)
- на след неделе меняю все кондиционеры (30к)

короче пришлось расстаться со 100к - такова реальность жизни в старом доме в субтропическом климате.
Тут новый дом держится ровно 10 лет. После этого все начинает рушится, гнить, крыша течет, короче кошмар.

Если бы я его скажем сдавал - мне пришлось бы по идее делать тоже самое. Так что снимать дешевле получается.
Рент примерно равен цене моргича на покупку, на момент покупки.
Через некоторое время, если вы выплатили дом, то платежи просто исчезают.
Для ваших детей, например, ваш выплаченый дом - уже чистая прибыль.
Надо рассматривать с точки зрения длительности вложения.
Например рент постоянно растёт в соответствии с рынком, а цена кредита на ваш дом зафиксирована на момен покупки.
Моя соседка купила новый дом 60 лет назад за 46 тыс. теперь, даже в грустном состоянии, она его сможет продать за 150 -170 тыс, причём последние 35 лет она за него вообще ничего не платила. Если-бы она его рентовала, то надо было-бы считать и эти 35 лет рента и невозможность чего-бы-то ни было продать.
Приезжайте в Мичиган, у нас дома стоят по 100 лет без особых проблем, крышу только раз в 30 лет меняй и всё. :)
вы знаете столько людей палились на таких простых выкладках в "словах". (что дешевле - дизель бензин, лиз покупка и тд)
для неленивых предлагаю сделать 2 варианта с подсчетом реальной стоимости активов

1. дом выплачивается 30 лет под 3.5 проц интереса (плюс принципал) плюс крыша, кондиционеры и тд.
2. рент под 3.5 проц рента от стоимости дома в год и принципал идет в преферед сток под 5.5% годовых плюс стоимость крыши, кондиционеров и тд

заканчиваете через 30 лет и считаете что вы имеете в обоих вариантах. только цифры. без слов.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 18:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006544
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Сергиус 
burgos 
пропущено...

Погугли.
Мне лень искать, потому что не планирую ничего там брать. А вам бы посоветовал, а то живёте в грезах... Недвига - это всё что есть, прально? Ну если не учитывать строительных скиллов ;-)

Просто поиск в немецком инете по запросу "цены недвижимость испания" выдаёт такие картинки:

https://www.google.com.ua/search?q=immobilienpreise spanien&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj2n5n13O3LAhXEp3IKHbJNBlsQ_AUIBygB&biw=1736&bih=962

Там не всё цены на недвигу, но, шо характерно, всё лежит на дне :-) Ну кроме вашей casa, ясен. Она растёт по 20% в год
Ну будем считать, что мне просто страшно повезло. Если вам так легше жить будет... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 18:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19006591
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергиус
Участник
Чтобы не быть таким абстрактным как средний домовладелец: в 2005-2011ых снимал двушку во Франкфурте. Конечно знал сколько плачу аренды и хозяин как-то разоткровенничался и назвал её цену. Я посчитал его прибыль: 5,5%. Грязными! То есть, налоги, проценты за кредит и прочие поборы с квартировладельцев (капремонт там) надо ещё вычесть. Может он их частично отбивал завышенными ЖКХ, но там точно немного оставалось.

Самая что ни на есть А-местность. В километре от будущего европейского центробанка (ещё не построили), тихое место, парк под домом. Были бы деньги сам бы себе купил, может даже взял бы небольшой кредитик, максимум 20%. И цены были на тот момент относительно на дне.

Но мы здесь обсуждаем обратную схему, кредитование 20-80% или "родные стены любой ценой и первым делом", так ведь?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 18:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007331
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
La_Sania
Участник
burgos 
Моему 26 лет. Из ремонта - покрасили стены. :)
Из чего у твоего дома пол сделан?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 22:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007378
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
_culis_ 
Ай 
пропущено...

Рент примерно равен цене моргича на покупку, на момент покупки.
Через некоторое время, если вы выплатили дом, то платежи просто исчезают.
Для ваших детей, например, ваш выплаченый дом - уже чистая прибыль.
Надо рассматривать с точки зрения длительности вложения.
Например рент постоянно растёт в соответствии с рынком, а цена кредита на ваш дом зафиксирована на момен покупки.
Моя соседка купила новый дом 60 лет назад за 46 тыс. теперь, даже в грустном состоянии, она его сможет продать за 150 -170 тыс, причём последние 35 лет она за него вообще ничего не платила. Если-бы она его рентовала, то надо было-бы считать и эти 35 лет рента и невозможность чего-бы-то ни было продать.
Приезжайте в Мичиган, у нас дома стоят по 100 лет без особых проблем, крышу только раз в 30 лет меняй и всё. :)
вы знаете столько людей палились на таких простых выкладках в "словах". (что дешевле - дизель бензин, лиз покупка и тд)
для неленивых предлагаю сделать 2 варианта с подсчетом реальной стоимости активов

1. дом выплачивается 30 лет под 3.5 проц интереса (плюс принципал) плюс крыша, кондиционеры и тд.
2. рент под 3.5 проц рента от стоимости дома в год и принципал идет в преферед сток под 5.5% годовых плюс стоимость крыши, кондиционеров и тд

заканчиваете через 30 лет и считаете что вы имеете в обоих вариантах. только цифры. без слов.
Ну хорошо.
Давайте возьмём среднепаршивый дом в нашей деревне
3 beds 2 full , 1 half baths 2,572 sq, 0.64 acres lot
Берём его именно потому что есть официальная информация о том что 9 лет назад (практически запрашиваемые вами 10 лет), на самом пике, он был продан за 430К, а сегодня он продаётся за 485К. Судя по описанию, все усовершенствования были сделаны до покупки в 2007 году и больше в этот дом ничего не было вложено.
Моргич на этот дом, со всеми налогами и страховками примерно $2600 в месяц. сегодня.
Моргич на этот-же дом в 2007 году был $2400 в месяц.
Рассмотрим дом по соседству с примерно такими-же характеристиками
4 beds 3 baths 2,516 sq
выглядит чутька похуже, но неважно, рентал - это рентал.
Вам придётся поверить мне на слово, что в 2007 году рент аналогичного дома был-бы примерно $2500 в месяц.
Заметьте что в плату домовладельца я уже включила налоги и страховку, ведь рентер ничего этого не платит.
То есть человек, который рентовал этот дом в течении последних 9-ти лет выложил 2500*12*9 = 270К за рент.
За это-же время хозяин дома выплатил 2400*12*9 = 259,2К.
Теперь он продёт его за 485К (очень резонная цена для этого места), будем считать что на руки он получит всего 460К. То есть вернул всё что потратил, по нулям.
2007 году первоначальный взнос предположим был 20% или 90К. Предположим что умный рентер вложил эти-же 90К в предложенные вами 5.5% годовых и получил почти 45К прибыли (давйте отметим что никаких налогов мы с него не берём, и во время всеобщего краха он ничего не потрял, везунчик такой и рент у него за 9 лет ни капли не вырос). 270 - 45 = 225, за 9 лет он потратил на рент 225К.
Хочу отметить что мы взяли самый худший расклад для нашего покупателя дома.
И самый лучший для вашего рентера.
Предположим что наш домовладелец решил не продавать дом, так и продолжает скромно платить $2400 следующие 10 лет 2400*12*10 = 288К, а ваш рентер уже будет платить 2900*12*10 = 348К без всякого роста следующие 10 лет (везунчик так везунчик)
За 20 лет хозяин потратит 548К, а ваш рентер 528К мы уже вычли что он удвоил свои вложения за 20 лет.
За 30 лет на это чёртов дом будет потрачено 750К (у нас черезвычайно невезучий хозяин) дом совсем не вырос в цене и продолжает стоить свои 500К и он его не продаёт, но зато долг он выплатил , и у него осталось $800 платежей в месяц налогов и страховки.
По прошествии 30 лет везунчик инвестор продолжает платить свои ну пусть $3000 в месяц и ещё раз удвоил свои изначальные вложения, у него теперь 300К в стаках, и за только последние 10 лет он потратил 360К на рент... что более чем в 3 раза больше чем домовладелец. При сохранении статуса кво домовладелец сохраняет как минимум 250К каждые последующие 10 лет.
Как я уже писала, крышу в Мичигане надо менять раз в 30 лет - всё остальное по желанию.
Думаю что на нормальную поддержку жизни дома в среднем у нас надо $1K в год, кондиционеры и нагреватели меняются тоже раз в 25-30 лет.
И вы по прежнему считате что нету разницы?
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 22:16
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007390
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
La_Sania 
burgos 
Моему 26 лет. Из ремонта - покрасили стены. :)
Из чего у твоего дома пол сделан?
Я думаю, здесь закралась некотрая неточность. У меня не дом, а квартира в доме.
Из-за этого вероятно и недоверие к 26 годам.
Но ответить на вопрос о поле в доме могу. У моей дочери дом, вернее полдома. Не знаю строят ли у вас так. Это трехэтажный дом разделенный на две части, с соседом у неё одна общая стена. Так вот, дому 11 лет. Дом из кирпича, крыша черепица. Пол на первом этаже каменный, на остальных паркетный.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 22:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007409
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
La_Sania
Участник
Ай 
У меня тоже два дома.
Я тут кстати второе кондо прикупил в Сентябре.

Первое кондо (townhouse) постойки 1985 года, за все время владения (8 лет) поменял ковер один раз и покрасил стены два раза. Ну еще унитаз потек, стиралка сломалась и косметическое по мелочи. ЖКХ (HOA) поменяло крышу, покрасило дом, переасфальтировало парковку. Приносит доход ~5% на руки после всех вычетов (или 10% до всех вычето грязными). Это не считая appreciation.

Второе кондо - месячные выплаты равны ренту за такую-же квартиру. За последние пол года:
- Поменял кран в ванной (обязательно звать сантехника так как вода перекрывается всему зданию и для этого нужна страховка)
- Поменял прокладки в обоих туалетах (сам)
- Протекла система пожарного тушения и надо менять кусок потолка (надо будет платить самому)
- Соседи сверху залили балкон где живет стиралка, но они же и отремонтировали.

Пока считаю оба вложения выгодными. Думаю что кондо типа "apartment" покупать больше не буду, только типа Townhouse.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 22:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007412
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
burgos,
Строят.
В США это называтся дуплех.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 22:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007446
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
La_Sania
Участник
burgos 
Но ответить на вопрос о поле в доме могу. У моей дочери дом, вернее полдома. Не знаю строят ли у вас так. Это трехэтажный дом разделенный на две части, с соседом у неё одна общая стена. Так вот, дому 11 лет. Дом из кирпича, крыша черепица. Пол на первом этаже каменный, на остальных паркетный.
Каменный это хорошо. У меня везде ковер, и его надо менять от 3х до 10 лет в зависимости от того как используется.
автор 
паркетный
Мама у себя дома положила паркет месяц назад, и уже начала царапать :( По мне ковер лучше - на недо даже если вино пролить то отмыть можно за 10 минут.

--С
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 22:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007452
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
La_Sania 
Ай 
У меня тоже два дома.
Я тут кстати второе кондо прикупил в Сентябре.

Первое кондо (townhouse) постойки 1985 года, за все время владения (8 лет) поменял ковер один раз и покрасил стены два раза. Ну еще унитаз потек, стиралка сломалась и косметическое по мелочи. ЖКХ (HOA) поменяло крышу, покрасило дом, переасфальтировало парковку. Приносит доход ~5% на руки после всех вычетов (или 10% до всех вычето грязными). Это не считая appreciation.

Второе кондо - месячные выплаты равны ренту за такую-же квартиру. За последние пол года:
- Поменял кран в ванной (обязательно звать сантехника так как вода перекрывается всему зданию и для этого нужна страховка)
- Поменял прокладки в обоих туалетах (сам)
- Протекла система пожарного тушения и надо менять кусок потолка (надо будет платить самому)
- Соседи сверху залили балкон где живет стиралка, но они же и отремонтировали.

Пока считаю оба вложения выгодными. Думаю что кондо типа "apartment" покупать больше не буду, только типа Townhouse.
Это потому что ты на пике купил.
Купил-бы на 5 лет раньше или на 5 лет позже, твои выплаты по моргичу были-бы существенно ниже, по сравнинию с ценой на рент. Со временем выгода возрастёт, ценам на рент падать не с чего. Всё-равно не плохо, я считаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 22:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007485
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
La_Sania 
burgos 
Но ответить на вопрос о поле в доме могу. У моей дочери дом, вернее полдома. Не знаю строят ли у вас так. Это трехэтажный дом разделенный на две части, с соседом у неё одна общая стена. Так вот, дому 11 лет. Дом из кирпича, крыша черепица. Пол на первом этаже каменный, на остальных паркетный.
Каменный это хорошо. У меня везде ковер, и его надо менять от 3х до 10 лет в зависимости от того как используется.
автор 
паркетный
Мама у себя дома положила паркет месяц назад, и уже начала царапать :( По мне ковер лучше - на недо даже если вино пролить то отмыть можно за 10 минут.

--С
Может покрытие не очень качественное?
Или просто переживается потому что новое. :)))
Я ковровые покрытия не люблю - пылесборники и больше ничего, у меня везде паркет, дети гарцевали и ничего. Покоцали, конечно, когда стулья таскали, но в целом - нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 22:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007533
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
La_Sania
Участник
Ай 
Это потому что ты на пике купил.
Ай, в Техасе не было пика. И ссответственно потом обвала не было. (То есть он был минимальный и сильно не отразился на ценах).
Ай 
Всё-равно не плохо, я считаю.
Я не в коем случае не жалуюсь. Appreciation по первому кондо у меня 30% за 8 лет владения. Плюс чистый доход 5%. Мне кажется совсем не плохо.

Напокупать домов тыщ на 500, под 5% возврата и можно в Коста рике жить на проценты! =)

--С
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 22:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007564
InsideMe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
InsideMe
Участник
La_Sania 
Ай 
У меня тоже два дома.
Я тут кстати второе кондо прикупил в Сентябре.

Первое кондо (townhouse) постойки 1985 года, за все время владения (8 лет) поменял ковер один раз и покрасил стены два раза. Ну еще унитаз потек, стиралка сломалась и косметическое по мелочи. ЖКХ (HOA) поменяло крышу, покрасило дом, переасфальтировало парковку. Приносит доход ~5% на руки после всех вычетов (или 10% до всех вычето грязными). Это не считая appreciation.

Второе кондо - месячные выплаты равны ренту за такую-же квартиру. За последние пол года:
- Поменял кран в ванной (обязательно звать сантехника так как вода перекрывается всему зданию и для этого нужна страховка)
- Поменял прокладки в обоих туалетах (сам)
- Протекла система пожарного тушения и надо менять кусок потолка (надо будет платить самому)
- Соседи сверху залили балкон где живет стиралка, но они же и отремонтировали.

Пока считаю оба вложения выгодными. Думаю что кондо типа "apartment" покупать больше не буду, только типа Townhouse.
Ты так говоришь, как будто бы твоё ЖХК (HOA) это добрые самаритяне и ты не платишь им по 300-350 в месяц. Ну и, правильно ли я понимаю, что в твоём кондо вся техника и кухня 1985 года?) Потому как моё кондо было построено в 1986 году и перед моим въездом новый владелец сделал ремонт, в котором одна только кухня с техникой обошлась в 10к (кухня, правда, получилась просто замечательная и жена в восторге). И я не говорю про новые стиралки,сушилки, про новый котёл, новый ковёр и т.д. А так да, HOA у нас тоже крышу меняет) И потом цену крыши делит на количество жильцов и потом ещё на 12 или на 24 и добавляет всем ещё по 50-100 баксов выплат)
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 22:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007568
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
La_Sania 
Ай 
Это потому что ты на пике купил.
Ай, в Техасе не было пика. И ссответственно потом обвала не было. (То есть он был минимальный и сильно не отразился на ценах).
Ай 
Всё-равно не плохо, я считаю.
Я не в коем случае не жалуюсь. Appreciation по первому кондо у меня 30% за 8 лет владения. Плюс чистый доход 5%. Мне кажется совсем не плохо.

Напокупать домов тыщ на 500, под 5% возврата и можно в Коста рике жить на проценты! =)

--С
У нас был большой спад, даже сейчас всё только выравнивается.
Всё что бралось 3-4 года назад, сегодня удваивается элементарно. Два года назад, когда мы сыну брали, всё так взлетало прямо на глазах, что я за дом давала на 5-7К больше чем запрашиваемая цена и не получала дома. :))) Муж по сегодняшний день не верит как всё удачноо обернулось.
Сейчас сезон ещё не начался, но думаю что расти будет, хотя и не такими темпами, конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 22:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007644
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
La_Sania
Участник
InsideMe 
Ты так говоришь, как будто бы твоё ЖХК (HOA) это добрые самаритяне и ты не платишь им по 300-350 в месяц.
Не то чтобы добрые самаритяне, но в месяц 175 баксов за первое. Второе 250 в месяц, но это включает water/sewer/garbage.
InsideMe 
Ну и, правильно ли я понимаю, что в твоём кондо вся техника и кухня 1985 года?
Абсолютно. Плита, вытяжка и шкафчики - родные, не крашенные. Стиралка помоему из середины 90х. Только холодильник поменял на новый потому что девочка которая там жила очень слезно просила.

А что плохого в технике из 90х? Плита греет. Кран когда надо открыт, когда надо закрыт. Светильники светят, унитазы тоже свою функцию выполняют. Это же не элитное жилье где всё сделано из гранито по последнему писку моды =) Это жилье в спокойном middle class районе. Там нужна практичнось а не шик.
InsideMe 
Потому как моё кондо было построено в 1986 году и перед моим въездом новый владелец сделал ремонт, в котором одна только кухня с техникой обошлась в 10к (кухня, правда, получилась просто замечательная и жена в восторге). И я не говорю про новые стиралки,сушилки, про новый котёл, новый ковёр и т.д. А так да, HOA у нас тоже крышу меняет) И потом цену крыши делит на количество жильцов и потом ещё на 12 или на 24 и добавляет всем ещё по 50-100 баксов выплат)
Я могу сделать ремонт и поставить новую красивую кухню/сантехнику/лампочки, соответственно подняв рент. Но нафик? Это не тот район. Не нужны гранитные каунтеры сейлс менеджеру Автозоны и продавщице из Мейсис.

--С
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 23:20
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007647
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Кстати хотел прокомментировать ещё одну деталь. Понадобится она кому или это так только в Испании не знаю.
Короче, здесь зашел разговор о проценте начального взноса, 80% или 20%.
В испанской налоговой системе есть одна деталь, деньги, потраченые на покупку дома (первого) вычитаются из декларирования доходов. Только выплата капитала, а не процентов. Трюк заключается в том, что даже при наличии денег дается минимальный взнос, с банком при этом оговаривается, что выплаты капитала сверх месячных квот не пенализируются. Ну а потом все просто, каждый год в счет погашения капитала вносится сумма, которая обеспечивает вам возврат практически 100% налога. Тут главное не переборщить, так как возвращается только сумма налога, не больше.
Не знаю понятно или нет, но я очень старался. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 23:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007653
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Ай 
burgos,
Строят.
В США это называтся дуплех.
А у нас дуплекс это двухэтажная квартира, а такой дом - casa pareada (спареный дом :)))).
...
Рейтинг: 0 / 0
01.04.2016, 23:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007739
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_culis_
Участник
Ай 
_culis_ 
пропущено...

