powered by simpleCommunicator - 2.0.39     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Brexit
165 сообщений из 165, показаны все 7 страниц
Brexit
    #18850704
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Shall we stay or shall we go?
Prime Minister Announces EU Referendum Date
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18850723
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я верю в Британию !!
union-jack.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18850813
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc,
Я за то, чтобы выгнать Англию (без Шотландии) и всех, которые из бывшего соц. лагеря. :-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18850820
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Находясь в ЕС Британия платит 55 миллионов фунтов в ДЕНЬ Брюсселью.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18850833
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Находясь в ЕС Британия платит 55 миллионов фунтов в ДЕНЬ Брюсселью.
И?
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18850843
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc,
Я за то, чтобы выгнать Англию (без Шотландии) и всех, которые из бывшего соц. лагеря. :-D
А Шотландии Европа и не нужна. У них нефть. Как в Норвегии. И она уже сказала на референдуме что остается в ЮК. При том из за европы у них даже рыбы нет!! Да и в Англии "Fish and Chips" повымирали. А уж платить взносы в европу Шотландцы и подавно небудут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18850844
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Находясь в ЕС Британия платит 55 миллионов фунтов в ДЕНЬ Брюсселью.[/quo]
Кормильцы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18850853
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
Находясь в ЕС Британия платит 55 миллионов фунтов в ДЕНЬ Брюсселью.
Кормильцы?
А откуда же еще испанцы черпают кредиты? Из Германии-Франции-Британии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18850867
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
burgos 
пропущено...

Кормильцы?
А откуда же еще испанцы черпают кредиты? Из Германии-Франции-Британии.
Мне банк тоже кредиты даёт. Тем деньги и зарабатывает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18850905
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
пропущено...

А откуда же еще испанцы черпают кредиты? Из Германии-Франции-Британии.
Мне банк тоже кредиты даёт. Тем деньги и зарабатывает.
Они тааак назарабатывали что в 2012 их пришлось спасать Брюсселю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18850924
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
burgos 
пропущено...

Мне банк тоже кредиты даёт. Тем деньги и зарабатывает.
Они тааак назарабатывали что в 2012 их пришлось спасать Брюсселю.
Брюссель никого не спасает. Испанским банкам дали 42 млпд евров на спасение, а отдать их с процентами должна будет Испания.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18850964
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc, дата референдума смещена на как можно более раннюю, чтобы британцы не проголосавали с дуру за выход из ЕС. Это все прекрасно понимают, включая Кэмерона.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18850973
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
пропущено...

Они тааак назарабатывали что в 2012 их пришлось спасать Брюсселю.
Брюссель никого не спасает. Испанским банкам дали 42 млпд евров на спасение, а отдать их с процентами должна будет Испания.
Эти 42 миллиарда где-то нужно было взять чтобы дать Испании, даже в кредит. Не забывай что там еще Греция-Ирландия-Португалия стояли в очереди.
А Британцы взяли и сами рекапитализировали свои банки когда в Америке все рухнуло. И ещё компенсировали потери от обвала Исландских банков.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18850980
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
OoCc, дата референдума смещена на как можно более раннюю, чтобы британцы не проголосавали с дуру за выход из ЕС. Это все прекрасно понимают, включая Кэмерона.
Это понятно. Планировалось провести референдум до конца 2017 го. Перенесли поближе к Камеруновскомим договорённостям. Как говорит одна китайская пословица "Куй зелезний пока голясий" При том что там какие-то другие выборы накладываются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18850985
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
burgos 
пропущено...

Брюссель никого не спасает. Испанским банкам дали 42 млпд евров на спасение, а отдать их с процентами должна будет Испания.
Эти 42 миллиарда где-то нужно было взять чтобы дать Испании, даже в кредит. Не забывай что там еще Греция-Ирландия-Португалия стояли в очереди.
А Британцы взяли и сами рекапитализировали свои банки когда в Америке все рухнуло. И ещё компенсировали потери от обвала Исландских банков.
Кредит дали немецкие, французские и английские банки, которые на этом неплохо заработают.
Почему думаешь, всё ЕС обкакалось, когда Греция пригрозила взять кредит у России? Потому, что бизнес накрывался!!! :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18851028
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
пропущено...

Эти 42 миллиарда где-то нужно было взять чтобы дать Испании, даже в кредит. Не забывай что там еще Греция-Ирландия-Португалия стояли в очереди.
А Британцы взяли и сами рекапитализировали свои банки когда в Америке все рухнуло. И ещё компенсировали потери от обвала Исландских банков.
Кредит дали немецкие, французские и английские банки, которые на этом неплохо заработают.
Почему думаешь, всё ЕС обкакалось, когда Греция пригрозила взять кредит у России? Потому, что бизнес накрывался!!! :)))
Припоминаю, какая-то политика вокруг этого была. В основном со стороны Греции. С Грецией в основном немецкие банки завязаны.
А Россия и 10% не смогла бы дать того что грекам нужно было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18851066
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Возращаясь то square one,

NHS сильно пострадает если Британия останется в Европе. У Британии небудет выбора кроме как приватизировать ее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18851076
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
burgos 
пропущено...

Кредит дали немецкие, французские и английские банки, которые на этом неплохо заработают.
Почему думаешь, всё ЕС обкакалось, когда Греция пригрозила взять кредит у России? Потому, что бизнес накрывался!!! :)))
Припоминаю, какая-то политика вокруг этого была. В основном со стороны Греции. С Грецией в основном немецкие банки завязаны.
А Россия и 10% не смогла бы дать того что грекам нужно было.
Главное напугать. :)))
Ну а вообще Эгалитэ, Либереэ и Фратернитэ заканчиваются, когда доход банков падает ниже 1000%... :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18851148
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
пропущено...

Припоминаю, какая-то политика вокруг этого была. В основном со стороны Греции. С Грецией в основном немецкие банки завязаны.
А Россия и 10% не смогла бы дать того что грекам нужно было.
Главное напугать. :)))
Ну а вообще Эгалитэ, Либереэ и Фратернитэ заканчиваются, когда доход банков падает ниже 1000%... :(
Немцы таки скупили греков на корню. А вот если бы греки не полезли в евро - все бы у них было нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18851159
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
burgos 
пропущено...

Главное напугать. :)))
Ну а вообще Эгалитэ, Либереэ и Фратернитэ заканчиваются, когда доход банков падает ниже 1000%... :(
Немцы таки скупили греков на корню. А вот если бы греки не полезли в евро - все бы у них было нормально.
Насчёт евро - неоднозначно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18851172
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
пропущено...

Немцы таки скупили греков на корню. А вот если бы греки не полезли в евро - все бы у них было нормально.
Насчёт евро - неоднозначно.
Кстати, к нам приехал Варуфакис. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18851465
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
burgos 
пропущено...

Насчёт евро - неоднозначно.
Кстати, к нам приехал Варуфакис. :)
Даже немогу предположить зачем. Как беженец за пособием ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18851536
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
burgos 
пропущено...

Кстати, к нам приехал Варуфакис. :)
Даже немогу предположить зачем. Как беженец за пособием ?
:))) Он сказал, что битва в Греции проиграна и следующее поле битвы это Испания.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18851549
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
burgos 
OoCc,
Я за то, чтобы выгнать Англию (без Шотландии) и всех, которые из бывшего соц. лагеря. :-D
А Шотландии Европа и не нужна. У них нефть. Как в Норвегии. И она уже сказала на референдуме что остается в ЮК. При том из за европы у них даже рыбы нет!! Да и в Англии "Fish and Chips" повымирали. А уж платить взносы в европу Шотландцы и подавно небудут.
Последние заявления парламента Шотландии несколько отличаются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18851630
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
пропущено...

А Шотландии Европа и не нужна. У них нефть. Как в Норвегии. И она уже сказала на референдуме что остается в ЮК. При том из за европы у них даже рыбы нет!! Да и в Англии "Fish and Chips" повымирали. А уж платить взносы в европу Шотландцы и подавно небудут.
Последние заявления парламента Шотландии несколько отличаются.
Шотландский Парламент это политики. Чья работа шантажировать Вестминстер и выбивать из него привилегии для Шотландии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18851648
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
burgos 
пропущено...

Последние заявления парламента Шотландии несколько отличаются.
Шотландский Парламент это политики. Чья работа шантажировать Вестминстер и выбивать из него привилегии для Шотландии.
Как у нас Каталония? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18851674
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
пропущено...

Шотландский Парламент это политики. Чья работа шантажировать Вестминстер и выбивать из него привилегии для Шотландии.
Как у нас Каталония? :)))
Точно!! Каталонцы у вас намного умнее Басков !!
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18851724
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
burgos 
пропущено...

Как у нас Каталония? :)))
Точно!! Каталонцы у вас намного умнее Басков !!
Согласен. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18852015
Фотография -helloworld-
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
А Шотландии Европа и не нужна. У них нефть. Как в Норвегии
С нефтью уже наигрались, столько по всему миру накачали, что никому не нужна.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18852328
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Yanis Varoufakis: "La vieja Europa se está desintegrando"
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18853205
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Консерваторы посмеялись над Женей Корбиным в процессе дебатов о членстве британии в европе.
David Cameron statement on Europe referendum
Женя: "На прошлой неделе я был в Брюсселе и встречался с лидерами социалистических партий. они спросили меня...." тут он сделал паузу и кто то из консерваторов продолжил "Ты кто ?"
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18853270
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Боря тоже за выход. Тем более он метит в прайминистры.
Boris Johnson Announces He Will Campaign For Britain To Leave The EU
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18854701
Фотография dbms_photoshop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc,

Если при вызходе останется безвизовый режим с ЕС - то мне класть на выход.
На экономику эффект тоже весьма неоднозначный со своими плюсами и минусами.

Кстати, интересно что будет со всеми рабтающими гражданами ЕС коих в Лондоне чем больше чем дохера.
От Прибалтики то Греции и Португалии. При потенциальном выходе они более не будут на равне с бритосами и их попросят из страны?
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18855013
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dbms_photoshop 
OoCc,

Если при вызходе останется безвизовый режим с ЕС - то мне класть на выход.
На экономику эффект тоже весьма неоднозначный со своими плюсами и минусами.

Кстати, интересно что будет со всеми рабтающими гражданами ЕС коих в Лондоне чем больше чем дохера.
От Прибалтики то Греции и Португалии. При потенциальном выходе они более не будут на равне с бритосами и их попросят из страны?
Судя по тому, что я читал по поводу договора, граждане ЕС и так в течение следующих семи лет будут не совсем равны с "бритосам". Ну а через это время кризис поутихнет и Британия опять вспомнит об общеевропейских ценностях. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18855045
CawaSPb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Судя по тому, что я читал по поводу договора, граждане ЕС и так в течение следующих семи лет будут не совсем равны с "бритосам".
А вот кстати, что там по этому поводу? Всех "польских сантехников" повыгоняют?
Вопрос стратегии - не то "дожидаться" гражданства в Европе и того, что рынок UK будет открыт. Не то стремиться в Штаты по L1...
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18855066
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
CawaSPb 
burgos 
Судя по тому, что я читал по поводу договора, граждане ЕС и так в течение следующих семи лет будут не совсем равны с "бритосам".
А вот кстати, что там по этому поводу? Всех "польских сантехников" повыгоняют?
Вопрос стратегии - не то "дожидаться" гражданства в Европе и того, что рынок UK будет открыт. Не то стремиться в Штаты по L1...
Это скорее вопрос вкуса, а не стратегии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18855527
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dbms_photoshop 
OoCc,

Если при вызходе останется безвизовый режим с ЕС - то мне класть на выход.
На экономику эффект тоже весьма неоднозначный со своими плюсами и минусами.
Я думаю будет швейцарский вариант.
dbms_photoshop 
Кстати, интересно что будет со всеми рабтающими гражданами ЕС коих в Лондоне чем больше чем дохера.
От Прибалтики то Греции и Португалии. При потенциальном выходе они более не будут на равне с бритосами и их попросят из страны?
Насколько я понял экономически британия останется в европе. И с точки зрения торговли и с точки зрения движения рабочей силы. Выйдет только из политического союза. Тоесть Брюссель небудет навязывать британцам свои законы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18855667
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
dbms_photoshop 
OoCc,

Если при вызходе останется безвизовый режим с ЕС - то мне класть на выход.
На экономику эффект тоже весьма неоднозначный со своими плюсами и минусами.
Я думаю будет швейцарский вариант.
dbms_photoshop 
Кстати, интересно что будет со всеми рабтающими гражданами ЕС коих в Лондоне чем больше чем дохера.
От Прибалтики то Греции и Португалии. При потенциальном выходе они более не будут на равне с бритосами и их попросят из страны?
Насколько я понял экономически британия останется в европе. И с точки зрения торговли и с точки зрения движения рабочей силы. Выйдет только из политического союза. Тоесть Брюссель небудет навязывать британцам свои законы.
И ещё одна немаловажная деталь, Британия не будет диктовать Европе свои законы. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18856071
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
dbms_photoshop 
OoCc,

Если при вызходе останется безвизовый режим с ЕС - то мне класть на выход.
На экономику эффект тоже весьма неоднозначный со своими плюсами и минусами.

Кстати, интересно что будет со всеми рабтающими гражданами ЕС коих в Лондоне чем больше чем дохера.
От Прибалтики то Греции и Португалии. При потенциальном выходе они более не будут на равне с бритосами и их попросят из страны?
Судя по тому, что я читал по поводу договора, граждане ЕС и так в течение следующих семи лет будут не совсем равны с "бритосам". Ну а через это время кризис поутихнет и Британия опять вспомнит об общеевропейских ценностях. :)))
Это то что Камерон выпросил у Брюсселя. Теперь стоит вопрос пользоваться этим или выйти из политического союза совсем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18856123
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
пропущено...

Я думаю будет швейцарский вариант.
пропущено...

Насколько я понял экономически британия останется в европе. И с точки зрения торговли и с точки зрения движения рабочей силы. Выйдет только из политического союза. Тоесть Брюссель небудет навязывать британцам свои законы.
И ещё одна немаловажная деталь, Британия не будет диктовать Европе свои законы. :)
Она и не диктовала никаких законов. Немножко возмущалась Брюссельской бюрократией. Евросоюз нацелен на постепенное плотное сближение стран до превращения их в одного монстра. В котором существование демократии под большим вопросом. Немецкое видение супергосударства. Еще один совок.
Референдум это последняя попытка выравться из его обьятий и начать торговать со всем миром. И быть Великой Британией.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18856243
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Nigel Farage: I want you all fired!
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18856292
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Я верю в Британию !!
Да не волнуйтесь к концу июня нам всем "вынесут мозг". Даже если мы hypothetically проголосуем за выход - последнее слово остаётся за PM и Парламентом - грядущий референдум никакой юридической и политической силы не имеет. Я бы секазал это просто очередной опрос мнения "народа".

Кроме всего прочего уже был окрик из всемирного обкома - оставаться в EU...
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18856301
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
OoCc 
Я верю в Британию !!
Да не волнуйтесь к концу июня нам всем "вынесут мозг". Даже если мы hypothetically проголосуем за выход - последнее слово остаётся за PM и Парламентом - грядущий референдум никакой юридической и политической силы не имеет. Я бы секазал это просто очередной опрос мнения "народа".