вы знаете столько людей палились на таких простых выкладках в "словах". (что дешевле - дизель бензин, лиз покупка и тд)
для неленивых предлагаю сделать 2 варианта с подсчетом реальной стоимости активов

1. дом выплачивается 30 лет под 3.5 проц интереса (плюс принципал) плюс крыша, кондиционеры и тд.
2. рент под 3.5 проц рента от стоимости дома в год и принципал идет в преферед сток под 5.5% годовых плюс стоимость крыши, кондиционеров и тд

заканчиваете через 30 лет и считаете что вы имеете в обоих вариантах. только цифры. без слов.
Ну хорошо.
Давайте возьмём среднепаршивый дом в нашей деревне
3 beds 2 full , 1 half baths 2,572 sq, 0.64 acres lot
Берём его именно потому что есть официальная информация о том что 9 лет назад (практически запрашиваемые вами 10 лет), на самом пике, он был продан за 430К, а сегодня он продаётся за 485К. Судя по описанию, все усовершенствования были сделаны до покупки в 2007 году и больше в этот дом ничего не было вложено.
Моргич на этот дом, со всеми налогами и страховками примерно $2600 в месяц. сегодня.
Моргич на этот-же дом в 2007 году был $2400 в месяц.
Рассмотрим дом по соседству с примерно такими-же характеристиками
4 beds 3 baths 2,516 sq
выглядит чутька похуже, но неважно, рентал - это рентал.
Вам придётся поверить мне на слово, что в 2007 году рент аналогичного дома был-бы примерно $2500 в месяц.
Заметьте что в плату домовладельца я уже включила налоги и страховку, ведь рентер ничего этого не платит.
То есть человек, который рентовал этот дом в течении последних 9-ти лет выложил 2500*12*9 = 270К за рент.
За это-же время хозяин дома выплатил 2400*12*9 = 259,2К.
Теперь он продёт его за 485К (очень резонная цена для этого места), будем считать что на руки он получит всего 460К. То есть вернул всё что потратил, по нулям.
2007 году первоначальный взнос предположим был 20% или 90К. Предположим что умный рентер вложил эти-же 90К в предложенные вами 5.5% годовых и получил почти 45К прибыли (давйте отметим что никаких налогов мы с него не берём, и во время всеобщего краха он ничего не потрял, везунчик такой и рент у него за 9 лет ни капли не вырос). 270 - 45 = 225, за 9 лет он потратил на рент 225К.
Хочу отметить что мы взяли самый худший расклад для нашего покупателя дома.
И самый лучший для вашего рентера.
Предположим что наш домовладелец решил не продавать дом, так и продолжает скромно платить $2400 следующие 10 лет 2400*12*10 = 288К, а ваш рентер уже будет платить 2900*12*10 = 348К без всякого роста следующие 10 лет (везунчик так везунчик)
За 20 лет хозяин потратит 548К, а ваш рентер 528К мы уже вычли что он удвоил свои вложения за 20 лет.
За 30 лет на это чёртов дом будет потрачено 750К (у нас черезвычайно невезучий хозяин) дом совсем не вырос в цене и продолжает стоить свои 500К и он его не продаёт, но зато долг он выплатил , и у него осталось $800 платежей в месяц налогов и страховки.
По прошествии 30 лет везунчик инвестор продолжает платить свои ну пусть $3000 в месяц и ещё раз удвоил свои изначальные вложения, у него теперь 300К в стаках, и за только последние 10 лет он потратил 360К на рент... что более чем в 3 раза больше чем домовладелец. При сохранении статуса кво домовладелец сохраняет как минимум 250К каждые последующие 10 лет.
Как я уже писала, крышу в Мичигане надо менять раз в 30 лет - всё остальное по желанию.
Думаю что на нормальную поддержку жизни дома в среднем у нас надо $1K в год, кондиционеры и нагреватели меняются тоже раз в 25-30 лет.
И вы по прежнему считате что нету разницы?
Вы понимаете в чем дело - цифра может получиться только из другой цифры. Цифры не рождаются из слов.
поэтому я просил заранее сделать себе 2 сценария из цифр, без слов. А вы мне ответили 521 словом. Я посчитал. Мне очень сложно в них ориентироваться. Вам нужна таблица где будет видна маркировка активов к рынку каждый день. Включая все компоненты, амортизацию дома, крыш, всего. Ну как бухгалтеры делают. Она вам однозначно покажет какой вариант выгоднее.
Сходу могу сказать что вы делаете допущение что дома выросли намного, а альтернативный инвестор ничего какбе не нажил. А S&P между прочим вырос с тех пор на 70%. А вы это никуда не включили. Но это так, навскидку.
Как только у меня появится возможность - я сделаю что нибудь в екселе и отскриню сюда.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2016, 00:00
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007746
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
ХБ
Участник
_culis_ 
Ай 
пропущено...

Ну хорошо.
Давайте возьмём среднепаршивый дом в нашей деревне
3 beds 2 full , 1 half baths 2,572 sq, 0.64 acres lot
Берём его именно потому что есть официальная информация о том что 9 лет назад (практически запрашиваемые вами 10 лет), на самом пике, он был продан за 430К, а сегодня он продаётся за 485К. Судя по описанию, все усовершенствования были сделаны до покупки в 2007 году и больше в этот дом ничего не было вложено.
Моргич на этот дом, со всеми налогами и страховками примерно $2600 в месяц. сегодня.
Моргич на этот-же дом в 2007 году был $2400 в месяц.
Рассмотрим дом по соседству с примерно такими-же характеристиками
4 beds 3 baths 2,516 sq
выглядит чутька похуже, но неважно, рентал - это рентал.
Вам придётся поверить мне на слово, что в 2007 году рент аналогичного дома был-бы примерно $2500 в месяц.
Заметьте что в плату домовладельца я уже включила налоги и страховку, ведь рентер ничего этого не платит.
То есть человек, который рентовал этот дом в течении последних 9-ти лет выложил 2500*12*9 = 270К за рент.
За это-же время хозяин дома выплатил 2400*12*9 = 259,2К.
Теперь он продёт его за 485К (очень резонная цена для этого места), будем считать что на руки он получит всего 460К. То есть вернул всё что потратил, по нулям.
2007 году первоначальный взнос предположим был 20% или 90К. Предположим что умный рентер вложил эти-же 90К в предложенные вами 5.5% годовых и получил почти 45К прибыли (давйте отметим что никаких налогов мы с него не берём, и во время всеобщего краха он ничего не потрял, везунчик такой и рент у него за 9 лет ни капли не вырос). 270 - 45 = 225, за 9 лет он потратил на рент 225К.
Хочу отметить что мы взяли самый худший расклад для нашего покупателя дома.
И самый лучший для вашего рентера.
Предположим что наш домовладелец решил не продавать дом, так и продолжает скромно платить $2400 следующие 10 лет 2400*12*10 = 288К, а ваш рентер уже будет платить 2900*12*10 = 348К без всякого роста следующие 10 лет (везунчик так везунчик)
За 20 лет хозяин потратит 548К, а ваш рентер 528К мы уже вычли что он удвоил свои вложения за 20 лет.
За 30 лет на это чёртов дом будет потрачено 750К (у нас черезвычайно невезучий хозяин) дом совсем не вырос в цене и продолжает стоить свои 500К и он его не продаёт, но зато долг он выплатил , и у него осталось $800 платежей в месяц налогов и страховки.
По прошествии 30 лет везунчик инвестор продолжает платить свои ну пусть $3000 в месяц и ещё раз удвоил свои изначальные вложения, у него теперь 300К в стаках, и за только последние 10 лет он потратил 360К на рент... что более чем в 3 раза больше чем домовладелец. При сохранении статуса кво домовладелец сохраняет как минимум 250К каждые последующие 10 лет.
Как я уже писала, крышу в Мичигане надо менять раз в 30 лет - всё остальное по желанию.
Думаю что на нормальную поддержку жизни дома в среднем у нас надо $1K в год, кондиционеры и нагреватели меняются тоже раз в 25-30 лет.
И вы по прежнему считате что нету разницы?
Вы понимаете в чем дело - цифра может получиться только из другой цифры. Цифры не рождаются из слов.
поэтому я просил заранее сделать себе 2 сценария из цифр, без слов. А вы мне ответили 521 словом. Я посчитал. Мне очень сложно в них ориентироваться. Вам нужна таблица где будет видна маркировка активов к рынку каждый день. Включая все компоненты, амортизацию дома, крыш, всего. Ну как бухгалтеры делают. Она вам однозначно покажет какой вариант выгоднее.
Сходу могу сказать что вы делаете допущение что дома выросли намного, а альтернативный инвестор ничего какбе не нажил. А S&P между прочим вырос с тех пор на 70%. А вы это никуда не включили. Но это так, навскидку.
Как только у меня появится возможность - я сделаю что нибудь в екселе и отскриню сюда.
Не надо отскринивать сюда. Ваши дискуссии уже давно уехали очень далеко от темы топика.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2016, 00:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007775
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
_culis_ 
Ай 
пропущено...

Ну хорошо.
Давайте возьмём среднепаршивый дом в нашей деревне
3 beds 2 full , 1 half baths 2,572 sq, 0.64 acres lot
Берём его именно потому что есть официальная информация о том что 9 лет назад (практически запрашиваемые вами 10 лет), на самом пике, он был продан за 430К, а сегодня он продаётся за 485К. Судя по описанию, все усовершенствования были сделаны до покупки в 2007 году и больше в этот дом ничего не было вложено.
Моргич на этот дом, со всеми налогами и страховками примерно $2600 в месяц. сегодня.
Моргич на этот-же дом в 2007 году был $2400 в месяц.
Рассмотрим дом по соседству с примерно такими-же характеристиками
4 beds 3 baths 2,516 sq
выглядит чутька похуже, но неважно, рентал - это рентал.
Вам придётся поверить мне на слово, что в 2007 году рент аналогичного дома был-бы примерно $2500 в месяц.
Заметьте что в плату домовладельца я уже включила налоги и страховку, ведь рентер ничего этого не платит.
То есть человек, который рентовал этот дом в течении последних 9-ти лет выложил 2500*12*9 = 270К за рент.
За это-же время хозяин дома выплатил 2400*12*9 = 259,2К.
Теперь он продёт его за 485К (очень резонная цена для этого места), будем считать что на руки он получит всего 460К. То есть вернул всё что потратил, по нулям.
2007 году первоначальный взнос предположим был 20% или 90К. Предположим что умный рентер вложил эти-же 90К в предложенные вами 5.5% годовых и получил почти 45К прибыли (давйте отметим что никаких налогов мы с него не берём, и во время всеобщего краха он ничего не потрял, везунчик такой и рент у него за 9 лет ни капли не вырос). 270 - 45 = 225, за 9 лет он потратил на рент 225К.
Хочу отметить что мы взяли самый худший расклад для нашего покупателя дома.
И самый лучший для вашего рентера.
Предположим что наш домовладелец решил не продавать дом, так и продолжает скромно платить $2400 следующие 10 лет 2400*12*10 = 288К, а ваш рентер уже будет платить 2900*12*10 = 348К без всякого роста следующие 10 лет (везунчик так везунчик)
За 20 лет хозяин потратит 548К, а ваш рентер 528К мы уже вычли что он удвоил свои вложения за 20 лет.
За 30 лет на это чёртов дом будет потрачено 750К (у нас черезвычайно невезучий хозяин) дом совсем не вырос в цене и продолжает стоить свои 500К и он его не продаёт, но зато долг он выплатил , и у него осталось $800 платежей в месяц налогов и страховки.
По прошествии 30 лет везунчик инвестор продолжает платить свои ну пусть $3000 в месяц и ещё раз удвоил свои изначальные вложения, у него теперь 300К в стаках, и за только последние 10 лет он потратил 360К на рент... что более чем в 3 раза больше чем домовладелец. При сохранении статуса кво домовладелец сохраняет как минимум 250К каждые последующие 10 лет.
Как я уже писала, крышу в Мичигане надо менять раз в 30 лет - всё остальное по желанию.
Думаю что на нормальную поддержку жизни дома в среднем у нас надо $1K в год, кондиционеры и нагреватели меняются тоже раз в 25-30 лет.
И вы по прежнему считате что нету разницы?
Вы понимаете в чем дело - цифра может получиться только из другой цифры. Цифры не рождаются из слов.
поэтому я просил заранее сделать себе 2 сценария из цифр, без слов. А вы мне ответили 521 словом. Я посчитал. Мне очень сложно в них ориентироваться. Вам нужна таблица где будет видна маркировка активов к рынку каждый день. Включая все компоненты, амортизацию дома, крыш, всего. Ну как бухгалтеры делают. Она вам однозначно покажет какой вариант выгоднее.
Сходу могу сказать что вы делаете допущение что дома выросли намного, а альтернативный инвестор ничего какбе не нажил. А S&P между прочим вырос с тех пор на 70%. А вы это никуда не включили. Но это так, навскидку.
Как только у меня появится возможность - я сделаю что нибудь в екселе и отскриню сюда.
Наоборот.
Я делаю допущение что дома совсем не выросли.
А ваш инвестор ничего не потерял и активно прирастает в установленом вами размере 5.5 годовых
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2016, 00:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007778
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
ХБ 
_culis_ 
пропущено...

Вы понимаете в чем дело - цифра может получиться только из другой цифры. Цифры не рождаются из слов.
поэтому я просил заранее сделать себе 2 сценария из цифр, без слов. А вы мне ответили 521 словом. Я посчитал. Мне очень сложно в них ориентироваться. Вам нужна таблица где будет видна маркировка активов к рынку каждый день. Включая все компоненты, амортизацию дома, крыш, всего. Ну как бухгалтеры делают. Она вам однозначно покажет какой вариант выгоднее.
Сходу могу сказать что вы делаете допущение что дома выросли намного, а альтернативный инвестор ничего какбе не нажил. А S&P между прочим вырос с тех пор на 70%. А вы это никуда не включили. Но это так, навскидку.
Как только у меня появится возможность - я сделаю что нибудь в екселе и отскриню сюда.
Не надо отскринивать сюда. Ваши дискуссии уже давно уехали очень далеко от темы топика.
Так после второй страницы поддерживать тему - моветон. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2016, 00:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007893
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
Сергиус 
150к в Штуттгарте, это что-то совсем низкоуровневое. Там и аренда будет стоить немного.
Так речь шла про однушку
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2016, 01:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007899
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
burgos 
La_Sania 
пропущено...

Из чего у твоего дома пол сделан?
Я думаю, здесь закралась некотрая неточность. У меня не дом, а квартира в доме.
Из-за этого вероятно и недоверие к 26 годам.
А ларчик просто открывался...
Ты наверно еще и ежемесячно что-то платишь на текущий ремонт?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2016, 01:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007928
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
yabs 
burgos 
пропущено...

Я думаю, здесь закралась некотрая неточность. У меня не дом, а квартира в доме.
Из-за этого вероятно и недоверие к 26 годам.
А ларчик просто открывался...
Ты наверно еще и ежемесячно что-то платишь на текущий ремонт?
Нет, не плачу.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2016, 01:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007935
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
burgos 
yabs 
пропущено...

А ларчик просто открывался...
Ты наверно еще и ежемесячно что-то платишь на текущий ремонт?
Нет, не плачу.
Допустим крышу надо будет поменять. Или просто цветочки вокруг высадить. Бабло на это кто башляет?
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2016, 02:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007947
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
andrushok 
burgos 
пропущено...

Нет, не плачу.
Допустим крышу надо будет поменять. Или просто цветочки вокруг высадить. Бабло на это кто башляет?
Крыша пока в порядке. А цветочки мэрия сажает.
Но расходы конечно есть. 50€ а месяц, лифт, свет, вода... Что остаётся на общий счёт комунидад, на случай той же к примеру крыши.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2016, 02:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007955
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Когда мы приехали, тоже хотели купить дом, ну не дом, дуплекс. Уже вроде примотрели, но тут примерно такой же дом купили друзья. Приехали к ним помочь и заодно отметить. Вверх, вниз, на первый, на второй, на третий... опять на первый. И понял я, что это не моё. Ещё и за лужайкой перед домом, заразой, надо ухаживать... Поговорили мы с женой и решили лучше квартира.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2016, 02:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007958
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
burgos,

Ну вот, а говорил не платишь ...
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2016, 02:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007959
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
andrushok 
burgos,

Ну вот, а говорил не платишь ...
Я говорил, что не делал ремонт.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2016, 02:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007960
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
И не платил за ремонт. Напомню, что вся эта полемика образовалась из-за поправки "обветшалый дом".
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2016, 02:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19007972
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_culis_
Участник
Ай 
ХБ 
пропущено...

Не надо отскринивать сюда. Ваши дискуссии уже давно уехали очень далеко от темы топика.
Так после второй страницы поддерживать тему - моветон. :)))
ну конечно, буду поддерживать.

Ай, если вложить 97 тыс (20 проц) под 5.5 проц то к концу 30 года получится 483,400 (=97000*1.055^30)
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2016, 03:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19008122
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
burgos,

Странно. 50 это копейки.
Даже в России сейчас собственники платят взносы за ремонт.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2016, 09:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19008323
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
yabs 
burgos,

Странно. 50 это копейки.
Даже в России сейчас собственники платят взносы за ремонт.
За ремонт общих установок (когда он понадобится и если накопленых денег у комунидад не хватает) платится отдельно, подсчитывается необходимая сумма и делится между квартирами в зависимости от метража. Ремонт квартир производится самим владельцем из своего кармана.
Ещё есть страховка, это уже дело личное, кто какую хочет, если вообще хочет. Моя мне обходится где-то около 200€ в год.
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2016, 11:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19008376
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
gyrus
Участник
green.tiger 
Разве в Той же Германии или Финляндии не бесплатное образование? (подготовить детей к вступительным экзаменам мне и своего ума хватит)
в финляндии школьное образование полностью и бескомпромисно бесплатное (есть впрочем небольшое количество частных школ). Высшее образование и аспирантура тоже - для резидентов стран EEA. Уровень школьного образования один из лучших. Школа ориентируется не на 20% лучших учеников (как это принято в РФ) а на максимально полном усвоении материала 100% учеников (соответсвенно 20% лучших в пролете, если они не поступают в специализированные классы). Для подготовки к "вступительным экзаменам" (в кавычках, поскольку экзаменов как таковых нет) в ВУЗы "свой ум" не нужен - финляндия это государство-нянька, так что если чадо не достигло нужного уровня подготовки за время обучении в гимназии (но оно-к как-то туда вообще поступило?!), то можно отучиться в этой гимназии еще год (или даже два в каких-то случаях) с целью повысит общую подготовку или подготовку по отдельным дисциплинам - это тоже бесплатно

"Образование для взрослых" в общем случае небесплатно (другое дело, что в конкретных случаях его может оплачивать работодатель или государство, но это всегда целевая оплата). Но в в целом очень недорого, так что если вы на старости лет захотите поступить в университет, а проходных балов у вас нету, то вы можете занедорого поучиться в гимназии для взрослых пару тройку лет и ваша мечта сбудется за совсем смешные деньги
...
Рейтинг: 0 / 0
02.04.2016, 12:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19014863
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
_culis_ 
Ай 
пропущено...