Кроме всего прочего уже был окрик из всемирного обкома - оставаться в EU...
Ну правильно, ему же нужен "свой человек" в ЕС. :-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18856381
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
OoCc 
Я верю в Британию !!
Да не волнуйтесь к концу июня нам всем "вынесут мозг". Даже если мы hypothetically проголосуем за выход - последнее слово остаётся за PM и Парламентом - грядущий референдум никакой юридической и политической силы не имеет. Я бы секазал это просто очередной опрос мнения "народа".

Кроме всего прочего уже был окрик из всемирного обкома - оставаться в EU...
Понятно в Обкоме думают только о своих выгодах. Референдум как минимум даст почву на которой Британия будет стоять. Разные РМ будут по разному ходить вокруг европы. Но у них будет чем прикрыться если что.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18856745
Bcex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Помечтать конечно можно... Но бриташка останется в ЕС, будет как с тем шотланским референдумом. Камером это затеял только чтоб вибить некоторые привелегии из ЕС и намекнуть что бриташка от паунда не откажется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18856775
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bcex 
Помечтать конечно можно... Но бриташка останется в ЕС, будет как с тем шотланским референдумом. Камером это затеял только чтоб вибить некоторые привелегии из ЕС и намекнуть что бриташка от паунда не откажется.
Ты из какой страны тролишь? Явно не из британии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18856845
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Bcex 
Помечтать конечно можно... Но бриташка останется в ЕС, будет как с тем шотланским референдумом. Камером это затеял только чтоб вибить некоторые привелегии из ЕС и намекнуть что бриташка от паунда не откажется.
Ты из какой страны тролишь? Явно не из британии.
Я полагаю, что он сторонник Независимого Королевства Шотландии. :)
Для справки: в Испании до сих пор проживают потомки герцога Альбы, которые в числе прочих титулов являются наследниками на шотландский престол. Так что если что... :-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18856899
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bcex 
Помечтать конечно можно... Но бриташка останется в ЕС, будет как с тем шотланским референдумом. Камером это затеял только чтоб вибить некоторые привелегии из ЕС и намекнуть что бриташка от паунда не откажется.
Так и есть. Готов подписаться под всем вышесказанным. Но это для тех кто понимает хитрожопые политические интриги только, а не реально дубово пытается слушать и верить всему, что ему с трибун говорят премьер-министры. Камерон сейчас срочно хочет провести референдум именно из-за того, чтобы Британия не вылетела из ЕС, тогда местный бизнес этого ему никогда не простит и Камерон войдет в политические аналы Британии как Дэвид-дурак.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18857001
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
пропущено...

Ты из какой страны тролишь? Явно не из британии.
Я полагаю, что он сторонник Независимого Королевства Шотландии. :)
Для справки: в Испании до сих пор проживают потомки герцога Альбы, которые в числе прочих титулов являются наследниками на шотландский престол. Так что если что... :-D
Немогу сказать что они близки к трону. Но с "Кровавой Мэри" испанцы наследили в британской истории.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18857041
Bcex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Bcex 
Помечтать конечно можно... Но бриташка останется в ЕС, будет как с тем шотланским референдумом. Камером это затеял только чтоб вибить некоторые привелегии из ЕС и намекнуть что бриташка от паунда не откажется.
Ты из какой страны тролишь? Явно не из британии.
Время покажет кто из бриташки а кто нет... Не зря Камерон так суетиться с референдумом, не дает народу подумать над выбором. Назначили бы на следующий год, результат мог бы быть другим...

ЕС будет тянут кота за хвост с поблажками, но в мае разрешат не платить бенефиты безработным полякам. Остальные поблажки пройдут через европарламент и там и сгинут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18857080
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
burgos 
пропущено...

Я полагаю, что он сторонник Независимого Королевства Шотландии. :)
Для справки: в Испании до сих пор проживают потомки герцога Альбы, которые в числе прочих титулов являются наследниками на шотландский престол. Так что если что... :-D
Немогу сказать что они близки к трону. Но с "Кровавой Мэри" испанцы наследили в британской истории.
Кровавая Мэри это другая история (кстати очень интересная) и другой трон. Я говорю о Стюартах.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18857228
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
пропущено...

Немогу сказать что они близки к трону. Но с "Кровавой Мэри" испанцы наследили в британской истории.
Кровавая Мэри это другая история (кстати очень интересная) и другой трон. Я говорю о Стюартах.

19 герцог Альба - Карлос Фитц-Джеймс Стюарт и Мартинес де Ирухо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18857274
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
пропущено...

Немогу сказать что они близки к трону. Но с "Кровавой Мэри" испанцы наследили в британской истории.
Кровавая Мэри это другая история (кстати очень интересная) и другой трон. Я говорю о Стюартах.
Ааа.. Ты имеешь ввиду потомков незаконнорожденного сына "Джеймса 2 Английского и 4 Шотландского" (James II of England)? :)))
House_of_Stuart.png
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18857306
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
burgos 
пропущено...

Кровавая Мэри это другая история (кстати очень интересная) и другой трон. Я говорю о Стюартах.
Ааа.. Ты имеешь ввиду потомков незаконнорожденного сына "Джеймса 2 Английского и 4 Шотландского" (James II of England)? :)))
Картинка у тебя неправильная. Наверное какой-нибудь англичанин нарисовал... :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18857409
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
пропущено...

Ааа.. Ты имеешь ввиду потомков незаконнорожденного сына "Джеймса 2 Английского и 4 Шотландского" (James II of England)? :)))
Картинка у тебя неправильная. Наверное какой-нибудь англичанин нарисовал... :)))
Good One :))) :))) :)))

Но то что Альбы это потомки незаконнорожденного сына короля англии и шотландии ты признаешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18857441
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Я верю в Британию !!
Единствнный плюс я вижу от возможного отделения - это снижение относительных цен на недвижимость для наших детей в будущем, если, конечно, им удастся найти работу. Но этот небольшой плюс будет скомпенсирован инфляцией, которая съест вашу пенсию и дополнительными расходами детей на ваше содержание.

Две картинки встают перед глазами, когда слушаешь апологетов "независимости":
1) Сияют отреставрированные замки 18 века и все население, за исключением 2000 политиков и их семейств, пасет овечек вокруг, водит хороводы после работы и получает кружку эля в пятницу в пабе.
2) Выгнаны за пролив ненавистные польские сантехники и болгарские плотники! И юристы индопакистанского происхождения решают в парламенте какие новые иммиграционные программы нужны англии для поддержания жизнедеятельности дряхлеющей инфраструктуры.

Главный лозунг команды "OUT": Мы должны взять власть над политическими решениями в свои руки!
Да кто ж мешает сейчас принять решение по расширению лондонских аэропортов, строительству скоростных железных дорог, восстановлению индустрии в заброшенных районах севера англии?

Я ожидаю в скучае "независимости" взрывообразного падения курса фунта, закрытия бизнесов, запустения на Канари Варф, роста безработицы, прихода к власти лейборов в 2020, роста налогов и возвращения англии в депрессивное состояние конца 70х
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18857499
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
burgos 
пропущено...

Картинка у тебя неправильная. Наверное какой-нибудь англичанин нарисовал... :)))
Good One :))) :))) :)))

Но то что Альбы это потомки незаконнорожденного сына короля англии и шотландии ты признаешь?
Ну в любом случае это не совсем так. 18-ая герцогиня Альба наследовала фамилию Стюарт от незаконной ветви короля англии и шотландии... и тд, это ещё куда ни шло, но "Альбы это потомки незаконнорожденного сына короля англии и шотландии" - перебор. На мой взгляд. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18857527
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
пропущено...

Good One :))) :))) :)))

Но то что Альбы это потомки незаконнорожденного сына короля англии и шотландии ты признаешь?
Ну в любом случае это не совсем так. 18-ая герцогиня Альба наследовала фамилию Стюарт от незаконной ветви короля англии и шотландии... и тд, это ещё куда ни шло, но "Альбы это потомки незаконнорожденного сына короля англии и шотландии" - перебор. На мой взгляд. :)
Я не силен в испанской истории. Понятно что там было все гораздо интереснее чем это видится с британии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18857590
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я к тому что Альбы далеки от шотландского престола.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18857720
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
OoCc 
Я верю в Британию !!
Единствнный плюс я вижу от возможного отделения - это снижение относительных цен на недвижимость для наших детей в будущем, если, конечно, им удастся найти работу. Но этот небольшой плюс будет скомпенсирован инфляцией, которая съест вашу пенсию и дополнительными расходами детей на ваше содержание.

Две картинки встают перед глазами, когда слушаешь апологетов "независимости":
1) Сияют отреставрированные замки 18 века и все население, за исключением 2000 политиков и их семейств, пасет овечек вокруг, водит хороводы после работы и получает кружку эля в пятницу в пабе.
2) Выгнаны за пролив ненавистные польские сантехники и болгарские плотники! И юристы индопакистанского происхождения решают в парламенте какие новые иммиграционные программы нужны англии для поддержания жизнедеятельности дряхлеющей инфраструктуры.

Главный лозунг команды "OUT": Мы должны взять власть над политическими решениями в свои руки!
Да кто ж мешает сейчас принять решение по расширению лондонских аэропортов, строительству скоростных железных дорог, восстановлению индустрии в заброшенных районах севера англии?

Я ожидаю в скучае "независимости" взрывообразного падения курса фунта, закрытия бизнесов, запустения на Канари Варф, роста безработицы, прихода к власти лейборов в 2020, роста налогов и возвращения англии в депрессивное состояние конца 70х
Как сказал один из политиков, и я с ним согласен, Британии нужно либо полностью войти либо полностью выйти. Стоять в проходе - только мешаться всем.
Полностью войти Сити недаст. Полностью выйти - бизнес боится потерь. Что делать ?

Господа, голосуем. Пока побеждает бизнес.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18857739
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Я к тому что Альбы далеки от шотландского престола.
Так других-то вроде как и не осталось... которые ближе.
Было бы интересно совместить испанскую и британскую версии истории. Может получилось бы что-то близкое к правде. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18857777
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Пока побеждает бизнес.
Бизнес и безвизовый режим в другие страны ЕС/Шенген
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18857837
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
Главный лозунг команды "OUT": Мы должны взять власть над политическими решениями в свои руки!
Да кто ж мешает сейчас принять решение по расширению лондонских аэропортов, строительству скоростных железных дорог, восстановлению индустрии в заброшенных районах севера англии?

Я ожидаю в скучае "независимости" взрывообразного падения курса фунта, закрытия бизнесов, запустения на Канари Варф, роста безработицы, прихода к власти лейборов в 2020, роста налогов и возвращения англии в депрессивное состояние конца 70х
Швейцария же как то живет? Правда железные дороги у них замечательные.
Axeleron 
Бизнес и безвизовый режим в другие страны ЕС/Шенген
За безвизовый режим я даже не переживаю. И бизнес будет как в швейцарии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18857992
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
За безвизовый режим я даже не переживаю.
Откуда такая уверенность?
OoCc 
И бизнес будет как в швейцарии.
Структура ВВП слишком разная, чтобы так уверенно говорить, что бизнес Британии не пострадает от выхода из ЕС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858210
Фотография dbms_photoshop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
запустения на Канари Варф
Ок, рассмотрим цифры.
Мировой ВВП примерно 7 трлн usd, объем мирового рынка деривативов - 70 трлн. В 10 раз больше.
На Канари Ворф пасутся в основном инвест банки (отбрасывая рейтинговые агенства типа fitch и новостной reuters).

Что произойдет в случае выхода? Просядет этот дутый пузырь? Или часть потоков в gbp уйдет в другие валюты?
Или что-то еще?

В моем понимании запустение будет только в случае если пузырь вторичного рынка деривативов лопнет.
(При некотором умеренном проседании - цифры все равно останутся космическими)
Но это во-первых бахнет по всем финансовым центрам, а во-вторых видится слабая зависимость от выхода ЮК из ЕС.
Если я, конечно, что-то ключевое не упустил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858233
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dbms_photoshop 
Если я, конечно, что-то ключевое не упустил.
Упустил. Бюрократические сложности и наверняка введенные пошлины на усглуги и продукты из ЮК в ЕС отпугнет инветсоров и поспособствуют вывода бизнес-подразделений больших компаний за пределы ЮК. Это рабочие места, налоговые поступления в бюджет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858344
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
dbms_photoshop 
Если я, конечно, что-то ключевое не упустил.
Упустил. Бюрократические сложности и наверняка введенные пошлины на усглуги и продукты из ЮК в ЕС отпугнет инветсоров и поспособствуют вывода бизнес-подразделений больших компаний за пределы ЮК. Это рабочие места, налоговые поступления в бюджет.
У ЮК большой дефицит в торговле с европой. Так что европа очень заинтересована в этом рынке. И если говорить о пошлинах так это ЮК может повертеть носом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858379
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Axeleron 
пропущено...

Упустил. Бюрократические сложности и наверняка введенные пошлины на усглуги и продукты из ЮК в ЕС отпугнет инветсоров и поспособствуют вывода бизнес-подразделений больших компаний за пределы ЮК. Это рабочие места, налоговые поступления в бюджет.
У ЮК большой дефицит в торговле с европой. Так что европа очень заинтересована в этом рынке. И если говорить о пошлинах так это ЮК может повертеть носом.
Раньше так было, но сейчас объем импорта и экспорта почти сравнялся
Только вот найти другие рынки сбыта для ЮК будет проблематичнее и логистически дороже, чем ЕС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858551
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Швейцария же как то живет? Правда железные дороги у них замечательные.
Вот я и не понимаю, что мешает Англии стать Швейцарией прямо сегодня без выхода. И улучшить свои дороги и сервис и здравоохранение и социалку и образование и бизнес культуру до уровня Швейцарии.

Неужели после выхода из ЕЮ англичане перебьют ролекс в производстве часов и Airbus в производстве самолетов?

Я уже как то в 90е слышал эти сказки как независимая беларусь завалить тракторами и самосвалами пол мира и попрет тайвань в полупроводниках
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858585
Фотография dbms_photoshop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
Бюрократические сложности и наверняка введенные пошлины на усглуги и продукты из ЮК в ЕС
Потенциально может оказать влияние на огромное число бизнесов. Только не на инвестбанкинг.

Ну давай по пунктам. В какой из сфер деятельности будет сильно уменьшен доход. В брокерских и маркет мейкерских услугах? Или в андеррайтинге, помощи в IPO, слиянии-поглощении и проч? Или банально торговля просядет?

Можно так же вспомнить что наибоолее крупные инвестбанки J.P. Morgan, Goldman Sachs, Merrill Lynch, Morgan Stanley, Citigroup на Канари Ворф являются американскими.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858600
Фотография dbms_photoshop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise,

А что не так с социалкой в ЮК?
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858667
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
У ЮК большой дефицит в торговле с европой. Так что европа очень заинтересована в этом рынке. И если говорить о пошлинах так это ЮК может повертеть носом.
Пошлины, конечно подпитают бюджет, но ездить то вы все равно купите что-то из-за бугра. Или вы можете себе позволить Роллс Ройс?
Но это даже не важно. Где вы видите сегодня политическую и экономическую волю развивать английский национальный экспортно ориентированный бизнес и где вы видите препятствия к его развитию сегодня если бы таковой имелся? Вся идея как раз, как мне представляется, заключается в том, что хочется возвести торговые препятствия для мощного европейского бизнеса с определенными требованиями к уровню качества в пользу дешевого и низкокачественного импорта из индии. И заодно ограничить покупательную способность населения, чтобы жрали свою полезную морковку вместо вредных испанских фруктов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858679
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
OoCc 
пропущено...