Так после второй страницы поддерживать тему - моветон. :)))
ну конечно, буду поддерживать.

Ай, если вложить 97 тыс (20 проц) под 5.5 проц то к концу 30 года получится 483,400 (=97000*1.055^30)
И если отнять рент аналогичного жилья то что останется?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.04.2016, 15:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19015051
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_culis_
Участник
да не надо ничего отнимать. Уже отняли в начале. Вы даунпеймент вкладывайте не в дом а под 5.5 проц, а рент платите как моргидж.
и в конце получается что из 97 тыс выходит 480. То есть по завершению цикла у вас в одном случае выплаченный дом, а в другом кеш на счету равный стоимости дома, понимаете.
Я вам говорю - вы сделаете все аккуратно в екселе, без слов. только таблицы. И вы увидите что снимать на самом деле почти тоже что и иметь дом. Весь трик тут в том что люди считают что дома всегда будут дорожать и это называется implied forward curve - она уже встроена в мозг и во все модели. Если вы сделайте модель оценки активов с пологой или плоской форвардной кривой то у вас получится однозначно что снимать дешевле, поскольку амортизация за дом, все эти ковры, краски, бойлеры и крыши съедят всю прибыль. В конечном итоге снимать конечно все равно чуть дороже. Но зато если вы переезжаете каждые 5 лет - то это точно уже дешевле. Весь пойнт моих постов - это даже не оценить что дешевле а что дороже а показать что при правильном построении модели - на цифрах и в таблицах результат получает соврешенно другой чем "ну это же понятно, что у вас выплаченный дом".
В целом маркет работает и балансирует и ответ на вопросы, что выгоднее
- рент-покупка
- дизель-бензин
- лиз-владение авто
- газ-электричество

будет такой - "зависит от обстоятельств, но в целом по всей совокупности - это все равно"
...
Рейтинг: 0 / 0
04.04.2016, 15:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19015227
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OoCc
Участник
_culis_ 
да не надо ничего отнимать. Уже отняли в начале. Вы даунпеймент вкладывайте не в дом а под 5.5 проц, а рент платите как моргидж.
и в конце получается что из 97 тыс выходит 480. То есть по завершению цикла у вас в одном случае выплаченный дом, а в другом кеш на счету равный стоимости дома, понимаете.
Очень вероятно что кеш по завершению цикла будет не равен стоимости дома. Инфляция на жилье в дальней перспективе как правило выше чем общая. В европе как минимум. Соответственно цена (value) дома может расти быстрее чем кеш в банке. Я недавно приводил пример со стоимостью дома в Лондоне. Может Лондон и не показатель но идея понятна почему лэндлорды не держат кеш в банках.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.04.2016, 16:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19015520
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
OoCc 
Очень вероятно что кеш по завершению цикла будет не равен стоимости дома. Инфляция на жилье в дальней перспективе как правило выше чем общая. В европе как минимум. Соответственно цена (value) дома может расти быстрее чем кеш в банке. Я недавно приводил пример со стоимостью дома в Лондоне. Может Лондон и не показатель но идея понятна почему лэндлорды не держат кеш в банках.
сравнение некорректное
арендодатели - это как привило те, кто это жилье либо купил 100500 лет назад за копейки либо вообще получил в наследство.
У нас же речь идет о том, чтобы купить(за свои) сейчас.

ну и владельцы недвижимости ими по определению и являются, т.к. владеют недвижимостью ))
это все равно как сказать "игроки на бирже не держат кэш в банках" ))
...
Рейтинг: 0 / 0
04.04.2016, 16:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19015705
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
_culis_ 
да не надо ничего отнимать. Уже отняли в начале. Вы даунпеймент вкладывайте не в дом а под 5.5 проц, а рент платите как моргидж.
и в конце получается что из 97 тыс выходит 480. То есть по завершению цикла у вас в одном случае выплаченный дом, а в другом кеш на счету равный стоимости дома, понимаете.
Я вам говорю - вы сделаете все аккуратно в екселе, без слов. только таблицы. И вы увидите что снимать на самом деле почти тоже что и иметь дом. Весь трик тут в том что люди считают что дома всегда будут дорожать и это называется implied forward curve - она уже встроена в мозг и во все модели. Если вы сделайте модель оценки активов с пологой или плоской форвардной кривой то у вас получится однозначно что снимать дешевле, поскольку амортизация за дом, все эти ковры, краски, бойлеры и крыши съедят всю прибыль. В конечном итоге снимать конечно все равно чуть дороже. Но зато если вы переезжаете каждые 5 лет - то это точно уже дешевле. Весь пойнт моих постов - это даже не оценить что дешевле а что дороже а показать что при правильном построении модели - на цифрах и в таблицах результат получает соврешенно другой чем "ну это же понятно, что у вас выплаченный дом".
В целом маркет работает и балансирует и ответ на вопросы, что выгоднее
- рент-покупка
- дизель-бензин
- лиз-владение авто
- газ-электричество

будет такой - "зависит от обстоятельств, но в целом по всей совокупности - это все равно"
Не знаю в чей мозг ваша curve встроена, совсем недавняя практика показывает как всё навернуться может. Надо быть полным идиотом чтобы продолжать так думать.
А вот то что даже при минимальной инфляции стоимость рента воазрастает - это да.
Причём с течением времени - существенно. Если конечно в Америке не случиться дефляция(что тоже не исключение).
Необходимый уход за домом - надо делать раз 25-30 лет и не стоит так дорого. 10 лет назад мы поменяли крышу за 7К, причём с полным снятием предидущих слоёв и установкой хайлайта, иначе было-бы ещё дешевле... копейки вообще с учётом 30 летней гарантии.
У меня сейчас соседка крышу переделывает, у неё какя-то хитрая мембранная, потому что плоская, 10К, но они всегда дороже были.
Опять-таки, в случае с вашим инвестором, вы не учитываете что он может и частично или всё потерять, и это тоже из совсем недавней истории.
Привожу собственный пример, мой дом упал в цене на 25 по сравнению с покупной ценой(но мы брали задолго до пика), цена уже восстановилась, перевалила и практически достигла пиковой цены. А мои очень консервативные стаки (и на самом деле довольно удачные) - ещё нет. Причём ни одна из компаний в которую мы вложились не закрылась полностью, поэтому невозвратных потерь пока нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.04.2016, 17:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19015852
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OoCc
Участник
yabs 
арендодатели - это как привило те, кто это жилье либо купил 100500 лет назад за копейки либо вообще получил в наследство.
Предположение некорректное.
Большинство программистов когда-то становятся арендодателями. Когда надоедает стучать по клавишам.
yabs 
ну и владельцы недвижимости ими по определению и являются, т.к. владеют недвижимостью ))
это все равно как сказать "игроки на бирже не держат кэш в банках" ))
Если сдача домов дает ту же прибыль что и держать деньги в банке - то че мучаться?
...
Рейтинг: 0 / 0
04.04.2016, 17:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19016091
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_culis_
Участник
у меня 2 дома было своих, из опыта личного я понял что хороший дом - это жуткий геморрой и как инвестмент я никогда не буду рассматривать недвижимость.
Для меня проще вложить деньги в REIT чтобы они там все покупали, меняли, сдавали, брали себе 10% а мне отдавали 90. Получается примерно 5-6%.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.04.2016, 19:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19016251
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
_culis_ 
у меня 2 дома было своих, из опыта личного я понял что хороший дом - это жуткий геморрой и как инвестмент я никогда не буду рассматривать недвижимость.
Для меня проще вложить деньги в REIT чтобы они там все покупали, меняли, сдавали, брали себе 10% а мне отдавали 90. Получается примерно 5-6%.
У нас так некоторые делали, потом им банк сообщил, что деньги из рогорели где-то на Каймановых островах. Теперь судятся. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
04.04.2016, 20:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19016382
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OoCc
Участник
_culis_ 
у меня 2 дома было своих, из опыта личного я понял что хороший дом - это жуткий геморрой и как инвестмент я никогда не буду рассматривать недвижимость.
Для меня проще вложить деньги в REIT чтобы они там все покупали, меняли, сдавали, брали себе 10% а мне отдавали 90. Получается примерно 5-6%.
Я про америку ничего немогу сказать. Только то что у моей жены брат в канаде. Чуть больше 15 лет там. Обычный электрик. У него 7 домов на сдаче. Надеется быть богатым пенсионером.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.04.2016, 20:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19016575
InsideMe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
InsideMe
Участник
OoCc 
_culis_ 
у меня 2 дома было своих, из опыта личного я понял что хороший дом - это жуткий геморрой и как инвестмент я никогда не буду рассматривать недвижимость.
Для меня проще вложить деньги в REIT чтобы они там все покупали, меняли, сдавали, брали себе 10% а мне отдавали 90. Получается примерно 5-6%.
Я про америку ничего немогу сказать. Только то что у моей жены брат в канаде. Чуть больше 15 лет там. Обычный электрик. У него 7 домов на сдаче. Надеется быть богатым пенсионером.
7 домов на сдаче? У обычного электрика? В канаде? Пишите ещё.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.04.2016, 22:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19016581
InsideMe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
InsideMe
Участник
OoCc 
yabs 
арендодатели - это как привило те, кто это жилье либо купил 100500 лет назад за копейки либо вообще получил в наследство.
Предположение некорректное.
Большинство программистов когда-то становятся арендодателями. Когда надоедает стучать по клавишам.
yabs 
ну и владельцы недвижимости ими по определению и являются, т.к. владеют недвижимостью ))
это все равно как сказать "игроки на бирже не держат кэш в банках" ))
Если сдача домов дает ту же прибыль что и держать деньги в банке - то че мучаться?
Ну вот я снимаю у программиста. Может ему и надоело стучать по клавишам, то что я у него снимаю, то он в банк и относит. Лет через 10-15, может и будет получать что-то, но чтобы перекрыть его зарплату тыщь в 120 в год ему нужно таких квартир в лучшем случае штук 5 сдавать выплаченных.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.04.2016, 22:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19016734
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
InsideMe,
А что не так-то?
Электрик с лицинзией побольше программиста получает. Из тех что я знаю, меньше 100К не зарабатывает никто, с хорошей специализацией и допуском так и под 300К в год делают. Тут у нас на Мидвесте, Канада через дорогу, не думаю что разница будет существенная.
У нас знакомый спец по кондиционарам, тоже несколько домов в сдачу имеет.
...
Рейтинг: 0 / 0
04.04.2016, 23:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19016788
InsideMe
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
InsideMe
Участник
Ай 
InsideMe,
А что не так-то?
Электрик с лицинзией побольше программиста получает. Из тех что я знаю, меньше 100К не зарабатывает никто, с хорошей специализацией и допуском так и под 300К в год делают. Тут у нас на Мидвесте, Канада через дорогу, не думаю что разница будет существенная.
У нас знакомый спец по кондиционарам, тоже несколько домов в сдачу имеет.
Мадам. Для вас по-полочкам.

1. В условиях задачи электрик обычный.
2. В условиях задачи у обычного электрика 7(а 7 это несколько раз по несколько)домов под сдачу.

Я только из Торонто приехал, общался там с местными жителями. Не может там обычный электрик 7 домов купить, по-крайней мере тех, что сдавать можно. А если речь о домах в 1500 милях от Торонто на север, то я ещё соглашусь, но на них навряд ли много заработаешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 00:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19016881
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
InsideMe 
Ай 
InsideMe,
А что не так-то?
Электрик с лицинзией побольше программиста получает. Из тех что я знаю, меньше 100К не зарабатывает никто, с хорошей специализацией и допуском так и под 300К в год делают. Тут у нас на Мидвесте, Канада через дорогу, не думаю что разница будет существенная.
У нас знакомый спец по кондиционарам, тоже несколько домов в сдачу имеет.
Мадам. Для вас по-полочкам.

1. В условиях задачи электрик обычный.
2. В условиях задачи у обычного электрика 7(а 7 это несколько раз по несколько)домов под сдачу.

Я только из Торонто приехал, общался там с местными жителями. Не может там обычный электрик 7 домов купить, по-крайней мере тех, что сдавать можно. А если речь о домах в 1500 милях от Торонто на север, то я ещё соглашусь, но на них навряд ли много заработаешь.
...не занудствуйте (или не завидуйте)...может.......точнее не каждый
сможет такое развернуть... но головастый и рукастый вполне может...
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 02:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19017312
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
green.tiger 
... хотелось бы получить хорошую социалку с больничными ....
Вчера пообщался с нашим HR на предмет оплаты больничных. Оказалось, что платят строго "по закону" - максимум " £88.45 per week" click

Так что болеть не выгодно и никто на "Западе" просто так платить денег не будет. По этому у нас все ходят на работу больными. Хотя я читал истории на данном форуме, что кому-то могут теоретически платить и больше...
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 09:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19017588
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
Sergey Ch 
green.tiger 
... хотелось бы получить хорошую социалку с больничными ....
Вчера пообщался с нашим HR на предмет оплаты больничных. Оказалось, что платят строго "по закону" - максимум " £88.45 per week" click

Так что болеть не выгодно и никто на "Западе" просто так платить денег не будет. По этому у нас все ходят на работу больными. Хотя я читал истории на данном форуме, что кому-то могут теоретически платить и больше...
тогда Германия - не запад ))
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 10:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19017616
Сергиус
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Сергиус
Участник
yabs 
Sergey Ch 
пропущено...

Вчера пообщался с нашим HR на предмет оплаты больничных. Оказалось, что платят строго "по закону" - максимум " £88.45 per week" click

Так что болеть не выгодно и никто на "Западе" просто так платить денег не будет. По этому у нас все ходят на работу больными. Хотя я читал истории на данном форуме, что кому-то могут теоретически платить и больше...
тогда Германия - не запад ))
Возможно речь идёт о разных вещах... С одной стороны нормальная зарплата в случае относительно короткой болезни, с другой - выплаты страховки при длительном/хроническом отсутствии (Krankheitsgeld или что-то в этом роде). Последние опять же могут отличаться для гос- и частно-застрахованных
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 10:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19018851
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tortoise
Участник
Ай 
InsideMe,
А что не так-то?
Электрик с лицинзией побольше программиста получает. Из тех что я знаю, меньше 100К не зарабатывает никто, с хорошей специализацией и допуском так и под 300К в год делают. Тут у нас на Мидвесте, Канада через дорогу, не думаю что разница будет существенная.
У нас знакомый спец по кондиционарам, тоже несколько домов в сдачу имеет.
такая интересная тема, что у меня прорезалось творческое настроение:

job contract,
rented flat, independent girlfriend
- smell of freedom ?

permanent job, mortgage,
lovely wife, kids and evenings in garage
- smell of stability ?

birth, school,
work, dreams and internet chat
- smell of life ?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 13:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19018877
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tortoise
Участник
это я хотел сказать что все нужно попробовать в свое время. В 20 лет - аренда, в 40 - ипотека. Или наоборот.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 13:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19019240
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
Сергиус 
yabs 
пропущено...

тогда Германия - не запад ))
Возможно речь идёт о разных вещах... С одной стороны нормальная зарплата в случае относительно короткой болезни, с другой - выплаты страховки при длительном/хроническом отсутствии (Krankheitsgeld или что-то в этом роде). Последние опять же могут отличаться для гос- и частно-застрахованных
ну если я правильно понял текст по ссылке, речь идет о "короткой" болезни до 28 недель
для кого как, но для меня честная оплата больничных это весомый плюс "коммунистической" Германии

тут, конечно, кто-то похвастался тем, что простуда у него проходит за одну ночь, но там или у чела реально железное здоровье или просто с температурой на работу ходит.
я(и по наблюдениям все коллеги) гриппуют в среднем 2 недели в год
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 14:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19019265
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_culis_
Участник
InsideMe 
Ай 
InsideMe,
А что не так-то?
Электрик с лицинзией побольше программиста получает. Из тех что я знаю, меньше 100К не зарабатывает никто, с хорошей специализацией и допуском так и под 300К в год делают. Тут у нас на Мидвесте, Канада через дорогу, не думаю что разница будет существенная.
У нас знакомый спец по кондиционарам, тоже несколько домов в сдачу имеет.
Мадам. Для вас по-полочкам.

1. В условиях задачи электрик обычный.
2. В условиях задачи у обычного электрика 7(а 7 это несколько раз по несколько)домов под сдачу.

Я только из Торонто приехал, общался там с местными жителями. Не может там обычный электрик 7 домов купить, по-крайней мере тех, что сдавать можно. А если речь о домах в 1500 милях от Торонто на север, то я ещё соглашусь, но на них навряд ли много заработаешь.
Легко может. Это там считается очень кошерным "иметь домики на сдачу". У меня вообще безработный один знакомый имел 22(!!) дома. Очевидный вопрос - как же они берут моргидж? Они его assume. То есть дом идет уже вместе с моргиджем в пакете.
Находят убогий дом из котрого что то можно еще выжать, далее находят человека с работой. Он покупает дом и берет моргидж. Потом через пару дней у него этот дом переписывают на себя уже с моргиджем. Типовая канадская схема. Правда это все работает когда дома бесконечно дорожают а с рентал инкама не платят налогов. Тогда конечно это выгодно. В Альберте этот было суперпопуляно лет 10 назад - все бегали и хвастались сколько у них домиков. Сейчас это сдулось поскольку оказалось что цена дома напрямую зависит от цены нефти.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 14:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19019736
зубок александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
зубок александр
Участник
yabs,
автор 
ну если я правильно понял текст по ссылке, речь идет о "короткой" болезни до 28 недель
для кого как, но для меня честная оплата больничных это весомый плюс "коммунистической" Германии
И даже на сколько я помню до 45 дней в календарном году. Но это вроде как и немного.

Кстати я не знаю что у тебя в фирме - из моего опыта ходить больным - у немцев просто таки привычка.
автор 
я(и по наблюдениям все коллеги) гриппуют в среднем 2 недели в год
я гриппую по 2 дня в год - на именно что в среднем - ибо зависит от формы гриппа (ну и конечно от иммунитета, от того что ешь и пр).

Ничего особо коммунистического в Германии не наблюдаю кроме как может быть размера отпусков (но с ними тоже не все так просто - во многих фирмах руководство заставляет брать отпуска на так называемые брюкен-таге - т е если рабочий день приходится между праздниками и выходными - например пятница между праздничным четвергом и субботой)
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 16:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19019762
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
InsideMe 
Ай 
InsideMe,
А что не так-то?
Электрик с лицинзией побольше программиста получает. Из тех что я знаю, меньше 100К не зарабатывает никто, с хорошей специализацией и допуском так и под 300К в год делают. Тут у нас на Мидвесте, Канада через дорогу, не думаю что разница будет существенная.
У нас знакомый спец по кондиционарам, тоже несколько домов в сдачу имеет.
Мадам. Для вас по-полочкам.

1. В условиях задачи электрик обычный.
2. В условиях задачи у обычного электрика 7(а 7 это несколько раз по несколько)домов под сдачу.

Я только из Торонто приехал, общался там с местными жителями. Не может там обычный электрик 7 домов купить, по-крайней мере тех, что сдавать можно. А если речь о домах в 1500 милях от Торонто на север, то я ещё соглашусь, но на них навряд ли много заработаешь.
Что необычного надо иметь электрику?Или вообще кому-бы то ни былу чтобы сдавать дома в рент?
Есть полно компаний которые возьмут всю работу с жильцами на себё за вполне умеренную плату.
Никак догнать не могу чего тут необычного-то или сверхестественного?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 16:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19020058
зубок александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
зубок александр
Участник
Ай,
автор 
Что необычного надо иметь электрику?Или вообще кому-бы то ни былу чтобы сдавать дома в рент?
Доход ему надо иметь изначально не обычный чтобы купить себе все эти 7 домов (не важно за наличку или в 1новременно в ипотеку).

Либо эти 7 домов должен был ему оставить богатый родственник. Ну хотя бы 6 - 7й может и потом купить.

Либо найти клад.

Есть такой анекдот - портной Рабинович сказал что если бы он был Ротшильдом то был бы еще богаче. Поскольку у Ротшильда просто куча денег а Рабинович имел бы кучу денег да еще бы шил на дому
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 17:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19020168
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
зубок александр 
Ай,
автор 
Что необычного надо иметь электрику?Или вообще кому-бы то ни былу чтобы сдавать дома в рент?
Доход ему надо иметь изначально не обычный чтобы купить себе все эти 7 домов (не важно за наличку или в 1новременно в ипотеку).

Либо эти 7 домов должен был ему оставить богатый родственник. Ну хотя бы 6 - 7й может и потом купить.

Либо найти клад.

Есть такой анекдот - портной Рабинович сказал что если бы он был Ротшильдом то был бы еще богаче. Поскольку у Ротшильда просто куча денег а Рабинович имел бы кучу денег да еще бы шил на дому
Какя ерунда.
В америках запросто можно брать дом под залог другого дома ....
Для начала берётся убитый дом за копейки, приводится в порядок и перефинансируется с кеш аут....
Таким образом можно оборачиваться при минимальных вложениях.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 17:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19020245
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
зубок александр 
yabs,
И даже на сколько я помню до 45 дней в календарном году. Но это вроде как и немного.
до 45 - работодатель
потом - медстраховка(до полутора лет - по одной болезни)
зубок александр 
Ничего особо коммунистического в Германии не наблюдаю кроме как может быть размера отпусков (но с ними тоже не все так просто - во многих фирмах руководство заставляет брать отпуска на так называемые брюкен-таге - т е если рабочий день приходится между праздниками и выходными - например пятница между праздничным четвергом и субботой)
ну как это ничего коммунистического?
навскидку:
1. Тот же больничный. 80 фунтов в Англии в неделю против полной зарплаты в Германиию. не говоря об Америках.
2. Защита от увольнения.
3. Невозможность выкинуть на улицу квартиросъемщиков, повышать неконтроллируемо аренду и т.д.
4. Пособия по безработице
5. Неплохие пособия на детей

По поводу обязянности брать отпуск, я такое слышал часто от работников заводов, когда его вообще закрывают на каникулы.
В ином случае, ИМХО можно и пободаться
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 18:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19020330
зубок александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
зубок александр
Участник
yabs,
автор 
1. Тот же больничный. 80 фунтов в Англии в неделю против полной зарплаты в Германиию. не говоря об Америках.
2. Защита от увольнения.
3. Невозможность выкинуть на улицу квартиросъемщиков, повышать неконтроллируемо аренду и т.д.
4. Пособия по безработице
5. Неплохие пособия на детей
1 - просто не сравнивал
2 - она в реальности существует только в каких-то мега фирмах. В фирмах до 10 человек ее нет в природе, в фирмах более 10 человек - с такой кучей оговорок что по факту ее нет совсем. + такая дрянь как продлеваемые срочные контракты и испытательный срок в полгода (!!!!!)
3 - по правам съема да Германия наверно лидер на глобусе
4 - пособие мизерное (иной вопрос что есть масса хитрозадых мигрантов сдающих нелегально квартиры в бСССР и не оповещающих немецкое соц ведомство - хотя и обязаны это сделать - правда данная халява заканчивается + просадка цен на съем особенно на Украине)
5 - пособие в 190 евро весьма обычное. Не вижу ничего сильно не плохого. В принципе кое-как закрывает школьные потребности (вот садики да тут весьма не плохие и в принципе более-менее доступны по ценам + списываются с налогов в отличии от школьного питания). Развлечения вроде поездок с ребенком уже на свои.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 18:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19020349
зубок александр
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
зубок александр
Участник
Ай,
автор 
Какя ерунда.
В америках запросто можно брать дом под залог другого дома
В Германиях тоже. Но не 7 штук.

И убитый домик снимать никто не станет если и станет то за копейки и/или под ремонт

Поверю в 2-3 дома у электрика но не в 7.

Если даже он таким промыслом занимается с 20 лет. Что тоже вряд ли. Посему и написал что кол-во домиков вызывает сомнения. Шла бы речь об 1м своем и 2 под съем - поверил бы безоговорочно.

Я слышал также о человеке покупающем в Германии несколько домов, ремонтирующем их и сдающем их. О каком кол-ве речь шла уже не помню - но было 2 фактора
1. данные персонаж в возрасте 30+ не имел семьи
2. папа данного персонажа был владелец чего то большого имеющего весьма не плохой доход и купившего сыну квартиру машину и фактически оплачивающего содержание.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 18:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19020548
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
Ну давайте ещё попробую.
Вот стоит домик на продажу
в соседней деревне.За 155К
В историии видно, что он был куплен за 59К в конце Сентября прошлого года.
Я думаю что он выглядел как-то вот так, так-же несчастненько как и вот этот сейчас на соседней улице, продающийся за 55К.
Если ни я, ни мой муж, ничего не будем делать ручками, а просто наймём бригаду и доведём дом за пару месяцев до состояния первого, то в это надо будет влжить около 50К, при этом нам даже и чухаться не надо будет. Если хоть к чему-то приложиться самостоятельно - то существенно меньше. А если кто-то элекрик/сантехник/плотник с соответствующими друзьями по цеху так и вопще...
То есть 50К прибыли за пару месяцев - вовсе не плохо.
Но я ленивая, и ничего этого делать не буду, а кто-то будет, и будет совершенно прав.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 19:44
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19020651
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
363
Участник
Ай 
Ну давайте ещё попробую.
Вот стоит домик на продажу
в соседней деревне.За 155К
В историии видно, что он был куплен за 59К в конце Сентября прошлого года.
Я думаю что он выглядел как-то вот так, так-же несчастненько как и вот этот сейчас на соседней улице, продающийся за 55К.
Если ни я, ни мой муж, ничего не будем делать ручками, а просто наймём бригаду и доведём дом за пару месяцев до состояния первого, то в это надо будет влжить около 50К, при этом нам даже и чухаться не надо будет. Если хоть к чему-то приложиться самостоятельно - то существенно меньше. А если кто-то элекрик/сантехник/плотник с соответствующими друзьями по цеху так и вопще...
То есть 50К прибыли за пару месяцев - вовсе не плохо.
Но я ленивая, и ничего этого делать не буду, а кто-то будет, и будет совершенно прав.
По дискавери у нас даже программа такая была.покупка дома, ремонт и продажа
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 20:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19020657
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Есть более простой способ заработать. Не знаю как в Америках, но в Европе работать должен везде. Вместо сдачи домов, сдача мест в гаражах. Аренда 10 - 15 мест для парковки по деньгам сопоставима со сдачей квартиры, но дешевле при покупке и не требуют ни ремонта, ни каких-то других затрат. Живи и радуйся. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 20:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19020695
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
burgos 
Есть более простой способ заработать. Не знаю как в Америках, но в Европе работать должен везде. Вместо сдачи домов, сдача мест в гаражах. Аренда 10 - 15 мест для парковки по деньгам сопоставима со сдачей квартиры, но дешевле при покупке и не требуют ни ремонта, ни каких-то других затрат. Живи и радуйся. :)))
Это может сработать в больших городах, даже наверняка это именно так.
Но там и цены будут астрономические. Мине столько не дадут :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 20:39
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19020756
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Ай 
burgos 
Есть более простой способ заработать. Не знаю как в Америках, но в Европе работать должен везде. Вместо сдачи домов, сдача мест в гаражах. Аренда 10 - 15 мест для парковки по деньгам сопоставима со сдачей квартиры, но дешевле при покупке и не требуют ни ремонта, ни каких-то других затрат. Живи и радуйся. :)))
Это может сработать в больших городах, даже наверняка это именно так.
Но там и цены будут астрономические. Мине столько не дадут :)))
У нас в доме место на стоянке стоит около 15 тыс €, сдают за 60 - 70 € в месяц. Плата в comunidad - 75€ в год. Ремонт? Ну если только асфальт поцарапают. :))) А у вас сколько стоит в городе?
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 21:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19020781
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
burgos,
А у нас у каждого в доме - своя парковка, бесплатная.
А в центре города - парковки помесячно наверно мало кому нужны, там в основном люди работают. В основном там многоэтажные парковочные комплексы, в зависимости от близости к местам максимального спроса примерно $10 в день, но такой комплех купить с десяток миллионов надо, не знаю точно сколько, но точно знаю что мне столько не дадут. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 21:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19020900
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Ай 
burgos,
А у нас у каждого в доме - своя парковка, бесплатная.
А в центре города - парковки помесячно наверно мало кому нужны, там в основном люди работают. В основном там многоэтажные парковочные комплексы, в зависимости от близости к местам максимального спроса примерно $10 в день, но такой комплех купить с десяток миллионов надо, не знаю точно сколько, но точно знаю что мне столько не дадут. :)))
У нас кто живёт в пригородах, а работает в городе, часто оставляют машину на въезде и добираются до работы на метро, так как припарковать машину в центре невозможно даже на платных стоянках. Один мой дружан, когда работал в центре ходил на работу пешком. Минут 40, на машине 10 минут, а потом как повезёт... :))) Даже в Бургосе в центре с парковкой туго, хотя парковок навалом. Ну и в любом случае удовольствие не дешевое. Так вот многие, кто работает в центре арендуют места на стоянках, на публичных или на частных.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 21:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19020931
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
Ну вот. :(((
Решила: "А почему собственно кто-то будет грабастать мою так хорошо прямо тут разработаную схемку, когда я уже всё придумала!"
Позвонила мужу и он сказал: "Ну бери!"
Позвонила к реалтору и она сказала: "уже забрали!"
Короче, дома в нашем районе, разлетаются как горячие пирожки.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 21:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19020963
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Ай 
Ну вот. :(((
Решила: "А почему собственно кто-то будет грабастать мою так хорошо прямо тут разработаную схемку, когда я уже всё придумала!"
Позвонила мужу и он сказал: "Ну бери!"
Позвонила к реалтору и она сказала: "уже забрали!"
Короче, дома в нашем районе, разлетаются как горячие пирожки.
Вот всегда так!!! Я давно подозревал, что стать миллионером мешают мозги. Всё думаем, думаем, думаем... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 22:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19020990
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
burgos 
Ай 
Ну вот. :(((
Решила: "А почему собственно кто-то будет грабастать мою так хорошо прямо тут разработаную схемку, когда я уже всё придумала!"
Позвонила мужу и он сказал: "Ну бери!"
Позвонила к реалтору и она сказала: "уже забрали!"
Короче, дома в нашем районе, разлетаются как горячие пирожки.
Вот всегда так!!! Я давно подозревал, что стать миллионером мешают мозги. Всё думаем, думаем, думаем... :)
Ни смишно.
Можно сказать впервые в жизни я решила поучаствовать в чём-то, где можно рубануть деньгу.
Да много нас таких умных.
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 22:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19021036
Gc2112
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Gc2112
Участник
Ай 
burgos 
пропущено...

Вот всегда так!!! Я давно подозревал, что стать миллионером мешают мозги. Всё думаем, думаем, думаем... :)
Ни смишно.
Можно сказать впервые в жизни я решила поучаствовать в чём-то, где можно рубануть деньгу.
Да много нас таких умных.
ахха
где хохол прошел, еврею делать нечего
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 22:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19021045
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
Gc2112 
Ай 
пропущено...

Ни смишно.
Можно сказать впервые в жизни я решила поучаствовать в чём-то, где можно рубануть деньгу.
Да много нас таких умных.
ахха
где хохол прошел, еврею делать нечего
Я не уверена что дом купили украинцы.
Может быть конечно, но маловероятно...
...
Рейтинг: 0 / 0
05.04.2016, 22:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19021348
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kinet3k
Участник
javajdbc 
InsideMe 
пропущено...

Мадам. Для вас по-полочкам.

1. В условиях задачи электрик обычный.
2. В условиях задачи у обычного электрика 7(а 7 это несколько раз по несколько)домов под сдачу.

Я только из Торонто приехал, общался там с местными жителями. Не может там обычный электрик 7 домов купить, по-крайней мере тех, что сдавать можно. А если речь о домах в 1500 милях от Торонто на север, то я ещё соглашусь, но на них навряд ли много заработаешь.
...не занудствуйте (или не завидуйте)...может.......точнее не каждый
сможет такое развернуть... но головастый и рукастый вполне может...
Так так и пишет пусть, мой гений-электрик по кличке Гейтс сдаёт 7 домов на юнион стейшн и в ус не дует. Только к обычным электрикам это будет относиться очень отдалённо.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 03:17
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19021356
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kinet3k
Участник
_culis_ 
InsideMe 
пропущено...

Мадам. Для вас по-полочкам.

1. В условиях задачи электрик обычный.
2. В условиях задачи у обычного электрика 7(а 7 это несколько раз по несколько)домов под сдачу.

Я только из Торонто приехал, общался там с местными жителями. Не может там обычный электрик 7 домов купить, по-крайней мере тех, что сдавать можно. А если речь о домах в 1500 милях от Торонто на север, то я ещё соглашусь, но на них навряд ли много заработаешь.
Легко может. Это там считается очень кошерным "иметь домики на сдачу". У меня вообще безработный один знакомый имел 22(!!) дома. Очевидный вопрос - как же они берут моргидж? Они его assume. То есть дом идет уже вместе с моргиджем в пакете.
Находят убогий дом из котрого что то можно еще выжать, далее находят человека с работой. Он покупает дом и берет моргидж. Потом через пару дней у него этот дом переписывают на себя уже с моргиджем. Типовая канадская схема. Правда это все работает когда дома бесконечно дорожают а с рентал инкама не платят налогов. Тогда конечно это выгодно. В Альберте этот было суперпопуляно лет 10 назад - все бегали и хвастались сколько у них домиков. Сейчас это сдулось поскольку оказалось что цена дома напрямую зависит от цены нефти.
Какие-то мутные схемы. И что получает с этого человек, который этот самый моргидж assume?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 03:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19021362
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kinet3k
Участник
Ай 
зубок александр 
Ай,

пропущено...

Доход ему надо иметь изначально не обычный чтобы купить себе все эти 7 домов (не важно за наличку или в 1новременно в ипотеку).

Либо эти 7 домов должен был ему оставить богатый родственник. Ну хотя бы 6 - 7й может и потом купить.

Либо найти клад.

Есть такой анекдот - портной Рабинович сказал что если бы он был Ротшильдом то был бы еще богаче. Поскольку у Ротшильда просто куча денег а Рабинович имел бы кучу денег да еще бы шил на дому
Какя ерунда.
В америках запросто можно брать дом под залог другого дома ....
Для начала берётся убитый дом за копейки, приводится в порядок и перефинансируется с кеш аут....
Таким образом можно оборачиваться при минимальных вложениях.
Мадам, оборачивайтесь сколько вашей душе угодно. Вот лично у вас, сколько домов под сдачу? А что будет с электриком, если из 7ми домов, которые он сдаёт, 5 будут простаивать?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 03:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19021370
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kinet3k
Участник
Проблема в том, что простой обыватель считает, будто бы сколько за дом платят ренты, столько в карман домовладелец и кладёт. К сожалению, это далеко не так. + риски простаивания, а это уже придётся платить из своего кармана. В целом, если бы мне дали 7 выплаченных домов на манхетене, я бы был вне себя от счастья, но если б мне дали 7 таких же домов и 7 моргеджей на 30 лет на сумму 500 000 000$ то я бы навряд ли на такое счастье согласился.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 03:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19021390
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
kinet3k 
javajdbc 
пропущено...

...не занудствуйте (или не завидуйте)...может.......точнее не каждый
сможет такое развернуть... но головастый и рукастый вполне может...
Так так и пишет пусть, мой гений-электрик по кличке Гейтс сдаёт 7 домов на юнион стейшн и в ус не дует. Только к обычным электрикам это будет относиться очень отдалённо.
...класическая логика людей, которые неверно считают себя умнее других:
...мол я не смогу это --- так и другие не смогут...
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 04:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19021821
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
зубок александр 
2 - она в реальности существует только в каких-то мега фирмах. В фирмах до 10 человек ее нет в природе, в фирмах более 10 человек - с такой кучей оговорок что по факту ее нет совсем. + такая дрянь как продлеваемые срочные контракты и испытательный срок в полгода (!!!!!)
3 - по правам съема да Германия наверно лидер на глобусе
4 - пособие мизерное (иной вопрос что есть масса хитрозадых мигрантов сдающих нелегально квартиры в бСССР и не оповещающих немецкое соц ведомство - хотя и обязаны это сделать - правда данная халява заканчивается + просадка цен на съем особенно на Украине)
5 - пособие в 190 евро весьма обычное. Не вижу ничего сильно не плохого. В принципе кое-как закрывает школьные потребности (вот садики да тут весьма не плохие и в принципе более-менее доступны по ценам + списываются с налогов в отличии от школьного питания). Развлечения вроде поездок с ребенком уже на свои.
2. от 10 человек она есть. другой вопрос - что такой фирме наверное проще доказать, что дела плохи и с тобой придется расстаться. Но даже если и так, ты остаешься на улице не через 2 недели, а через 2-3 месяца
Срочные договоры, вроде, максимум могут быть в сумме на 2 или 3 года.
4. Пособие 2/3 от зарплаты в первые 1-2 года. а потом да, прожиточный минимум. Т.е. по ~350 на каждого члена семьи + оплата квартиры и медстраховки. Т.е. на семью 2+2 навскидку те же деньги, что бы один заработал на работе за 30к в год. По мне так неплохо. Мизерное? Вроде в Люксембурге больше и все.
5. 190 евро до 25 лет. Я еще имел в виду пособие по уходу за ребенком, в первый год 67% от зарплаты + в некоторых федеральных землях есть(были) программы во втором году. Да, и 3 года после рождения ребенка работодатель обязан принять человека на его место.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 09:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19021876
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
kinet3k 
...Только к обычным электрикам это будет относиться очень отдалённо.
Ну почему, на острове - это обычное дело. Народ покупает дома за mortgages и сдаёт в аренду. Схема называется "buy to let" . Всё это приняло такие большие масштабы, что свободных домов почти не осталось. Народ начал роптать. Правительство стало срочно принимать меры - подняло ставки по кредитам для тех у кого дома в которых они не живут, при покупке "второго и последующего дома" теперь будут платить налог от которого были ранее освобождены до определённой суммы.