У ЮК большой дефицит в торговле с европой. Так что европа очень заинтересована в этом рынке. И если говорить о пошлинах так это ЮК может повертеть носом.
Раньше так было, но сейчас объем импорта и экспорта почти сравнялся
Только вот найти другие рынки сбыта для ЮК будет проблематичнее и логистически дороже, чем ЕС.
Это суммарные графики EU+Non-EU. Они ни о чем не говорят в контексте нашей дискусии

Вот с разбивкой по направлению
Направление Экспорт Импорт Баланс
Total EU 9.867 15.959 -6.083
Total Non-EU 13.666 14.590 -0.924
Дефицит с европой почти 40%
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858723
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dbms_photoshop 
Axeleron 
Бюрократические сложности и наверняка введенные пошлины на усглуги и продукты из ЮК в ЕС
Потенциально может оказать влияние на огромное число бизнесов. Только не на инвестбанкинг.

Ну давай по пунктам. В какой из сфер деятельности будет сильно уменьшен доход. В брокерских и маркет мейкерских услугах? Или в андеррайтинге, помощи в IPO, слиянии-поглощении и проч? Или банально торговля просядет?

Можно так же вспомнить что наибоолее крупные инвестбанки J.P. Morgan, Goldman Sachs, Merrill Lynch, Morgan Stanley, Citigroup на Канари Ворф являются американскими.
Это вопросы большой сложности и не моего ума, но почему бы Citigroup не перевести обслуживашие кредитных операций для ЕЮ клиентов в Бухарест?
Зачем делать рабочие визы для 70% сотрудников, если можно перенести 70% офиса в Париж или Барселону? Вопросов много.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858747
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dbms_photoshop 
tortoise,

А что не так с социалкой в ЮК?
Она дорогая для налогоплательщиков и не стимулирующая бенефициаров проститься с ней и начать новую жизнь.
И не придирайтесь к мелочам - не о социалке разговор.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858776
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
OoCc 
У ЮК большой дефицит в торговле с европой. Так что европа очень заинтересована в этом рынке. И если говорить о пошлинах так это ЮК может повертеть носом.
Пошлины, конечно подпитают бюджет, но ездить то вы все равно купите что-то из-за бугра. Или вы можете себе позволить Роллс Ройс?
Но это даже не важно. Где вы видите сегодня политическую и экономическую волю развивать английский национальный экспортно ориентированный бизнес и где вы видите препятствия к его развитию сегодня если бы таковой имелся? Вся идея как раз, как мне представляется, заключается в том, что хочется возвести торговые препятствия для мощного европейского бизнеса с определенными требованиями к уровню качества в пользу дешевого и низкокачественного импорта из индии. И заодно ограничить покупательную способность населения, чтобы жрали свою полезную морковку вместо вредных испанских фруктов.
Это было немножко сарказма к тому что это европа будет добиваться беспошлинной торговли с ЮК а не наоборот.
Тоесть ЮК бизнес будет работать с европой так-же как он работает сейчас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858778
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
OoCc 
Швейцария же как то живет? Правда железные дороги у них замечательные.
Вот я и не понимаю, что мешает Англии стать Швейцарией прямо сегодня без выхода. И улучшить свои дороги и сервис и здравоохранение и социалку и образование и бизнес культуру до уровня Швейцарии.

Неужели после выхода из ЕЮ англичане перебьют ролекс в производстве часов и Airbus в производстве самолетов?

Я уже как то в 90е слышал эти сказки как независимая беларусь завалить тракторами и самосвалами пол мира и попрет тайвань в полупроводниках
В Швейцарии никогда не было некотролируемой иммиграции как в ЮК. Там все иначе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858796
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
tortoise 
пропущено...

Вот я и не понимаю, что мешает Англии стать Швейцарией прямо сегодня без выхода. И улучшить свои дороги и сервис и здравоохранение и социалку и образование и бизнес культуру до уровня Швейцарии.

Неужели после выхода из ЕЮ англичане перебьют ролекс в производстве часов и Airbus в производстве самолетов?

Я уже как то в 90е слышал эти сказки как независимая беларусь завалить тракторами и самосвалами пол мира и попрет тайвань в полупроводниках
В Швейцарии никогда не было некотролируемой иммиграции как в ЮК. Там все иначе.
Главное с чего начались разговоры о выходе из ЕС - неконтролируемая иммиграция. Будет контроль. Введут какой-нибудь Tier X типа немецкой Блю Кард.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858815
Фотография dbms_photoshop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
Вопросов много.
А что мешает счас перенести в Париж?
Если вспомнить в IT в инвест банках зп в полтора раза выше другого айти в Лондоне.
А другое айти Лондоне еще в полтора-два раза выше чем в ЕС.
Думаю в инвестбанкинге не IT ситуация примерно такая же.
У меня вообще сложилось впечатление что про операционные расходы и расходы на staff (особенно обслуживающих подразделений) никто особо не парится... по крайней мере пока очередной раз что-то не жахнуло.
tortoise 
И не придирайтесь к мелочам - не о социалке разговор.
Не всегда когда на форуме задается подобный вопрос - это придирка. Иногда это попытка понять точку зрения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858936
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
dbms_photoshop 
пропущено...
Потенциально может оказать влияние на огромное число бизнесов. Только не на инвестбанкинг.

Ну давай по пунктам. В какой из сфер деятельности будет сильно уменьшен доход. В брокерских и маркет мейкерских услугах? Или в андеррайтинге, помощи в IPO, слиянии-поглощении и проч? Или банально торговля просядет?

Можно так же вспомнить что наибоолее крупные инвестбанки J.P. Morgan, Goldman Sachs, Merrill Lynch, Morgan Stanley, Citigroup на Канари Ворф являются американскими.
Это вопросы большой сложности и не моего ума, но почему бы Citigroup не перевести обслуживашие кредитных операций для ЕЮ клиентов в Бухарест?
Зачем делать рабочие визы для 70% сотрудников, если можно перенести 70% офиса в Париж или Барселону? Вопросов много.
С Барселоной я бы был поосторожнее, а то из одной "неЕС" можно попасть в другое "неЕС". :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858953
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
OoCc 
Швейцария же как то живет? Правда железные дороги у них замечательные.
Вот я и не понимаю, что мешает Англии стать Швейцарией прямо сегодня без выхода. И улучшить свои дороги и сервис и здравоохранение и социалку и образование и бизнес культуру до уровня Швейцарии.
Я думаю что в ЮК высокий уровень коррупции. По сравнению со Швейцарией.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858994
Фотография dbms_photoshop
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dbms_photoshop 
Мировой ВВП примерно 7 трлн usd, объем мирового рынка деривативов - 70 трлн. В 10 раз больше.
Тут я указал в 10 раз меньше действительности. Но соотнощение сохраняется.
Мировой ВВП 70+, рынок деривативов 700+.
Некоторые утверждают, что еще больше
The derivatives market is, in a word, gigantic, often estimated at more that $1.2 quadrillion. Some market analysts estimate the derivatives market at more than 10 times the size of the total world gross domestic product, or GDP. The reason the derivatives market is so large is because there are numerous derivatives available on virtually every possible type of investment asset, including equities, commodities, bonds and foreign currency exchange. However, some analysts challenge estimates of the size of the derivatives market as vastly overstated.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18858999
Bcex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
tortoise 
пропущено...