Так что некоторые электрики и строители имеют по несколько домов, которые сдают в аренду - раньше было достаточно 0-10% чтобы купить дом, сегодня 20-25%, хотя есть и другие варианты...

Но растёт колисество "умных арендаторов", особенно среди бенефитчиков. Они просто не платят аренду. По закону, чтобы их выселить требуется время - как правило от 3х до 12 месяцев. Вот так народ и кочует из дома в дом платя лишь месячную арендную плату и депозит... Влкделец же property потом должен будет оплатить местный налог за неудавшихся жильцов. Хотят ещё повесить и коммунальные услуги, но предложение не прошло - что то там в нём нарушало права человека. Так что не всё "в шоколаде" в этом бизнесе...
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 09:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19023566
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
kinet3k 
Ай 
пропущено...

Какя ерунда.
В америках запросто можно брать дом под залог другого дома ....
Для начала берётся убитый дом за копейки, приводится в порядок и перефинансируется с кеш аут....
Таким образом можно оборачиваться при минимальных вложениях.
Мадам, оборачивайтесь сколько вашей душе угодно. Вот лично у вас, сколько домов под сдачу? А что будет с электриком, если из 7ми домов, которые он сдаёт, 5 будут простаивать?
А что я прям за пример такой!?
У меня много чего нет, не значит что это плохо.
Если-бы у меня было получше с лишними деньгами 3-5 лет назад - были-бы дома под сдачу.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 15:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19023576
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
Сандал что-ли проснулся?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 15:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19023681
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_culis_
Участник
kinet3k 
_culis_ 
пропущено...

Легко может. Это там считается очень кошерным "иметь домики на сдачу". У меня вообще безработный один знакомый имел 22(!!) дома. Очевидный вопрос - как же они берут моргидж? Они его assume. То есть дом идет уже вместе с моргиджем в пакете.
Находят убогий дом из котрого что то можно еще выжать, далее находят человека с работой. Он покупает дом и берет моргидж. Потом через пару дней у него этот дом переписывают на себя уже с моргиджем. Типовая канадская схема. Правда это все работает когда дома бесконечно дорожают а с рентал инкама не платят налогов. Тогда конечно это выгодно. В Альберте этот было суперпопуляно лет 10 назад - все бегали и хвастались сколько у них домиков. Сейчас это сдулось поскольку оказалось что цена дома напрямую зависит от цены нефти.
Какие-то мутные схемы. И что получает с этого человек, который этот самый моргидж assume?
Человеку который берет моргидж платят деньги - столько сколько дороговорятся. Ко всем моим знакомым такие предложения поступали. Обычно это совсем небольшие деньги - тыщи 3. За это он идет в банк и заполняет все бумажки. А потом просто переписывает дом вместе с моргиджем на другого человека и все. В результате можно купить хоть 100 домов. Это мы о Канаде говорим - про Штаты я не знаю. Но я говорю - все эти дела с домиками работают исключительно тогда когда все растет. Как только все начинает падать то рыночная цена домов оказывается ниже взятого моргиджа и тут начинаются небольшие проблемы. Ну бессонные ночи, антидепрессанты, вы меня поняле. А такое легко может быть и даже должно быть потому что вся система должна сделать reset каждые несколько лет чтобы всех зарвавшихся -"leveraged" как их тут называют немного опустить на землю и отжать у них проперти в пользу более богатых коллег.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 15:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19023980
Фотография аувв
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
аувв
Участник
Sergey Ch 
kinet3k 
...Только к обычным электрикам это будет относиться очень отдалённо.
Ну почему, на острове - это обычное дело. Народ покупает дома за mortgages и сдаёт в аренду. Схема называется "buy to let" . Всё это приняло такие большие масштабы, что свободных домов почти не осталось. Народ начал роптать. Правительство стало срочно принимать меры - подняло ставки по кредитам для тех у кого дома в которых они не живут, при покупке "второго и последующего дома" теперь будут платить налог от которого были ранее освобождены до определённой суммы.
а можно вопрос. я вот думал, что в англии капитализм, и не правительство устанавливает ставки по кредитам, а банки в каждом конкретном случае, и банки эти частные
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 16:04
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024080
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
_culis_ 
kinet3k 
пропущено...

Какие-то мутные схемы. И что получает с этого человек, который этот самый моргидж assume?
Человеку который берет моргидж платят деньги - столько сколько дороговорятся. Ко всем моим знакомым такие предложения поступали. Обычно это совсем небольшие деньги - тыщи 3. За это он идет в банк и заполняет все бумажки. А потом просто переписывает дом вместе с моргиджем на другого человека и все. В результате можно купить хоть 100 домов. Это мы о Канаде говорим - про Штаты я не знаю. Но я говорю - все эти дела с домиками работают исключительно тогда когда все растет. Как только все начинает падать то рыночная цена домов оказывается ниже взятого моргиджа и тут начинаются небольшие проблемы. Ну бессонные ночи, антидепрессанты, вы меня поняле. А такое легко может быть и даже должно быть потому что вся система должна сделать reset каждые несколько лет чтобы всех зарвавшихся -"leveraged" как их тут называют немного опустить на землю и отжать у них проперти в пользу более богатых коллег.
А за "просто переписывает дом" ничего платить не надо??? У нас это считается операцией купля/продажа и облагается соответствующим налогом. За просто оформление документов тоже кстати надо отстегнуть определённую сумму. Но если всё действительно так, то теперь мне понятно как приключился всем знакомый банковский кризис. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 16:19
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024241
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
burgos 
_culis_ 
пропущено...

Человеку который берет моргидж платят деньги - столько сколько дороговорятся. Ко всем моим знакомым такие предложения поступали. Обычно это совсем небольшие деньги - тыщи 3. За это он идет в банк и заполняет все бумажки. А потом просто переписывает дом вместе с моргиджем на другого человека и все. В результате можно купить хоть 100 домов. Это мы о Канаде говорим - про Штаты я не знаю. Но я говорю - все эти дела с домиками работают исключительно тогда когда все растет. Как только все начинает падать то рыночная цена домов оказывается ниже взятого моргиджа и тут начинаются небольшие проблемы. Ну бессонные ночи, антидепрессанты, вы меня поняле. А такое легко может быть и даже должно быть потому что вся система должна сделать reset каждые несколько лет чтобы всех зарвавшихся -"leveraged" как их тут называют немного опустить на землю и отжать у них проперти в пользу более богатых коллег.
А за "просто переписывает дом" ничего платить не надо??? У нас это считается операцией купля/продажа и облагается соответствующим налогом. За просто оформление документов тоже кстати надо отстегнуть определённую сумму. Но если всё действительно так, то теперь мне понятно как приключился всем знакомый банковский кризис. :)))
Надо.
За всё платить надо.
Иногда это действительно имеет смысл, иногда - люди просто рады обмануться.
И да, частично кризис случился именно из-за этого. Главным образом потому что это стремительно толкало цены вверх и слишком много людей были выбиты с рынка. А тут ещё и кризис производства грянул и люди стали терять работу ...
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 16:50
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024352
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Ай 
burgos 
пропущено...

А за "просто переписывает дом" ничего платить не надо??? У нас это считается операцией купля/продажа и облагается соответствующим налогом. За просто оформление документов тоже кстати надо отстегнуть определённую сумму. Но если всё действительно так, то теперь мне понятно как приключился всем знакомый банковский кризис. :)))
Надо.
За всё платить надо.
Иногда это действительно имеет смысл, иногда - люди просто рады обмануться.
И да, частично кризис случился именно из-за этого. Главным образом потому что это стремительно толкало цены вверх и слишком много людей были выбиты с рынка. А тут ещё и кризис производства грянул и люди стали терять работу ...
А я то думал потому, что "ипотек" ("моргидж", что б было понятно) всякой рвани надавали. Ну а когда банки из-за этого прекратили финансировать производство, тут и понеслась... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 17:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024425
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
burgos 
Ай 
пропущено...

Надо.
За всё платить надо.
Иногда это действительно имеет смысл, иногда - люди просто рады обмануться.
И да, частично кризис случился именно из-за этого. Главным образом потому что это стремительно толкало цены вверх и слишком много людей были выбиты с рынка. А тут ещё и кризис производства грянул и люди стали терять работу ...
А я то думал потому, что "ипотек" ("моргидж", что б было понятно) всякой рвани надавали. Ну а когда банки из-за этого прекратили финансировать производство, тут и понеслась... :)))
Банки не прекратили финансировать производство.
В соостветствии с законами рынка и устранением государства от регулирования, производство утекло туда где люди готовы работать за чашку риса или бобов ...
Те кто считали что они заработают себе на дом - потеряли работу.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 17:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024427
Vencher
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vencher
Участник
Думаю уезжать не надо. Лично мое мнение
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 17:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024538
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_culis_
Участник
burgos 
_culis_ 
пропущено...

Человеку который берет моргидж платят деньги - столько сколько дороговорятся. Ко всем моим знакомым такие предложения поступали. Обычно это совсем небольшие деньги - тыщи 3. За это он идет в банк и заполняет все бумажки. А потом просто переписывает дом вместе с моргиджем на другого человека и все. В результате можно купить хоть 100 домов. Это мы о Канаде говорим - про Штаты я не знаю. Но я говорю - все эти дела с домиками работают исключительно тогда когда все растет. Как только все начинает падать то рыночная цена домов оказывается ниже взятого моргиджа и тут начинаются небольшие проблемы. Ну бессонные ночи, антидепрессанты, вы меня поняле. А такое легко может быть и даже должно быть потому что вся система должна сделать reset каждые несколько лет чтобы всех зарвавшихся -"leveraged" как их тут называют немного опустить на землю и отжать у них проперти в пользу более богатых коллег.
А за "просто переписывает дом" ничего платить не надо??? У нас это считается операцией купля/продажа и облагается соответствующим налогом. За просто оформление документов тоже кстати надо отстегнуть определённую сумму. Но если всё действительно так, то теперь мне понятно как приключился всем знакомый банковский кризис. :)))
Налог платить не надо - несколько сот долл за все дела адвокату и все. В данной схеме покупатель который наследует моргидж сам есть
и риэлтор в обоих транзакциях поэтому он не только в результате двух транзакций ничего не платит но еще и получает от продавца дома при первой транзакции.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 17:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024565
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Ай 
burgos 
пропущено...

А я то думал потому, что "ипотек" ("моргидж", что б было понятно) всякой рвани надавали. Ну а когда банки из-за этого прекратили финансировать производство, тут и понеслась... :)))
Банки не прекратили финансировать производство.
В соостветствии с законами рынка и устранением государства от регулирования, производство утекло туда где люди готовы работать за чашку риса или бобов ...
Те кто считали что они заработают себе на дом - потеряли работу.
"законами рынка"... Странные вещи говоришь... Что-то на уровне "расчёта сколько ангелов поместятся на острие иглы". :)
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 17:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024582
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
_culis_ 
burgos 
пропущено...

А за "просто переписывает дом" ничего платить не надо??? У нас это считается операцией купля/продажа и облагается соответствующим налогом. За просто оформление документов тоже кстати надо отстегнуть определённую сумму. Но если всё действительно так, то теперь мне понятно как приключился всем знакомый банковский кризис. :)))
Налог платить не надо - несколько сот долл за все дела адвокату и все. В данной схеме покупатель который наследует моргидж сам есть
и риэлтор в обоих транзакциях поэтому он не только в результате двух транзакций ничего не платит но еще и получает от продавца дома при первой транзакции.
То есть для начала надо иметь лицензию агента...
Не знаю как в Канаде, но в Америке это тоже денег стОит, и чтоб брокерская компания твою лицензию держала - тоже стОит, а свою брокерскую - ну тоже стОит.
Хотя может это только в Мичигане так, а не во всей Америке.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 17:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024605
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_culis_
Участник
кто домами занимается - то у них она есть. Или у жены или у брата и тд. Потому как чтобы купить 7 домов надо заплатить риэлтеру несколько сот тыс долл (5% от каждого домика) Так что понятно что проще получить лицензию. Это точно дешевле. Вообщето мы про Канаду тут говорим. Пример из Канады был.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 18:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024674
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
_culis_ 
кто домами занимается - то у них она есть. Или у жены или у брата и тд. Потому как чтобы купить 7 домов надо заплатить риэлтеру несколько сот тыс долл (5% от каждого домика) Так что понятно что проще получить лицензию. Это точно дешевле. Вообщето мы про Канаду тут говорим. Пример из Канады был.
Что? Прям вот так? "Лицензию агента хачу!" - "Да пжалуста! 2000$!" Ни знаний, ни титула? Не верится как то...
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 18:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024749
Фотография аувв
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
аувв
Участник
Еще и торговля недвижимостью лицензируется... Да там Северная Корея какая-то
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 18:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024751
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
У нас этим занимаются нотариусы. Кроме того, что надо иметь соответствующее высшее образование, надо состоять в соответствующем colegio (гильдии), куда попасть тоже непросто.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 18:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024767
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
_culis_
Участник
нет, не так. ну ты бы за 150к сходил бы на курсы на пару-тройку мес? Если люди вписываются в этот бизнес - они там крепко сидят.
кто сам лицу получает кто жену отправляет и тд. Это же чистая прибыль получается если планируешь несколько домов купить. У меня у половины знакомых в Канаде по несколько домов было, все были "риэлторами"
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 18:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024790
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
_culis_ 
нет, не так. ну ты бы за 150к сходил бы на курсы на пару-тройку мес? Если люди вписываются в этот бизнес - они там крепко сидят.
кто сам лицу получает кто жену отправляет и тд. Это же чистая прибыль получается если планируешь несколько домов купить. У меня у половины знакомых в Канаде по несколько домов было, все были "риэлторами"
Да... У нас конечно всё сложнее...
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 18:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024822
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
аувв 
Еще и торговля недвижимостью лицензируется... Да там Северная Корея какая-то
Не торговля, а бумажка, подтверждающая, что "дом, расположенный...". Без бумажки, сам понимаешь... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 18:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024870
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Ща пришло в голову. Мы говорим об одном и том же? Я вам толкую про человека, оформляющего документы и дерущего за это неслабые гонорары, и про налоги, взимаемые государством. А вы, похоже, говорите про агента по продажам.
Языковый барьер! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 18:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024924
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
burgos 
У нас этим занимаются нотариусы. Кроме того, что надо иметь соответствующее высшее образование, надо состоять в соответствующем colegio (гильдии), куда попасть тоже непросто.
Официальные мафиози. Обдиралово населения.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 19:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024928
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
burgos 
_culis_ 
кто домами занимается - то у них она есть. Или у жены или у брата и тд. Потому как чтобы купить 7 домов надо заплатить риэлтеру несколько сот тыс долл (5% от каждого домика) Так что понятно что проще получить лицензию. Это точно дешевле. Вообщето мы про Канаду тут говорим. Пример из Канады был.
Что? Прям вот так? "Лицензию агента хачу!" - "Да пжалуста! 2000$!" Ни знаний, ни титула? Не верится как то...
А поучиться не, не получится ? Чай не рокет сайенс, пары недель за глаза хватит.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 19:14
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024938
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Выбегалло 
burgos 
пропущено...

Что? Прям вот так? "Лицензию агента хачу!" - "Да пжалуста! 2000$!" Ни знаний, ни титула? Не верится как то...
А поучиться не, не получится ? Чай не рокет сайенс, пары недель за глаза хватит.
Я имел в виду нотариуса, а на агента да, "пары недель за глаза хватит".
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 19:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024939
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
burgos 
Ща пришло в голову. Мы говорим об одном и том же? Я вам толкую про человека, оформляющего документы и дерущего за это неслабые гонорары, и про налоги, взимаемые государством. А вы, похоже, говорите про агента по продажам.
Языковый барьер! :)
Человек, оформляющий документы, приезжал к нам на прошлой неделе. Все заняло полчаса времени и $100 гонорара. Хрена там оформлять, все в программе забито.

Гильдии, говорите...да, не любят в Испании конкуренцию. А лохов, наоборот, любят :))))
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 19:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024969
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Выбегалло,
Думаю, что у вас то же самое, просто вам неведомое.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 19:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024974
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
burgos 
Выбегалло 
пропущено...

А поучиться не, не получится ? Чай не рокет сайенс, пары недель за глаза хватит.
Я имел в виду нотариуса, а на агента да, "пары недель за глаза хватит".
В Аризоне и Калифорнии покупка дома совершается без нотариуса. Удивительно, да?
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 19:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024987
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Выбегалло 
burgos 
пропущено...

Я имел в виду нотариуса, а на агента да, "пары недель за глаза хватит".
В Аризоне и Калифорнии покупка дома совершается без нотариуса. Удивительно, да?
Дикари. Руки пожимают или носами трутся? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 19:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024992
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
burgos 
Выбегалло 
пропущено...

В Аризоне и Калифорнии покупка дома совершается без нотариуса. Удивительно, да?
Дикари. Руки пожимают или носами трутся? :)))
землю едет и мамой клянутся.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 19:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024995
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
Vencher 
Думаю уезжать не надо. Лично мое мнение
человек специально зарегистрировался на профессиональном форуме, чтобы донести свое особо ценное мнение по поводу отъезда.
Экий неравнодушный!
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 19:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19024996
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Выбегалло 
burgos 
пропущено...

Дикари. Руки пожимают или носами трутся? :)))
землю едет и мамой клянутся.
Тоже вариант.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 19:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19025009
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
kinet3k 
Проблема в том, что простой обыватель считает, будто бы сколько за дом платят ренты, столько в карман домовладелец и кладёт. К сожалению, это далеко не так. + риски простаивания, а это уже придётся платить из своего кармана. В целом, если бы мне дали 7 выплаченных домов на манхетене, я бы был вне себя от счастья, но если б мне дали 7 таких же домов и 7 моргеджей на 30 лет на сумму 500 000 000$ то я бы навряд ли на такое счастье согласился.
Похоже, вы чиста потрындеть пришли. Элементарное понимание, что каждый конкретный случай надо рассматривать с калькулятором, у вас отсутствует напрочь.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 19:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19025015
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
Выбегалло 
Vencher 
Думаю уезжать не надо. Лично мое мнение
человек специально зарегистрировался на профессиональном форуме, чтобы донести свое особо ценное мнение по поводу отъезда.
Экий неравнодушный!
...правильно делает... отговаривает себе-подобный контингент...
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 19:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19025029
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
burgos 
Ай 
пропущено...

Банки не прекратили финансировать производство.
В соостветствии с законами рынка и устранением государства от регулирования, производство утекло туда где люди готовы работать за чашку риса или бобов ...
Те кто считали что они заработают себе на дом - потеряли работу.
"законами рынка"... Странные вещи говоришь... Что-то на уровне "расчёта сколько ангелов поместятся на острие иглы". :)
А, в Испании просто не верят в рынок ? Ну да, ну да - при гильдиях это не рынок, а фигня какая-то.