Вот я и не понимаю, что мешает Англии стать Швейцарией прямо сегодня без выхода. И улучшить свои дороги и сервис и здравоохранение и социалку и образование и бизнес культуру до уровня Швейцарии.
Я думаю что в ЮК высокий уровень коррупции. По сравнению со Швейцарией.
Помоему ты наговариваеш на ЮК. Такой же как и везде, хотя нет, коррупции гораздо меньше чем в той же Италии. В Швейцарии не был, но не думаю что они там все белые и пушистые и какают цветочками...
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18859128
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
tortoise 
пропущено...

Вот я и не понимаю, что мешает Англии стать Швейцарией прямо сегодня без выхода. И улучшить свои дороги и сервис и здравоохранение и социалку и образование и бизнес культуру до уровня Швейцарии.
Я думаю что в ЮК высокий уровень коррупции. По сравнению со Швейцарией.
Вот это точно "независимостью" не лечится
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #18860008
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
OoCc 
пропущено...

Я думаю что в ЮК высокий уровень коррупции. По сравнению со Швейцарией.
Вот это точно "независимостью" не лечится
Это не лечится в любом случае. Посмотри на выборную систему в ЮК. Инвесторы выборной компании будующего ПМ отбивают деньги когда от становится ПМ. Это отложенная коррупция. Тоесть ПМ коррумпирован с выборов. Это системная проблема ЮК.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19150635
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
пошел последний месяц :-D
Europe - The Brexit Countdown
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19150853
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
пошел последний месяц :-D
Нуу.. почти
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19150958
Peate
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не выйдет из ЕС. Тем более членство в ЕС неполноценно (валюта своя, визы - свои)
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19152633
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Peate 
Не выйдет из ЕС. Тем более членство в ЕС неполноценно (валюта своя, визы - свои)
Поживем - увидим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19154561
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сделал маленький опрос среди своих родственников.
Общая тенденция - старшее поколение за OUT, молодежь за IN. Двое из молодежи еще не определились. Общий счет:

6 - OUT
5 - IN
2 - не определились, но нравится ездить в европу и пофиг на ежедневные платежи в ЕС.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19154641
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
и пофиг на ежедневные платежи в ЕС.
Правильно что пофиг. Денег вам, великобританцам, всё равно не увидеть. Не в ЕС, так а Панаму. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19159109
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
и пофиг на ежедневные платежи в ЕС.
Правильно что пофиг. Денег вам, великобританцам, всё равно не увидеть. Не в ЕС, так а Панаму. :)))
Ну пока все что можно отправляют в панаму а то что осталось в ЕС :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19159123
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нехотел постить сюда всякую пропаганду. Но вот мужик которого стоит послушать. Хотя бы из за его английского.
Lord Owen on Brexit: Implications for EU Foreign and Defence Policy
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19159923
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc,
А чё у вас там королева на китайцев набросилась, некультурные говорит. Реверанс что ли не так выполнили? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19164407
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
и пофиг на ежедневные платежи в ЕС.
Правильно что пофиг. Денег вам, великобританцам, всё равно не увидеть. Не в ЕС, так а Панаму. :)))
А что там, кстати с герцогиней Кристиной? та которая сестра испанского короля.
Как продвигается суд ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19166649
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
burgos 
пропущено...

Правильно что пофиг. Денег вам, великобританцам, всё равно не увидеть. Не в ЕС, так а Панаму. :)))
А что там, кстати с герцогиней Кристиной? та которая сестра испанского короля.
Как продвигается суд ?
Говорит, дура я доверяла ворюге этому (в смысле мужу). Всё он, проклятый!!! Невиновная я, он сам пришёл!!!
Судят потихонечку, посадить наверно не посадят, но помурыжат.
Герцогиня, кстати, это так мелочёвка, один из многих титулов. Тут бери выше, прынцеса!!! Сисер короля!!! :)))
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19167238
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc,
А чё у вас там королева на китайцев набросилась, некультурные говорит. Реверанс что ли не так выполнили? :)))
Понятия не имею. У меня уже больше года нет там своего человека.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19169484
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
363 
пропущено...

А что там, кстати с герцогиней Кристиной? та которая сестра испанского короля.
Как продвигается суд ?
Говорит, дура я доверяла ворюге этому (в смысле мужу). Всё он, проклятый!!! Невиновная я, он сам пришёл!!!
Судят потихонечку, посадить наверно не посадят, но помурыжат.
Герцогиня, кстати, это так мелочёвка, один из многих титулов. Тут бери выше, прынцеса!!! Сисер короля!!! :)))
...
судя по новостям, ее уже изгнали из королевской семьи и лишили титула. за утрату доверия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19169704
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
burgos 
пропущено...

Говорит, дура я доверяла ворюге этому (в смысле мужу). Всё он, проклятый!!! Невиновная я, он сам пришёл!!!
Судят потихонечку, посадить наверно не посадят, но помурыжат.
Герцогиня, кстати, это так мелочёвка, один из многих титулов. Тут бери выше, прынцеса!!! Сисер короля!!! :)))
...
судя по новостям, ее уже изгнали из королевской семьи и лишили титула. за утрату доверия.
Её лишили титула герцогини Пальмы (Майорка), но из принцесс её выгнать невозможно если конечно она не откажется сама, в чём лично я сильно сомневаюсь. Так что в настоящее время она шестая в очереди на испанский престол. :(
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19176719
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
...Это системная проблема ЮК.
Да, Вы правы. Коррупция на острове очень странная- на низовом уровне её почти нет. Но чем выше "запросы" тем больше начинаются требоваться связи и "вливание денежных средств в политиков". Многие MP или их родственники работают "консультантами" на ведущие компании острова за очень внушительные гонорары :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19176988
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
OoCc 
...Это системная проблема ЮК.
Да, Вы правы. Коррупция на острове очень странная- на низовом уровне её почти нет. Но чем выше "запросы" тем больше начинаются требоваться связи и "вливание денежных средств в политиков". Многие MP или их родственники работают "консультантами" на ведущие компании острова за очень внушительные гонорары :)))
У нас то же самое. Но один "наверху" ворует как целая армия простых гос. служащих. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19255535
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
возможно последние двадцать дней под евробюрократами. :-Q
BREXIT THE MOVIE FULL FILM
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19255718
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc, если выйдут, то будет весело. Запасайтесь поп-корном :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19256575
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
OoCc, если выйдут, то будет весело. Запасайтесь поп-корном :)))
Не думаю что это будет такое уж интересное кино. Немцы продают стоооолько своих машин сюда. Наверное больше чем по всей оставшейся европе включая самих немцев. Я вообще подозреваю что ЕС был задуман для расширения продаж немецких машин. А куда испанцы будут девать петрушку? И поляки с французами свои яблоки? Россия неберёт. Остается Британия. Так что free trade deal будет заключён быстро и без шума. В лучших европейских традициях. Ну... через три недели посмотрим. А если британия не выйдет то следующим ПМ будет представитель UKIP. ИМХО.

Я думаю что для пользы европы нужен выход британии. Иначе она (европа) быстро превратится с ее всёвремярасширяющейся бюрократией в СССР-2.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19256618
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Axeleron 
OoCc, если выйдут, то будет весело. Запасайтесь поп-корном :)))
Не думаю что это будет такое уж интересное кино. Немцы продают стоооолько своих машин сюда. Наверное больше чем по всей оставшейся европе включая самих немцев. Я вообще подозреваю что ЕС был задуман для расширения продаж немецких машин. А куда испанцы будут девать петрушку? И поляки с французами свои яблоки? Россия неберёт. Остается Британия. Так что free trade deal будет заключён быстро и без шума. В лучших европейских традициях. Ну... через три недели посмотрим. А если британия не выйдет то следующим ПМ будет представитель UKIP. ИМХО.