Кстати, чиста для вашего сведения - возможность финансирования чего-либо у банков реально ограничена только аппетитом на это финансирование. Про секьюритизацию слышали, не ? Mortgage-Backed Securities ? Банки выдают ипотеки, сбивают из них ценные бумаги, и продают инвесторам. На чем, собственно, и попалились в 2008, оставляя себе самый шлак, который никто не хотел брать из-за высокой рискованности. Бубль лопнул, и таки да - шлак оказался шлаком.
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 19:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19025382
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Выбегалло 
burgos 
пропущено...

"законами рынка"... Странные вещи говоришь... Что-то на уровне "расчёта сколько ангелов поместятся на острие иглы". :)
А, в Испании просто не верят в рынок ? Ну да, ну да - при гильдиях это не рынок, а фигня какая-то.

Кстати, чиста для вашего сведения - возможность финансирования чего-либо у банков реально ограничена только аппетитом на это финансирование. Про секьюритизацию слышали, не ? Mortgage-Backed Securities ? Банки выдают ипотеки, сбивают из них ценные бумаги, и продают инвесторам. На чем, собственно, и попалились в 2008, оставляя себе самый шлак, который никто не хотел брать из-за высокой рискованности. Бубль лопнул, и таки да - шлак оказался шлаком.
Почему это "в Испании не верят в рынок"? Веруем, веруем. А как же иначе!? Кроме как верить ничего и не остаётся...
О гильдиях. У нас и врачи тоже просто так работать не могут. И судьи тоже. Но ты не переживай, вы нация младенческая, придёт время тоже организуется. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 22:15
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19025507
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
burgos 
Выбегалло 
пропущено...

А, в Испании просто не верят в рынок ? Ну да, ну да - при гильдиях это не рынок, а фигня какая-то.

Кстати, чиста для вашего сведения - возможность финансирования чего-либо у банков реально ограничена только аппетитом на это финансирование. Про секьюритизацию слышали, не ? Mortgage-Backed Securities ? Банки выдают ипотеки, сбивают из них ценные бумаги, и продают инвесторам. На чем, собственно, и попалились в 2008, оставляя себе самый шлак, который никто не хотел брать из-за высокой рискованности. Бубль лопнул, и таки да - шлак оказался шлаком.
Почему это "в Испании не верят в рынок"? Веруем, веруем. А как же иначе!? Кроме как верить ничего и не остаётся...
О гильдиях. У нас и врачи тоже просто так работать не могут. И судьи тоже. Но ты не переживай, вы нация младенческая, придёт время тоже организуется. :)))
Давайте определимся что такое гильдия в современном понимании, хотя-бы в Испании для примеру.
А то, для наших молодых-неокрепших душ - гильдия судей звучит устрашающе, а от гильдии врачей(им хоть диплом-то требуется?) внутренние органы хотят выскочить наружу... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 23:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19025537
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Ай 
burgos 
пропущено...

Почему это "в Испании не верят в рынок"? Веруем, веруем. А как же иначе!? Кроме как верить ничего и не остаётся...
О гильдиях. У нас и врачи тоже просто так работать не могут. И судьи тоже. Но ты не переживай, вы нация младенческая, придёт время тоже организуется. :)))
Давайте определимся что такое гильдия в современном понимании, хотя-бы в Испании для примеру.
А то, для наших молодых-неокрепших душ - гильдия судей звучит устрашающе, а от гильдии врачей(им хоть диплом-то требуется?) внутренние органы хотят выскочить наружу... :)
Диплом в "гильдиях" как раз обязателен. Не заморачивайся. Это так, спарринг. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
06.04.2016, 23:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19025655
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kinet3k
Участник
Выбегалло 
kinet3k 
Проблема в том, что простой обыватель считает, будто бы сколько за дом платят ренты, столько в карман домовладелец и кладёт. К сожалению, это далеко не так. + риски простаивания, а это уже придётся платить из своего кармана. В целом, если бы мне дали 7 выплаченных домов на манхетене, я бы был вне себя от счастья, но если б мне дали 7 таких же домов и 7 моргеджей на 30 лет на сумму 500 000 000$ то я бы навряд ли на такое счастье согласился.
Похоже, вы чиста потрындеть пришли. Элементарное понимание, что каждый конкретный случай надо рассматривать с калькулятором, у вас отсутствует напрочь.
В отличие от местных теоретиков, где лишь один-два человека реально считают как всё происходит, я общался на эту тему со своим арендодателем, который сдаёт 2 кондо и сам живёт в доме и общался со своим коллегой, который так же живёт в доме, но кондо тоже купил и сдаёт (бесплатно) его дочери. Так вот я плачу за кондо Х, и человек, который им владеет отдаёт за кондо тот же самый Х, не учитывая ремонты, сюда входит: ипотека, HOA, налоги. Ипотеку они взяли на 15 лет. Вот они 15 лет и будут отдавать Х, который я им отдаю на текущие выплаты и счета и молиться, что недвижимость подорожает, потому как если она не подорожает, то смысла в этих всех пертрубациях абсолютно нет. А если цена падает, или загруженность не 100%, или кондо спалили к чертям собачьим, то сами понимаете. В общем я остаюсь при своём мнении: если папка дональд электрику подогнал 7 домов на юнион стейшн выплаченных, то это одно, а если бедолага-электрик повесил на себя 7 ипотек на 30 лет, то я ему могу пожелать всего наилучшего.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2016, 00:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19025694
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
burgos 
Выбегалло 
пропущено...

А, в Испании просто не верят в рынок ? Ну да, ну да - при гильдиях это не рынок, а фигня какая-то.

Кстати, чиста для вашего сведения - возможность финансирования чего-либо у банков реально ограничена только аппетитом на это финансирование. Про секьюритизацию слышали, не ? Mortgage-Backed Securities ? Банки выдают ипотеки, сбивают из них ценные бумаги, и продают инвесторам. На чем, собственно, и попалились в 2008, оставляя себе самый шлак, который никто не хотел брать из-за высокой рискованности. Бубль лопнул, и таки да - шлак оказался шлаком.
Почему это "в Испании не верят в рынок"? Веруем, веруем. А как же иначе!? Кроме как верить ничего и не остаётся...
О гильдиях. У нас и врачи тоже просто так работать не могут. И судьи тоже. Но ты не переживай, вы нация младенческая, придёт время тоже организуется. :)))
Все будет с точностью до наоборот - это не у нас профсоюзы и гильдии появятся, а у вас, наконец, исчезнут.
Искусственно снижать конкуренцию, роняя производительность труда - это как писать против ветра. То же касается и противников глобализации.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2016, 00:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19025697
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
kinet3k 
Выбегалло 
пропущено...

Похоже, вы чиста потрындеть пришли. Элементарное понимание, что каждый конкретный случай надо рассматривать с калькулятором, у вас отсутствует напрочь.
В отличие от местных теоретиков, где лишь один-два человека реально считают как всё происходит, я общался на эту тему со своим арендодателем, который сдаёт 2 кондо и сам живёт в доме и общался со своим коллегой, который так же живёт в доме, но кондо тоже купил и сдаёт (бесплатно) его дочери. Так вот я плачу за кондо Х, и человек, который им владеет отдаёт за кондо тот же самый Х, не учитывая ремонты, сюда входит: ипотека, HOA, налоги. Ипотеку они взяли на 15 лет. Вот они 15 лет и будут отдавать Х, который я им отдаю на текущие выплаты и счета и молиться, что недвижимость подорожает, потому как если она не подорожает, то смысла в этих всех пертрубациях абсолютно нет. А если цена падает, или загруженность не 100%, или кондо спалили к чертям собачьим, то сами понимаете. В общем я остаюсь при своём мнении: если папка дональд электрику подогнал 7 домов на юнион стейшн выплаченных, то это одно, а если бедолага-электрик повесил на себя 7 ипотек на 30 лет, то я ему могу пожелать всего наилучшего.
То есть вы на основании разговора с одним арендодателем делаете всеобъемлющие выводы и пытаетесь из скормить мне, арендодателю с десятилетним стажем?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2016, 00:43
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19025705
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kinet3k
Участник
Выбегалло 
kinet3k 
пропущено...

В отличие от местных теоретиков, где лишь один-два человека реально считают как всё происходит, я общался на эту тему со своим арендодателем, который сдаёт 2 кондо и сам живёт в доме и общался со своим коллегой, который так же живёт в доме, но кондо тоже купил и сдаёт (бесплатно) его дочери. Так вот я плачу за кондо Х, и человек, который им владеет отдаёт за кондо тот же самый Х, не учитывая ремонты, сюда входит: ипотека, HOA, налоги. Ипотеку они взяли на 15 лет. Вот они 15 лет и будут отдавать Х, который я им отдаю на текущие выплаты и счета и молиться, что недвижимость подорожает, потому как если она не подорожает, то смысла в этих всех пертрубациях абсолютно нет. А если цена падает, или загруженность не 100%, или кондо спалили к чертям собачьим, то сами понимаете. В общем я остаюсь при своём мнении: если папка дональд электрику подогнал 7 домов на юнион стейшн выплаченных, то это одно, а если бедолага-электрик повесил на себя 7 ипотек на 30 лет, то я ему могу пожелать всего наилучшего.
То есть вы на основании разговора с одним арендодателем делаете всеобъемлющие выводы и пытаетесь из скормить мне, арендодателю с десятилетним стажем?
Прошу прощения, сразу не узнал милостивого государя. Во-первых, если вы внимательно почитали, то речь о как минимум двух людях, туда же можете добавить меня, потому как всё это я считал для себя тоже, после чего пришёл к выводу, что по текущим выплатам снимать = выплачивать ипотеку. Но раз уж такой стрелянный воробейарендодатель с десятилетним стажем снизошёл до общения с простой челядью, то с удовольствием выслушаю как вы гребёте бабло уже 10 лет сдавая однушку в мичигане.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2016, 00:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19025708
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
kinet3k 
Выбегалло 
пропущено...

То есть вы на основании разговора с одним арендодателем делаете всеобъемлющие выводы и пытаетесь из скормить мне, арендодателю с десятилетним стажем?
Прошу прощения, сразу не узнал милостивого государя. Во-первых, если вы внимательно почитали, то речь о как минимум двух людях, туда же можете добавить меня, потому как всё это я считал для себя тоже, после чего пришёл к выводу, что по текущим выплатам снимать = выплачивать ипотеку. Но раз уж такой стрелянный воробейарендодатель с десятилетним стажем снизошёл до общения с простой челядью, то с удовольствием выслушаю как вы гребёте бабло уже 10 лет сдавая однушку в мичигане.
Не однушку а дом, не в Мичигане а в Калифорнии, и недавно его продал, наварив 40 тыс на росте цен, все это время оставаясь в плюсах в уравнении (доходы от сдачи + налоговые льготы - расходы на ипотеку - расходы на текущий ремонт - налоги на дом).
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2016, 00:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19025715
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Выбегалло 
burgos 
пропущено...

Почему это "в Испании не верят в рынок"? Веруем, веруем. А как же иначе!? Кроме как верить ничего и не остаётся...
О гильдиях. У нас и врачи тоже просто так работать не могут. И судьи тоже. Но ты не переживай, вы нация младенческая, придёт время тоже организуется. :)))
Все будет с точностью до наоборот - это не у нас профсоюзы и гильдии появятся, а у вас, наконец, исчезнут.
Искусственно снижать конкуренцию, роняя производительность труда - это как писать против ветра. То же касается и противников глобализации.
Время покажет.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2016, 00:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19025783
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
kinet3k 
Вот они 15 лет и будут отдавать Х, который я им отдаю на текущие выплаты и счета и молиться, что недвижимость подорожает, потому как если она не подорожает, то смысла в этих всех пертрубациях абсолютно нет.
...ну, как бы вам помягче сказать...
короче, вы неxyq не понимаете...
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2016, 02:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19025798
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kinet3k
Участник
Выбегалло 
kinet3k 
пропущено...

Прошу прощения, сразу не узнал милостивого государя. Во-первых, если вы внимательно почитали, то речь о как минимум двух людях, туда же можете добавить меня, потому как всё это я считал для себя тоже, после чего пришёл к выводу, что по текущим выплатам снимать = выплачивать ипотеку. Но раз уж такой стрелянный воробейарендодатель с десятилетним стажем снизошёл до общения с простой челядью, то с удовольствием выслушаю как вы гребёте бабло уже 10 лет сдавая однушку в мичигане.
Не однушку а дом, не в Мичигане а в Калифорнии, и недавно его продал, наварив 40 тыс на росте цен, все это время оставаясь в плюсах в уравнении (доходы от сдачи + налоговые льготы - расходы на ипотеку - расходы на текущий ремонт - налоги на дом).
Окей. За 10 лет вы наварили 40 тысяч и потратили на это туеву кучу времени и нервов. Вроде как и неплохо, а вроде как по американским меркам пшик, в любом случае, жить на эти деньги не работая навряд ли можно.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2016, 03:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19027344
progra123
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
progra123
Участник
Если уже обычные кодеры обсуждают как навариться на недвиге, значит все, тушите свет сливайте воду, пузырь скоро лопнет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2016, 13:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19027357
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
kinet3k 
Выбегалло 
пропущено...

Не однушку а дом, не в Мичигане а в Калифорнии, и недавно его продал, наварив 40 тыс на росте цен, все это время оставаясь в плюсах в уравнении (доходы от сдачи + налоговые льготы - расходы на ипотеку - расходы на текущий ремонт - налоги на дом).
Окей. За 10 лет вы наварили 40 тысяч и потратили на это туеву кучу времени и нервов. Вроде как и неплохо, а вроде как по американским меркам пшик, в любом случае, жить на эти деньги не работая навряд ли можно.
"40 тыс на росте цен, все это время оставаясь в плюсах в уравнении (доходы от сдачи + налоговые льготы - расходы на ипотеку - расходы на текущий ремонт - налоги на дом"
Итого: 40 тыс + ежегодный плюс * 10. Вроде так? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2016, 13:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19029485
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tortoise
Участник
kinet3k 
.................

В отличие от местных теоретиков, где лишь один-два человека реально считают как всё происходит, я общался на эту тему со своим арендодателем, ...
арендодатель объясняющий СВОЕМУ тенанту (нанимателю) как он получает с него доход и процветает выглядел бы неумно - как после этого повысить аренду?
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2016, 18:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19029513
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
tortoise
Участник
javajdbc 
kinet3k 
Вот они 15 лет и будут отдавать Х, который я им отдаю на текущие выплаты и счета и молиться, что недвижимость подорожает, потому как если она не подорожает, то смысла в этих всех пертрубациях абсолютно нет.
...ну, как бы вам помягче сказать...
короче, вы неxyq не понимаете...
Когда приходит очередной приказ от жены сверлить стену под новую картину, всегда с грустью вспоминаю времена когда мы арендовали.
но грусть проходит в процессе ковыряния в стене.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2016, 18:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19029641
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergunka
Участник
tortoise 
javajdbc 
пропущено...

...ну, как бы вам помягче сказать...
короче, вы неxyq не понимаете...
Когда приходит очередной приказ от жены сверлить стену под новую картину, всегда с грустью вспоминаю времена когда мы арендовали.
но грусть проходит в процессе ковыряния в стене.
В США по договору аренды каждая незаделанная дырка в стенке стоит 25 долларов. Так что с мастерком и замазкой приходилось пробежаться и подкрасить.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2016, 19:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19029853
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Выбегалло
Участник
kinet3k 
Выбегалло 
пропущено...

Не однушку а дом, не в Мичигане а в Калифорнии, и недавно его продал, наварив 40 тыс на росте цен, все это время оставаясь в плюсах в уравнении (доходы от сдачи + налоговые льготы - расходы на ипотеку - расходы на текущий ремонт - налоги на дом).
Окей. За 10 лет вы наварили 40 тысяч и потратили на это туеву кучу времени и нервов. Вроде как и неплохо, а вроде как по американским меркам пшик, в любом случае, жить на эти деньги не работая навряд ли можно.
Траты моего времени выглядели примерно так :
(арендатор) - там XXX сломалась
- ну уже нашел кто починит ?
- нашел, хотят $xxx
- ну пусть чинят, вычтешь из следущего платежа.

А насчет жить с этого - ну конечно, с одного дома не проживешь. Поэтому товарисч из примера выше по обсуждению имеет сколько там, 20 домов ? Вот с этого уже можно жить.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2016, 20:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19030248
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
tortoise 
javajdbc 
пропущено...

...ну, как бы вам помягче сказать...
короче, вы неxyq не понимаете...
Когда приходит очередной приказ от жены сверлить стену под новую картину, всегда с грустью вспоминаю времена когда мы арендовали.
но грусть проходит в процессе ковыряния в стене.
Брат, дай я тебя обниму ))
Дырки ладно, замазываются на раз-два
А вот свои обои, планировка - это одни из причин непокупки собственного жилья ))
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2016, 22:35
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19030415
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
La_Sania
Участник
yabs 
А вот ... обои
А что, люди еще этим пользуются? Зачем они нужны?

--С
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2016, 23:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19030430
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
La_Sania 
yabs 
А вот ... обои
А что, люди еще этим пользуются? Зачем они нужны?

--С
У нас красят. Мне больше нравится.
...
Рейтинг: 0 / 0
07.04.2016, 23:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19030561
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
tortoise 
javajdbc 
пропущено...

...ну, как бы вам помягче сказать...
короче, вы неxyq не понимаете...
Когда приходит очередной приказ от жены сверлить стену под новую картину, всегда с грустью вспоминаю времена когда мы арендовали.
но грусть проходит в процессе ковыряния в стене.
...это другая плоскость , тоже очень интересная...

...а kinet3k просто считать не умеет, какие уж там эмоции...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 01:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19030562
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
La_Sania 
yabs 
А вот ... обои
А что, люди еще этим пользуются? Зачем они нужны?

--С
...таки пользуются, ибо красиво и приятно....
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 01:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19030628
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kinet3k
Участник
tortoise 
kinet3k 
.................

В отличие от местных теоретиков, где лишь один-два человека реально считают как всё происходит, я общался на эту тему со своим арендодателем, ...
арендодатель объясняющий СВОЕМУ тенанту (нанимателю) как он получает с него доход и процветает выглядел бы неумно - как после этого повысить аренду?
И что? Мой мне хотел повысить на 50 баксов, я ему кинул ссылок и сошлись на 25. Считай и не повышали ничего. Тем не менее, мы побеседовали насчёт того, то HOA растёт, таксы растут. Но мне что с этого если за углом за моя рента+50 баксов такое же кондо но с гаражом? Выше рынка платить никто не собирается и клал я на эти ХОА и таксы.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 05:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19030629
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kinet3k
Участник
Sergunka 
tortoise 
пропущено...

Когда приходит очередной приказ от жены сверлить стену под новую картину, всегда с грустью вспоминаю времена когда мы арендовали.
но грусть проходит в процессе ковыряния в стене.
В США по договору аренды каждая незаделанная дырка в стенке стоит 25 долларов. Так что с мастерком и замазкой приходилось пробежаться и подкрасить.
Это что ещё за договор такой? Я себе половину стен засверлил, лендлорду пох. Ему всё равно стены красить и ковры менять когда я съеду.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 05:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19030630
kinet3k
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
kinet3k
Участник
Выбегалло 
kinet3k 
пропущено...

Окей. За 10 лет вы наварили 40 тысяч и потратили на это туеву кучу времени и нервов. Вроде как и неплохо, а вроде как по американским меркам пшик, в любом случае, жить на эти деньги не работая навряд ли можно.
Траты моего времени выглядели примерно так :
(арендатор) - там XXX сломалась
- ну уже нашел кто починит ?
- нашел, хотят $xxx
- ну пусть чинят, вычтешь из следущего платежа.

А насчет жить с этого - ну конечно, с одного дома не проживешь. Поэтому товарисч из примера выше по обсуждению имеет сколько там, 20 домов ? Вот с этого уже можно жить.
О) Уже 20 домов) Короче...вроде форум технарей а все теориями щеголяют. В 5 раз спрашиваю, из всех здешних теоретиков, хоть кто-то реально живёт в США как рантье? Ну вот человек признался, что 40к за 10 лет заработал, давайте честно, что такое 40к в США в мире ИТ? Это 6 месяцев для понаехала без гринки и 3 месяца для спеца с гринкой/паспортом. Это пук в лужу, а не доходы, они жить как мериканский прог не позволят аж никак.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 05:25
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19030940
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
kinet3k 
Выбегалло 
пропущено...

Траты моего времени выглядели примерно так :
(арендатор) - там XXX сломалась
- ну уже нашел кто починит ?
- нашел, хотят $xxx
- ну пусть чинят, вычтешь из следущего платежа.

А насчет жить с этого - ну конечно, с одного дома не проживешь. Поэтому товарисч из примера выше по обсуждению имеет сколько там, 20 домов ? Вот с этого уже можно жить.
О) Уже 20 домов) Короче...вроде форум технарей а все теориями щеголяют. В 5 раз спрашиваю, из всех здешних теоретиков, хоть кто-то реально живёт в США как рантье? Ну вот человек признался, что 40к за 10 лет заработал, давайте честно, что такое 40к в США в мире ИТ? Это 6 месяцев для понаехала без гринки и 3 месяца для спеца с гринкой/паспортом. Это пук в лужу, а не доходы, они жить как мериканский прог не позволят аж никак.
Ну некоторые и читать как следует не умеют. Или считать. :)))
19027357
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 09:11
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19031293
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OoCc
Участник
kinet3k 
Выбегалло 
пропущено...

Траты моего времени выглядели примерно так :
(арендатор) - там XXX сломалась
- ну уже нашел кто починит ?
- нашел, хотят $xxx
- ну пусть чинят, вычтешь из следущего платежа.

А насчет жить с этого - ну конечно, с одного дома не проживешь. Поэтому товарисч из примера выше по обсуждению имеет сколько там, 20 домов ? Вот с этого уже можно жить.
О) Уже 20 домов) Короче...вроде форум технарей а все теориями щеголяют. В 5 раз спрашиваю, из всех здешних теоретиков, хоть кто-то реально живёт в США как рантье? Ну вот человек признался, что 40к за 10 лет заработал, давайте честно, что такое 40к в США в мире ИТ? Это 6 месяцев для понаехала без гринки и 3 месяца для спеца с гринкой/паспортом. Это пук в лужу, а не доходы, они жить как мериканский прог не позволят аж никак.
Никто и не говорил про рантье. Если человек переезжает в другую страну в 35 то сразу встает вопрос пенсии. В ЮК например нужно иметь 44 года стажа для полной государственной пенсии. Которая равна минимальному прожиточному уровню. Можешь сложить две эти цифры? А один рент односпаленной квартиры равен двойной полной государственной пенсии. И для этого нужно 25 лет и инвестиция в 25% стоимости этой квартиры. Что намного меньше чем в разных еврейских конторах предлагающих пенсии. Так что в 60 можно бросать всю работу и жить на один рент.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 10:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19031370
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
OoCc 
kinet3k 
пропущено...

О) Уже 20 домов) Короче...вроде форум технарей а все теориями щеголяют. В 5 раз спрашиваю, из всех здешних теоретиков, хоть кто-то реально живёт в США как рантье? Ну вот человек признался, что 40к за 10 лет заработал, давайте честно, что такое 40к в США в мире ИТ? Это 6 месяцев для понаехала без гринки и 3 месяца для спеца с гринкой/паспортом. Это пук в лужу, а не доходы, они жить как мериканский прог не позволят аж никак.
Никто и не говорил про рантье. Если человек переезжает в другую страну в 35 то сразу встает вопрос пенсии. В ЮК например нужно иметь 44 года стажа для полной государственной пенсии. Которая равна минимальному прожиточному уровню. Можешь сложить две эти цифры? А один рент односпаленной квартиры равен двойной полной государственной пенсии. И для этого нужно 25 лет и инвестиция в 25% стоимости этой квартиры. Что намного меньше чем в разных еврейских конторах предлагающих пенсии. Так что в 60 можно бросать всю работу и жить на один рент.
У нас для полной пенсии надо проработать 35 лет и пенсия расчитывается в размере средней зарплаты за последние 5 (тут я могу ошибаться). Если стаж меньше 35, то оплачиваются % от расчитаной, но не меньше 700€. Максимальная пенсия 3000€.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 10:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19031487
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OoCc
Участник
burgos 
OoCc 
пропущено...

Никто и не говорил про рантье. Если человек переезжает в другую страну в 35 то сразу встает вопрос пенсии. В ЮК например нужно иметь 44 года стажа для полной государственной пенсии. Которая равна минимальному прожиточному уровню. Можешь сложить две эти цифры? А один рент односпаленной квартиры равен двойной полной государственной пенсии. И для этого нужно 25 лет и инвестиция в 25% стоимости этой квартиры. Что намного меньше чем в разных еврейских конторах предлагающих пенсии. Так что в 60 можно бросать всю работу и жить на один рент.
У нас для полной пенсии надо проработать 35 лет и пенсия расчитывается в размере средней зарплаты за последние 5 (тут я могу ошибаться). Если стаж меньше 35, то оплачиваются % от расчитаной, но не меньше 700€. Максимальная пенсия 3000€.
Хорошо живете. Как в греции в ее лучшие времена. ЮК оказывается тоже европа. Требуется 35 лет стажа. Это доевропы было 44.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 11:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19031498
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
La_Sania 
yabs 
А вот ... обои
А что, люди еще этим пользуются? Зачем они нужны?

--С
можно вывезти девушки из деревни, но ...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 11:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19031515
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
OoCc 
burgos 
пропущено...

У нас для полной пенсии надо проработать 35 лет и пенсия расчитывается в размере средней зарплаты за последние 5 (тут я могу ошибаться). Если стаж меньше 35, то оплачиваются % от расчитаной, но не меньше 700€. Максимальная пенсия 3000€.
Хорошо живете. Как в греции в ее лучшие времена. ЮК оказывается тоже европа. Требуется 35 лет стажа. Это доевропы было 44.
Вы тоже ничего. :)
Интересно, сколько в Англии прожиточный уровень? Не больше ли нашей максимальной пенсии? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 11:12
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19034713
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
La_Sania
Участник
Sergunka 
В США по договору аренды каждая незаделанная дырка в стенке стоит 25 долларов.
На этой неделе ремонтировал тут дырку в потолке 60 на 30 см. В связи с отсутсвием времени, скиллов и желания их получать нанял товарища Шахрама на эту работу. В общем дырка эта обошлась мне 500 баксов: 130 на материалы и 370 за работу. Он ее ремонтировал 5.5 часов: 3 часа ремонт дырки (померять, разрезать drywall, прикрутить его, залепить швы) и 2.5 часа на покраску потолка (около 10 кв метров).

В общем непонятно как чувак у которого нет допуска к электричеству и воде берет 60 баксов в час. Или это я лох?
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 19:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19034726
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
La_Sania,
Это уже не дырка, а пролом. Тут наверное расценки другие. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 19:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19034949
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
La_Sania,
130 за drywall и гвозди?
Надо было Опанаса или Хуана нанимать, заняло-бы 2 часа и соответсвенно $200.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 20:30
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19034990
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
La_Sania
Участник
Ай 
La_Sania,
130 за drywall и гвозди?
Надо было Опанаса или Хуана нанимать, заняло-бы 2 часа и соответсвенно $200.
Мне этот Шахрам делал ремонт и красил все стены и ковер, ремонтировал лестницу, переделывал двери пол в ванной - все вместе за $4 тыщи прошлым летом. Это было недорого.

Я думал он захочет оставить себе клиента и продолжить деловые отношения, но оказалось что он более заинтересован в короткосрочной выгоде.
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 21:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19035002
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
vikkiv
Участник
лучше сначала ознакомится с подводными камнями, вот например альтернативный взгляд как правильно читать между строк обьявления о работe
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 21:07
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19035068
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Sergey Ch
Участник
La_Sania 
... На этой неделе ремонтировал ...
Есть классическая поговорка: "Если хочешь чтобы всё было сделано правильно - делай сам"...

Я тоже не умел штуквтурить dry wall - три раза переделывал комнату, но потом в конце - концов научился. На всё это меня подвигла quote на укладку ламината в двух небольших комнатах = 634 UKP без материалов...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 21:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19035100
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Sergey Ch 
La_Sania 
... На этой неделе ремонтировал ...
Есть классическая поговорка: "Если хочешь чтобы всё было сделано правильно - делай сам"...

Я тоже не умел штуквтурить dry wall - три раза переделывал комнату, но потом в конце - концов научился. На всё это меня подвигла quote на укладку ламината в двух небольших комнатах = 634 UKP без материалов...
Ну да. IT-шники шпаклюют, шпаклёвщики программируют... Так и живём. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 21:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19035112
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
OoCc
Участник
Sergey Ch 
La_Sania 
... На этой неделе ремонтировал ...
Есть классическая поговорка: "Если хочешь чтобы всё было сделано правильно - делай сам"...

Я тоже не умел штуквтурить dry wall - три раза переделывал комнату, но потом в конце - концов научился. На всё это меня подвигла quote на укладку ламината в двух небольших комнатах = 634 UKP без материалов...
Американцы не штукатурят dry wall. Они ее красят :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 21:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19035381
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Ай
Участник
La_Sania 
Ай 
La_Sania,
130 за drywall и гвозди?
Надо было Опанаса или Хуана нанимать, заняло-бы 2 часа и соответсвенно $200.
Мне этот Шахрам делал ремонт и красил все стены и ковер, ремонтировал лестницу, переделывал двери пол в ванной - все вместе за $4 тыщи прошлым летом. Это было недорого.

Я думал он захочет оставить себе клиента и продолжить деловые отношения, но оказалось что он более заинтересован в короткосрочной выгоде.
Та нет, он нагло простое.
10 кв. потолка за 2,5 часа это если маникюрной кисточкой красить.
А мог бы и $100 в час почаржить и ты-бы был доволен расценками.
Хотя, справедливости ради надо сказать, они почему-то со временем все наглеют и портятся.
Иногда порекоммендуешь человека, потому что всё хорошо, а потом перед знакомыми неудобно.
Хотя и у меня такое было, когда я зашла в свежешкрашеный туалет и слёзы брызнули из глаз, аж сама не ожидала что расстроюсь настолько.
А всё потому что надоело ждать пока муж расчухается и наняла кого знакомые порекомендовали.
Этот туалет до сих пор закрытый стоИт. Муж каг-бы намекает...
...
Рейтинг: 0 / 0
08.04.2016, 23:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19221856
AlyonushkaZZZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
AlyonushkaZZZ
Участник
Я переехала 2 года назад обратно в Россию. и часто слышу как тут все плохо. Может потому что правительство заинтересовано в репатриантах, может еще почему, но в итоге все получилось. Больше всего проблем было с перевозом бизнеса - минипекарня. Обращались письмом к защитнику прав предпринимателей Титову - посодействовали, работает наша пекарня родная, конечно, денег пока больших нет, но и в Германии их не было((
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2016, 11:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19222424
Фотография Vyatich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vyatich
Участник
AlyonushkaZZZ 
Я переехала 2 года назад обратно в Россию. и часто слышу как тут все плохо. Может потому что правительство заинтересовано в репатриантах, может еще почему, но в итоге все получилось. Больше всего проблем было с перевозом бизнеса - минипекарня. Обращались письмом к защитнику прав предпринимателей Титову - посодействовали, работает наша пекарня родная, конечно, денег пока больших нет, но и в Германии их не было((
Вещает на Алёнушка с одним сообщением про пекарню да ещё на айтишном форуме.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2016, 12:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19222704
Strangebird
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Strangebird
Участник
Vyatich 
Вещает на Алёнушка с одним сообщением про пекарню да ещё на айтишном форуме.
Боты - главное достижение отечественной автоматизации.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2016, 12:58
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19222761
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
AlyonushkaZZZ 
Я переехала 2 года назад обратно в Россию. и часто слышу как тут все плохо. Может потому что правительство заинтересовано в репатриантах, может еще почему, но в итоге все получилось. Больше всего проблем было с перевозом бизнеса - минипекарня. Обращались письмом к защитнику прав предпринимателей Титову - посодействовали, работает наша пекарня родная, конечно, денег пока больших нет, но и в Германии их не было((
Молодец, Аленушка! Продолжайте в том же духе и перетаскивайте остальных российских соотечественников обратно домой на родную землю! Родину кому-то надо поднимать, а судя по данному форуму я вижу, что лучшие умы покинули матушку-Россию.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2016, 13:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19222929
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Axeleron 
AlyonushkaZZZ 
Я переехала 2 года назад обратно в Россию. и часто слышу как тут все плохо. Может потому что правительство заинтересовано в репатриантах, может еще почему, но в итоге все получилось. Больше всего проблем было с перевозом бизнеса - минипекарня. Обращались письмом к защитнику прав предпринимателей Титову - посодействовали, работает наша пекарня родная, конечно, денег пока больших нет, но и в Германии их не было((
Молодец, Аленушка! Продолжайте в том же духе и перетаскивайте остальных российских соотечественников обратно домой на родную землю! Родину кому-то надо поднимать, а судя по данному форуму я вижу, что лучшие умы покинули матушку-Россию.
Если на этом форуме "лучшие умы", то мне искренне жаль "матушку-Россию". :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
26.05.2016, 13:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19237489
mabanza
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
mabanza
Участник
burgos,
Пока burgos писал свой ответ, он как-бы думал "Не, ну я-то лучший ум. Я-то да". Или "Не, ну я-то не покинул матушку-Россию. Я-то нет".
А, впрочем, он прав. Сквозят не лучшие люди.
...
Рейтинг: 0 / 0
30.05.2016, 17:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19237575
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
mabanza 
burgos,
Пока burgos писал свой ответ, он как-бы думал "Не, ну я-то лучший ум. Я-то да". Или "Не, ну я-то не покинул матушку-Россию. Я-то нет".
А, впрочем, он прав. Сквозят не лучшие люди.
Увы, увы, такой же обалдуй и предатель...
...
Рейтинг: 0 / 0
30.05.2016, 17:49
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19237774
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
mabanza 
burgos,
Пока burgos писал свой ответ, он как-бы думал "Не, ну я-то лучший ум. Я-то да". Или "Не, ну я-то не покинул матушку-Россию. Я-то нет".
А, впрочем, он прав. Сквозят не лучшие люди.
"Возмите лучших из худших!" :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
30.05.2016, 18:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19240064
Фотография Alex123F
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alex123F
Участник
mabanza 
burgos,
Пока burgos писал свой ответ, он как-бы думал "Не, ну я-то лучший ум. Я-то да". Или "Не, ну я-то не покинул матушку-Россию. Я-то нет".
А, впрочем, он прав. Сквозят не лучшие люди.
все мы здесь кто на форуме ,мягко говоря... не выдающиеся.
но "сквозят" иногда реально таланты. например Вилли Токарев.
"Небоскребы, небоскребы, а я маленький такой..."
Это ж надо при таком то росте так "сквозануть" да еще не в нашу эпоху когда это обыденность а во времена холодной войны.
Парень кем только не работал в Америках, а в итоге чего достиг.. мало того, он вернулся назад в Москву. Мало того, ему за 80
а он женился опять на молодой и заделал ребенка.. и вообще говорит что чувствует себя щас так что готов прыгнуть с парашута.
реально лучший из лучших .. котов).
достоинство "не выдающихся" хотя бы в том что сквозанувши избавляешь себя от вечного долга перед родиной которую не выбирал,
ломаешь те цепи которые тебе предначертаны последовательностю порочных зачатий всех предыдущих поколений.
возможно опять в другие цепи, но ты сделал вызов судьбе, награжден правом сравнивать.
но при всем при этом, будучи на новой приютившей в свою утробу суррогатной матери чужбине, то ли быдлокодером, то ли архитектом нам до Вилли Токарева с его ростом как кроту до небоскреба..)
...
Рейтинг: 0 / 0
31.05.2016, 11:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19240100
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Alex123F,
У меня брат прям как Токарев, сначало уехал, потом вернулся, и тоже в Москву, и уже третий раз женат. А я!? Уехал, остался, и женат ОДИН раз... Скука... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
31.05.2016, 11:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19240171
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
как-то непонятно мне, каким образом от обсуждения лучших умов мы перешли к Вилли Токареву
...
Рейтинг: 0 / 0
31.05.2016, 11:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19240232
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
yabs,
У него тоже есть ум.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.05.2016, 11:59
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19240240
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
363
Участник
Alex123F 
mabanza 
burgos,
Пока burgos писал свой ответ, он как-бы думал "Не, ну я-то лучший ум. Я-то да". Или "Не, ну я-то не покинул матушку-Россию. Я-то нет".
А, впрочем, он прав. Сквозят не лучшие люди.
...
Это ж надо при таком то росте так "сквозануть" да еще не в нашу эпоху когда это обыденность а во времена холодной войны.
Парень кем только не работал в Америках, а в итоге чего достиг.. мало того, он вернулся назад в Москву. Мало того, ему за 80
а он женился опять на молодой и заделал ребенка..
дети то от последней жены родились когда ему было 60+, а не "за 80"
но вообще конечно - молодец.
...
Рейтинг: 0 / 0
31.05.2016, 12:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19240298
Фотография Alex123F
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alex123F
Участник
yabs 
как-то непонятно мне, каким образом от обсуждения лучших умов мы перешли к Вилли Токареву
я говорю о таланте в противовес "Сквозят не лучшие люди".
можно им об умах которые "сквозанули".
Физик-самоучка Юрий Кондратюк (Шарге́й).
Слышал кто нибуть о таком?
За то что он построил амбар без единого гвоздя который простоял до начала нынешнего века, родина-уродина сослала его в гулаг.
На войну он мобилизовался оттуда.
Но навсегда осталось неясным куда он исчез.. официально считается что погиб на поле боя. но тело так и не нашли.
Зато на обратной стороне луны есть кратер Кондратюка. И траектория по которой америкозы прилунились (вопрос вообще то было ли это в реальности) тоже называется траекторией Кондратюка.
Есть версия что сквозанул в Америку.. прямо с поля боя. если так и было то это гений в квадрате..
...
Рейтинг: 0 / 0
31.05.2016, 12:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19240301
Фотография Alex123F
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alex123F
Участник
363 
Alex123F 
пропущено...