Я думаю что для пользы европы нужен выход британии. Иначе она (европа) быстро превратится с ее всёвремярасширяющейся бюрократией в СССР-2.
Чтобы настроить Бритиш петрушку сожрём сами!!! :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19256647
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
пропущено...

Не думаю что это будет такое уж интересное кино. Немцы продают стоооолько своих машин сюда. Наверное больше чем по всей оставшейся европе включая самих немцев. Я вообще подозреваю что ЕС был задуман для расширения продаж немецких машин. А куда испанцы будут девать петрушку? И поляки с французами свои яблоки? Россия неберёт. Остается Британия. Так что free trade deal будет заключён быстро и без шума. В лучших европейских традициях. Ну... через три недели посмотрим. А если британия не выйдет то следующим ПМ будет представитель UKIP. ИМХО.

Я думаю что для пользы европы нужен выход британии. Иначе она (европа) быстро превратится с ее всёвремярасширяющейся бюрократией в СССР-2.
Чтобы настроить Бритиш петрушку сожрём сами!!! :)))
:))) :))) :)))

Наконец-то в британии появится Fish-and-chips.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19259092
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Axeleron 
OoCc, если выйдут, то будет весело. Запасайтесь поп-корном :)))
Я думаю что для пользы европы нужен выход британии. Иначе она (европа) быстро превратится с ее всёвремярасширяющейся бюрократией в СССР-2.
Вот если Британия выйдет, тогда ЕС точно закостенеет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19259097
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
OoCc 
пропущено...

Я думаю что для пользы европы нужен выход британии. Иначе она (европа) быстро превратится с ее всёвремярасширяющейся бюрократией в СССР-2.
Вот если Британия выйдет, тогда ЕС точно закостенеет.
Интересная точка зрения. Только не понятно на чём она обоснована. Ну если конечно не принимать наличие "лучшего друга американского слона" в ЕС как что-то положительное.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19259522
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
...Вот если Британия выйдет, тогда ЕС точно закостенеет.
Скорее всего не выйдет - нам очень умело "промывают мозги":
- для чавов "донесли" что их пособия сократятся и им предстоит работать
- для среднего класса "цены на жильё упадут"
- для студентов - "Вы никуда не сможете совбодно выехать с острова и работать где заходите" после того как получите непонятное образование
- для больших бизнесов: "бриты ленивы и требуют много денег", вы не найдёте необходимой низкоквалификированной рабсилы
- для малых бизнесов: "больше не будет набежавших понаехало скупающие Ваш некачественный товар без разбора"
- для состятельных пенсионеров: "Вы не сможете свободно retire с этого ужвсного острова во Франицию, Испанию..."
etc...

А Европа это прежде всего проект Германии которая нашла очередную возможность снова править Европой по своему усмотрению...
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19259612
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Скорее всего не выйдет - нам очень умело "промывают мозги":
- для чавов "донесли" что их пособия сократятся и им предстоит работать
- для среднего класса "цены на жильё упадут"
- для студентов - "Вы никуда не сможете совбодно выехать с острова и работать где заходите" после того как получите непонятное образование
- для больших бизнесов: "бриты ленивы и требуют много денег", вы не найдёте необходимой низкоквалификированной рабсилы
- для малых бизнесов: "больше не будет набежавших понаехало скупающие Ваш некачественный товар без разбора"
- для состятельных пенсионеров: "Вы не сможете свободно retire с этого ужвсного острова во Франицию, Испанию..."
etc...
Интересно, откуда берётся такая распространённая точка зрения, что, чем мельче государства, и чем сильнее они друг от друга изолированы (экономически и политически), тем счастливее, богаче и безопаснее будет жизнь людей в них?
И, например, если Россия или США распадутся на сотни мелких государств, то там наступит счастье и процветание.
И что мечты о будущем земной цивилизации именно такие - полностью экономически и политически изолированные друг от друга микро-государства.

Никогда не видел никаких обоснований, только обычные рассуждения народных масс "ани у нас всё отбирают!!!", где вместо "они" можно подставлять абсолютно всех окружающих, от других расс, до соседей по кварталу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19259616
kpu3uc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я за Великую Британию
так они хоть как-то смогут затормозить иммиграцию. хотя, боюсь, уже поздно
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19259617
kpu3uc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Вот если Британия выйдет, тогда ЕС точно закостенеет.
она заарабеет
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19259626
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Sergey Ch 
Скорее всего не выйдет - нам очень умело "промывают мозги":
- для чавов "донесли" что их пособия сократятся и им предстоит работать
- для среднего класса "цены на жильё упадут"
- для студентов - "Вы никуда не сможете совбодно выехать с острова и работать где заходите" после того как получите непонятное образование
- для больших бизнесов: "бриты ленивы и требуют много денег", вы не найдёте необходимой низкоквалификированной рабсилы
- для малых бизнесов: "больше не будет набежавших понаехало скупающие Ваш некачественный товар без разбора"
- для состятельных пенсионеров: "Вы не сможете свободно retire с этого ужвсного острова во Франицию, Испанию..."
etc...
Интересно, откуда берётся такая распространённая точка зрения, что, чем мельче государства, и чем сильнее они друг от друга изолированы (экономически и политически), тем счастливее, богаче и безопаснее будет жизнь людей в них?
И, например, если Россия или США распадутся на сотни мелких государств, то там наступит счастье и процветание.
И что мечты о будущем земной цивилизации именно такие - полностью экономически и политически изолированные друг от друга микро-государства.

Никогда не видел никаких обоснований, только обычные рассуждения народных масс "ани у нас всё отбирают!!!", где вместо "они" можно подставлять абсолютно всех окружающих, от других расс, до соседей по кварталу.
Просто сейчас настало время "местных царьков", которые активно пропагандируют эту теорию. Плюс кризис, который активно способствует этому. Плюс мода на "национальные" движения, шотландцев, басков, каталонцев, бретонцев и прочия, прочия, прочия...
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19259733
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kpu3uc 
я за Великую Британию
так они хоть как-то смогут затормозить иммиграцию. хотя, боюсь, уже поздно
Иммигранты против иммиграции? Это что-то новое.😀😀😀
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19259808
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
kpu3uc 
я за Великую Британию
так они хоть как-то смогут затормозить иммиграцию. хотя, боюсь, уже поздно
Иммигранты против иммиграции? Это что-то новое.😀😀😀
Все старое - иммигранты которые уже иммигрировали уже не иммигранты а официально допущеные до пирога. И зачем им радеть за других страждущих?
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19260071
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
burgos 
пропущено...

Иммигранты против иммиграции? Это что-то новое.😀😀😀
Все старое - иммигранты которые уже иммигрировали уже не иммигранты а официально допущеные до пирога. И зачем им радеть за других страждущих?
Действительно...
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19260427
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgose
Всем жителям Великобритании, потерявшим веру в Liberte, Egalite и Fraternite...
FB_IMG_1465152693663.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19260451
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
...Интересно, откуда берётся такая распространённая точка зрения, что, чем мельче государства, и чем сильнее они друг от друга изолированы (экономически и политически), тем счастливее, богаче и безопаснее будет жизнь людей в них?...
Интересная теория, никогда не слышал об этом.

Идея выхода из EU для Британии проста. Она как и CCCP в своё время включала множество государств которые после второй мировой войны по договору с США получили независимость. Членство в EU не позволяет UK заключать довольно выгодные торговые контракты с членами commonwealth. Кроме того жители этих стран неспрваедливо discriminated по сравнению с EU citizens.