...
Это ж надо при таком то росте так "сквозануть" да еще не в нашу эпоху когда это обыденность а во времена холодной войны.
Парень кем только не работал в Америках, а в итоге чего достиг.. мало того, он вернулся назад в Москву. Мало того, ему за 80
а он женился опять на молодой и заделал ребенка..
дети то от последней жены родились когда ему было 60+, а не "за 80"
но вообще конечно - молодец.
устаревшая информация.. у него щас вроде бы сын родился)
...
Рейтинг: 0 / 0
31.05.2016, 12:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19240345
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
burgos 
yabs,
У него тоже есть ум.
по-моему у него есть только музыка для контингента Брайтона
"говорят, что Вилли Токарев - бурят,
что он в Африке разводит октябрят"
...
Рейтинг: 0 / 0
31.05.2016, 12:22
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19240362
Фотография Alex123F
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Alex123F
Участник
yabs 
burgos 
yabs,
У него тоже есть ум.
по-моему у него есть только музыка для контингента Брайтона
"говорят, что Вилли Токарев - бурят,
что он в Африке разводит октябрят"
вот и думай что с тобой сделают когда скажешь это в улан-уде.
примут за комплимент или дадут подзатыльник..
...
Рейтинг: 0 / 0
31.05.2016, 12:26
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19240367
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Не люблю "шансон".
...
Рейтинг: 0 / 0
31.05.2016, 12:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19247772
Vladimir A
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Vladimir A
Участник
One more time

у соседа всегда длиннее и трава зеленее а у соседки всегда 'уже и хорошо там где нас нет
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2016, 21:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19247859
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
andrushok
Участник
Vladimir A 
One more time

у соседа всегда длиннее и трава зеленее а у соседки всегда 'уже и хорошо там где нас нет
Это там. А тут и у соседа короче, и чего так соседка несет - все фиолетово.
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2016, 22:31
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19247915
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
andrushok 
Vladimir A 
One more time

у соседа всегда длиннее и трава зеленее а у соседки всегда 'уже и хорошо там где нас нет
Это там. А тут и у соседа короче, и чего так соседка несет - все фиолетово.
Ага! Оно-то и видно. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
01.06.2016, 22:56
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19289617
eurodba
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
eurodba
Участник
Вот вы все тут про дома, да про вакансии, но почти никто не обратил внимание на это утверждение...
Цитата 
... а жену/детей заводить уже по месту не ранее чем через 3-4 года после переезда.
А ведь с этим тоже не все так просто на чужбине. Был когда-то давно тут очень интересный топик про "поиск жены за рубежом". Пощите...
В большинстве своем, западно-европейские и северо-американские женщины своим отношением к жизни, семейным ценностям, да и вообще пониманием "что такое хорошо, и что такое плохо", весьма отличаются от наших (в основном не в лучшую сторону).
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 01:09
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19289627
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
eurodba 
весьма отличаются от наших (в основном не в лучшую сторону)
...угу...я самый умный и любое отличное от моего мнение -- неверное...
...нас воспитывали правильно, поэтому любое отличное поведение -- плохое...

вот в Монтреаля погода неправильная, лето, в данную секунду
плюс 22 и идет град
из черной тучи при ярком солнце! неправильно!
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 01:29
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19289629
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
eurodba 
А ведь с этим тоже не все так просто на чужбине
... мужик он и в Африке мужик -- бабу найдет...
а кто слюнтяй в России то и в америках-европах
будет Алкиным...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 01:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19290769
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
javajdbc 
eurodba 
А ведь с этим тоже не все так просто на чужбине
... мужик он и в Африке мужик -- бабу найдет...
а кто слюнтяй в России то и в америках-европах
будет Алкиным...
Ну почему так категорично? Если речь, простите, только о влажном и теплом, то, да, спорить не стану. Но не у всех такая низкая планка.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 12:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19290794
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
javajdbc, если не секрет, Вы женаты? Если да, то как давно? Дети?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 12:24
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19290936
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
Axeleron 
javajdbc, если не секрет, Вы женаты? Если да, то как давно? Дети?
к чему такие подробности? женат на местной американке/канадке/немке?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 12:47
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19290939
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
yabs 
Axeleron 
javajdbc, если не секрет, Вы женаты? Если да, то как давно? Дети?
к чему такие подробности? женат на местной американке/канадке/немке?
Да вообще по факту интересно :)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 12:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19290944
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
yabs, хочу развеять (укрепить) свои сомнения.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 12:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19290975
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
yabs 
Axeleron 
javajdbc, если не секрет, Вы женаты? Если да, то как давно? Дети?
к чему такие подробности? женат на местной американке/канадке/немке?
На всех трёх???
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 12:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19290984
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
javajdbc 
... мужик он и в Африке мужик -- бабу найдет...
вот в африке белому человеку наверное от баб отбоя не будет ))
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 12:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19290992
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
burgos 
yabs 
пропущено...

к чему такие подробности? женат на местной американке/канадке/немке?
На всех трёх???
ты точно программист? ))
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 12:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19291008
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
yabs 
burgos 
пропущено...

На всех трёх???
ты точно программист? ))
Не знаю, все говорят, что да. Думаешь не верить? :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 12:57
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19291207
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
eurodba 
... весьма отличаются от наших (в основном не в лучшую сторону).
Если говорить серьёзно, то наверное важнее не национальность, а скорее, и простите меня за возможный элитаризм, социальная группа.
Ну а по-поводу "наши девки лучше ваших..." не согласен. По крайней мере испанки, в моём понимании, лучше. Проще, без загибов и выпенлрёжа.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 13:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19291217
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
burgos 
eurodba 
... весьма отличаются от наших (в основном не в лучшую сторону).
Если говорить серьёзно, то наверное важнее не национальность, а скорее, и простите меня за возможный элитаризм, социальная группа.
Ну а по-поводу "наши девки лучше ваших..." не согласен. По крайней мере испанки, в моём понимании, лучше. Проще, без загибов и выпенлрёжа.
Приезжай в Англию к нам - англичанок посмотреть :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 13:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19291241
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Axeleron 
burgos 
пропущено...

Если говорить серьёзно, то наверное важнее не национальность, а скорее, и простите меня за возможный элитаризм, социальная группа.
Ну а по-поводу "наши девки лучше ваших..." не согласен. По крайней мере испанки, в моём понимании, лучше. Проще, без загибов и выпенлрёжа.
Приезжай в Англию к нам - англичанок посмотреть :)))
Что ты хочешь этим сказать?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 13:38
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19291256
yabs
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
yabs
Участник
burgos 
Axeleron 
пропущено...

Приезжай в Англию к нам - англичанок посмотреть :)))
Что ты хочешь этим сказать?
что посмотреть дадут, потрогать уже нет ))
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 13:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19291258
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
burgos 
Axeleron 
пропущено...

Приезжай в Англию к нам - англичанок посмотреть :)))
Что ты хочешь этим сказать?
Сравнить с испанками, социальный статус, которых примерно будет равным.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 13:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19291278
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Axeleron 
burgos 
пропущено...

Что ты хочешь этим сказать?
Сравнить с испанками, социальный статус, которых примерно будет равным.
Не думаю, что жена будет согласна с проведением этого социологического исследавания. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 13:46
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19291288
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
burgos 
Axeleron 
пропущено...

Сравнить с испанками, социальный статус, которых примерно будет равным.
Не думаю, что жена будет согласна с проведением этого социологического исследавания. :)))
А жена твоя - испанка, Бургос? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 13:48
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19291299
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Axeleron 
burgos 
пропущено...

Не думаю, что жена будет согласна с проведением этого социологического исследавания. :)))
А жена твоя - испанка, Бургос? :)
Русская (+ татары + чехи + итальянцы. Масква...), но за 25 лет обиспанилась. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 13:51
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19291315
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
burgos 
Axeleron 
пропущено...

А жена твоя - испанка, Бургос? :)
Русская (+ татары + чехи + итальянцы. Масква...), но за 25 лет обиспанилась. :)
Говорит "понаприехали тут, нормальным испанцам уже деваться некуда!!!" :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 13:54
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19291807
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
Axeleron 
javajdbc 
пропущено...

... мужик он и в Африке мужик -- бабу найдет...
а кто слюнтяй в России то и в америках-европах
будет Алкиным...
Ну почему так категорично? Если речь, простите, только о влажном и теплом, то, да, спорить не стану. Но не у всех такая низкая планка.
...планки вы сами придумали...учитесь читать контекст.

поясню:
переезд в новую страну не сильно влияет на успехи
(или не успехи) конкретного человека
в обшении с противоположным полом. При это планка
обшения -- она в голове у каждого своя.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 15:27
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19291815
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
Axeleron 
javajdbc, если не секрет, Вы женаты? Если да, то как давно? Дети?
Всё ок, спасибо за вопрос.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 15:28
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19291838
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
javajdbc 
Axeleron 
javajdbc, если не секрет, Вы женаты? Если да, то как давно? Дети?
Всё ок, спасибо за вопрос.
Странно, что Вы тогда заговорили про планки и успехи в общении с противоположным полом...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 15:33
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19291914
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
Axeleron 
javajdbc 
пропущено...

Всё ок, спасибо за вопрос.
Странно, что Вы тогда заговорили про планки и успехи в общении с противоположным полом...
...удивление -- первый шаг к знаниям... вы на верном пути...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 15:45
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19291940
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
javajdbc 
Axeleron 
пропущено...

Странно, что Вы тогда заговорили про планки и успехи в общении с противоположным полом...
...удивление -- первый шаг к знаниям... вы на верном пути...
Почему просто вместо ответа вас начинает куда-то уносить? Конкретика будет или просто троллить продолжите?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 15:52
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19292203
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
Axeleron 
javajdbc 
пропущено...

...удивление -- первый шаг к знаниям... вы на верном пути...
Почему просто вместо ответа вас начинает куда-то уносить? Конкретика будет или просто троллить продолжите?
...тролить вы сами начали (про всякие планки) -- вы и заканчивайте...

...конкретику с вам обсуждань неохота, вы не понимаете
ни контекст, ни намёков...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 16:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19292220
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
javajdbc 
Axeleron 
пропущено...

Почему просто вместо ответа вас начинает куда-то уносить? Конкретика будет или просто троллить продолжите?
...тролить вы сами начали (про всякие планки) -- вы и заканчивайте...

...конкретику с вам обсуждань неохота, вы не понимаете
ни контекст, ни намёков...
Не нужно, так как я уже понял, что вы вернулись в Канаду по программе репатриации.
И также рад за ваш счастливый брак.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 16:34
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19292243
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
javajdbc 
ни контекст, ни намёков...
Думаю, и намек, и контекст ваши понятны и недвусмысленны. Просто не стоит выдавать свое мнение как единственное верное за все мужское население. Но поскольку вас данная тема так задела, то, похоже, у вас не все ладно в этом плане.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 16:37
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19292264
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
Axeleron 
javajdbc 
пропущено...

...тролить вы сами начали (про всякие планки) -- вы и заканчивайте...

...конкретику с вам обсуждань неохота, вы не понимаете
ни контекст, ни намёков...
Не нужно, так как я уже понял, что вы вернулись в Канаду по программе репатриации.
И также рад за ваш счастливый брак.
Спасибо :-) и вам всего наилучшего в ваших чаяниях и
личных программах патриаций.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 16:40
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19292581
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Ребята, что у вас срач такой унылый? Прям "не хочется, а надо". Огоньку побольше, задору! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 17:18
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19292597
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
burgos 
Ребята, что у вас срач такой унылый? Прям "не хочется, а надо". Огоньку побольше, задору! :)
Да просто неинтересно с такими общаться. Человека заносит конкретно. Он заявил, что 'настоящий мужык' всегда и везде найдет себе бабцу, а потом уныло слил топик, перенаправив свой негатив на меня.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 17:21
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19292677
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Axeleron,
Наверное у него сегодня просто плохое настроение.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 17:32
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19292714
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
burgos 
Axeleron,
Наверное у него сегодня просто плохое настроение.
Либо планку свою завысил :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 17:36
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19292866
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
Axeleron 
burgos 
Axeleron,
Наверное у него сегодня просто плохое настроение.
Либо планку свою завысил :)))
...19292203
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 18:01
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19292871
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
burgos 
Ребята, что у вас срач такой унылый? Прям "не хочется, а надо". Огоньку побольше, задору! :)
...лень...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 18:02
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19292874
bot2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
bot2
Участник
зубок александр 
yabs,
автор 
4 - пособие мизерное (иной вопрос что есть масса хитрозадых мигрантов сдающих нелегально квартиры в бСССР и не оповещающих немецкое соц ведомство - хотя и обязаны это сделать - правда данная халява заканчивается + просадка цен на съем особенно на Украине)
62% от предыдущей зарплаты в течение года + бонус при получении работы в другом городе (до 2400 евро)?

нифига себе мизерное.. В России такой мизер есть? Тебе усть-каменогорский ЦЗ будет выплачивать такой цушус на релокейшн?
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 18:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19292905
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Axeleron
Участник
javajdbc 
burgos 
Ребята, что у вас срач такой унылый? Прям "не хочется, а надо". Огоньку побольше, задору! :)
...лень...
Человек уже все сделал: женился на канадке, дети, счастливый брак и быт. При этом продолжает шариться по канадским юбкам эпизодически. History of success! :-D
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 18:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19292911
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
Вообще Канада по моим представлениям - страшная страна, был у мнея друг, культурный еврейский мальчик, из алкоголя - полстакана пива и потом год воспоминаний как он нажрался... Лет 20 уже как в Канаде. Недавно говорил с ним по Скайпу. Виски из горла!!! Между делом! :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 18:10
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19293843
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
javajdbc
Участник
burgos 
Вообще Канада по моим представлениям - страшная страна, был у мнея друг, культурный еврейский мальчик, из алкоголя - полстакана пива и потом год воспоминаний как он нажрался... Лет 20 уже как в Канаде. Недавно говорил с ним по Скайпу. Виски из горла!!! Между делом! :)))
...тут холодно...сугреватся надо.... вчерась, прикинь, град был!
плюс 20, солнышко и туча-тучная прошла...
а зимой вообше дубарь, в Альпы грется ездим...
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 22:53
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19293890
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
javajdbc 
burgos 
Вообще Канада по моим представлениям - страшная страна, был у мнея друг, культурный еврейский мальчик, из алкоголя - полстакана пива и потом год воспоминаний как он нажрался... Лет 20 уже как в Канаде. Недавно говорил с ним по Скайпу. Виски из горла!!! Между делом! :)))
...тут холодно...сугреватся надо.... вчерась, прикинь, град был!
плюс 20, солнышко и туча-тучная прошла...
а зимой вообше дубарь, в Альпы грется ездим...
Плюс 20!!! Это вы хорошо живёте. У нас завтра 16.
...
Рейтинг: 0 / 0
14.06.2016, 23:06
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19294030
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
363
Участник
javajdbc 
burgos 
Вообще Канада по моим представлениям - страшная страна, был у мнея друг, культурный еврейский мальчик, из алкоголя - полстакана пива и потом год воспоминаний как он нажрался... Лет 20 уже как в Канаде. Недавно говорил с ним по Скайпу. Виски из горла!!! Между делом! :)))
...тут холодно...сугреватся надо.... вчерась, прикинь, град был!
плюс 20, солнышко и туча-тучная прошла...
а зимой вообше дубарь, в Альпы грется ездим...
На прошедших выходных в Москве было днем аж +11!
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2016, 00:08
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19294650
Tayfur
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Tayfur
Участник
Vyatich 
burgos 
В Норвегии будут говорить и на норвежском, и на английском.
В Англии будут говорить и на английском, и на хинди, и на панджаби.
Ещё на турецком, мне татарину норм.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2016, 10:41
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19294818
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
javajdbc 
Axeleron 
пропущено...

Ну почему так категорично? Если речь, простите, только о влажном и теплом, то, да, спорить не стану. Но не у всех такая низкая планка.
...планки вы сами придумали...учитесь читать контекст.

поясню:
переезд в новую страну не сильно влияет на успехи
(или не успехи) конкретного человека
в обшении с противоположным полом. При это планка
обшения -- она в голове у каждого своя.
Это немного не так. Если вы не раскрасавец, просто от вида которого женщины всех возрастов, религий и политических убеждений падают в обморок, то по всей вероятности ваша оценка в глазах противоположного пола будет зависить от других факторов, которые очень зависят от религии, социального положения и главное от культурной среды. Поясню, к нам часто приезжает из России сестра жены и в её понимании macho это клёвый парень, а в Испании обладатель этих качеств может расчитывать на внимание только какой-нибудь забитой дуры. Так что, что для русской хорошо, для испанки... Не берусь судить о ситуации в других странах, но думаю, что везде есть свои нюансы и одна и та же манера поведения может дать совершенно разные результаты.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2016, 11:23
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19296074
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
363
Участник
burgos 
javajdbc 
пропущено...

...планки вы сами придумали...учитесь читать контекст.

поясню:
переезд в новую страну не сильно влияет на успехи
(или не успехи) конкретного человека
в обшении с противоположным полом. При это планка
обшения -- она в голове у каждого своя.
Это немного не так. Если вы не раскрасавец, просто от вида которого женщины всех возрастов, религий и политических убеждений падают в обморок, ...
JULIO IGLESIAS NATHALIE
JULIO IGLESIAS NATHALIE
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2016, 15:42
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19296138
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
burgos
Участник
363 
burgos 
пропущено...

Это немного не так. Если вы не раскрасавец, просто от вида которого женщины всех возрастов, религий и политических убеждений падают в обморок, ...
JULIO IGLESIAS NATHALIE
JULIO IGLESIAS NATHALIE
Хулио, это ты!!!??? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2016, 15:55
| Ответить | Цитировать | Написать  
Стоит ли уезжать?
    #19296180
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
363
Участник
burgos 
363 
пропущено...
JULIO IGLESIAS NATHALIE
JULIO IGLESIAS NATHALIE
Хулио, это ты!!!??? :)))
Видимо он самый. Отец.
В России вроде была реклама его гастролей.

Сын его дружил с Аней Курниковой.
...
Рейтинг: 0 / 0
15.06.2016, 16:03
| Ответить | Цитировать | Написать  
329 сообщений из 329, показаны все 14 страниц
  все  
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Стоит ли уезжать?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (0):
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
Польз. соглашение
NoSQL.ru             Фотоальбом: Участники, Встречи
Закрыть
start [/forum/topic.php?all=1&fid=7&tid=1206829]:
 0ms
get settings:
 9ms
get forum list:
 13ms
check forum access:
 4ms
check topic access:
 4ms
track hit:
 61ms
get topic data:
 9ms
get forum data:
 2ms
get page messages:
 240ms
get tp. blocked users:
 1ms
others: 300ms
total:  643ms
созд. / загр.: 643ms
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]