Начальная idea of the EU была создание зоны свободной торговли, но потом Германия захотела быть лидером "Соединённых штатов Европы". Попытка "в лоб" проавлилась - страны отказались голосовать за это. Тогда хитрые бюрократы создали Lisbon Treaty которая и создала этот политческиё союз, где всё диктуется формально из Brussels а практически from Berlin.

Так что никто не хочет обособляться, просто все хотят сохранить немного "уникальности" которая ещё осталась...
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19260555
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
alexeyvg 
...Интересно, откуда берётся такая распространённая точка зрения, что, чем мельче государства, и чем сильнее они друг от друга изолированы (экономически и политически), тем счастливее, богаче и безопаснее будет жизнь людей в них?...
Идея выхода из EU для Британии проста. Она как и CCCP в своё время включала множество государств которые после второй мировой войны по договору с США получили независимость. Членство в EU не позволяет UK заключать довольно выгодные торговые контракты с членами commonwealth. Кроме того жители этих стран неспрваедливо discriminated по сравнению с EU citizens.
Что то непонятно...
Про какие государства вы говорите? Про Индию? Какой договор, UK разве была проигравшей стороной в WW2, и США её заставила капитулировать с потерей территорий?
И зачем вам, жителю UK, говорить про "несправедливую дискриминатед" жителей каких то непонятных, не относящихся к UK государств, не входящих в EU? Да пусть живут как хотят, создают свои союзы.
Sergey Ch 
Начальная idea of the EU была создание зоны свободной торговли, но потом Германия захотела быть лидером "Соединённых штатов Европы". Попытка "в лоб" проавлилась - страны отказались голосовать за это. Тогда хитрые бюрократы создали Lisbon Treaty которая и создала этот политческиё союз, где всё диктуется формально из Brussels а практически from Berlin.
Что за конспирологические теории с туманными намёками? Какие бюрократы, это вообще кто, боевики, силой оружия захватившие власть, что ли? Они поставили цель уничтожить Европу, или что они вообще такое?

Далее, гигантская сильная Европа нищает и хиреет из за одной небольшой (по сравнению с Европой) Германии? Ещё одна оригинальная теория?
Ну, исключите Германию из ЕС, если она только берёт, а не даёт, если европа без неё будет жить богаче и безопаснее :-)
А, или Германия покупает остальные страны, она работает, а другие получают плоды?
Так это выбор Европы, а не мифических злых "бюрократов".

Вы построили свой мифический вымышленный мир, в котором неизвестные люди (люди ли?) совершают алогичные поступки, каждый из которых - шажок к уничтожению чуждого для этих не-людей человечества.

Так что ли? Вы что, реально верите, что это агенты КНДР, Алькаиды, или инопланетяне?

Это уже даже не интересно для фантазийного романа, а уж всерьёз писать такое - неприлично, типа бормотание бомжа про глобальную политику - может, он даже и знает всё лучше меня, но ведь не рассказывает, только бормочет "про закулису"...
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19260612
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg,

В WWII разбогатели только американцы. Британцы вышли банкротами. Амеры дали им кредиты но с условиями что британия откажется от большинства заморских територий. Как то так.

Имеются ввиду договора о свободной торговле. Сейчас же британия может торговать с индией, китаем, россией и тд. только на условиях WTO
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19260643
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
alexeyvg,

В WWII разбогатели только американцы. Британцы вышли банкротами. Амеры дали им кредиты но с условиями что британия откажется от большинства заморских територий. Как то так.

Имеются ввиду договора о свободной торговле. Сейчас же британия может торговать с индией, китаем, россией и тд. только на условиях WTO
Где я это уже слышал? А! Вспомнил. "По территории и населению мы сравнимы с Францией, поэтому провозгласив независимость и отказавшись от сотрудничества с ... мы будем жить как французы." Что тогда и в той стране поверили не удивительно, тогда было время Веры. Удивительно, что в другой стране и сейчас верят в то же самое. :))) Только вот не выйдет Британия из ЕС, встанет в позу, выторгует пару очередных ништяков и ... останется. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19260660
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Интересно, откуда берётся такая распространённая точка зрения, что, чем мельче государства, и чем сильнее они друг от друга изолированы (экономически и политически), тем счастливее, богаче и безопаснее будет жизнь людей в них?
И, например, если Россия или США распадутся на сотни мелких государств, то там наступит счастье и процветание.
И что мечты о будущем земной цивилизации именно такие - полностью экономически и политически изолированные друг от друга микро-государства.

Никогда не видел никаких обоснований, только обычные рассуждения народных масс "ани у нас всё отбирают!!!", где вместо "они" можно подставлять абсолютно всех окружающих, от других расс, до соседей по кварталу.
Демократия работает только когда выборщики знают своих МП "в лицо". Тоесть есть оптимальный размер страны для успешного функционирования в нем демократии. Поэтому монстры типа россии, сша или еу не есть и никргда не будут демократиями. ИМХО
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19260666
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
alexeyvg,

В WWII разбогатели только американцы. Британцы вышли банкротами. Амеры дали им кредиты но с условиями что британия откажется от большинства заморских територий. Как то так.

Имеются ввиду договора о свободной торговле. Сейчас же британия может торговать с индией, китаем, россией и тд. только на условиях WTO
Где я это уже слышал? А! Вспомнил. "По территории и населению мы сравнимы с Францией, поэтому провозгласив независимость и отказавшись от сотрудничества с ... мы будем жить как французы." Что тогда и в той стране поверили не удивительно, тогда было время Веры. Удивительно, что в другой стране и сейчас верят в то же самое. :))) Только вот не выйдет Британия из ЕС, встанет в позу, выторгует пару очередных ништяков и ... останется. :)
Поздно уже торговаться за ништяки. Механизм запущен. Камерон пробовал торговаться. Над ним только посмеялись. Сначала евробюрократы послав его подальше а затем и свои евроскептики над результатами его торгов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19260672
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
burgos 
пропущено...

Где я это уже слышал? А! Вспомнил. "По территории и населению мы сравнимы с Францией, поэтому провозгласив независимость и отказавшись от сотрудничества с ... мы будем жить как французы." Что тогда и в той стране поверили не удивительно, тогда было время Веры. Удивительно, что в другой стране и сейчас верят в то же самое. :))) Только вот не выйдет Британия из ЕС, встанет в позу, выторгует пару очередных ништяков и ... останется. :)
Поздно уже торговаться за ништяки. Механизм запущен. Камерон пробовал торговаться. Над ним только посмеялись. Сначала евробюрократы послав его подальше а затем и свои евроскептики над результатами его торгов.
Поживём увидим. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19260724
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Axeleron 
OoCc, если выйдут, то будет весело. Запасайтесь поп-корном :)))
Не думаю что это будет такое уж интересное кино. Немцы продают стоооолько своих машин сюда. Наверное больше чем по всей оставшейся европе включая самих немцев. Я вообще подозреваю что ЕС был задуман для расширения продаж немецких машин. А куда испанцы будут девать петрушку? И поляки с французами свои яблоки? ...
французы как видим вертолетоносцы свои успешно пристроили, также как и ракеты, реакторы, аэробусы, авто и т.п. промышленную продукцию
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19260731
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Sergey Ch 
Скорее всего не выйдет - нам очень умело "промывают мозги":
- для чавов "донесли" что их пособия сократятся и им предстоит работать
- для среднего класса "цены на жильё упадут"
- для студентов - "Вы никуда не сможете совбодно выехать с острова и работать где заходите" после того как получите непонятное образование
- для больших бизнесов: "бриты ленивы и требуют много денег", вы не найдёте необходимой низкоквалификированной рабсилы
- для малых бизнесов: "больше не будет набежавших понаехало скупающие Ваш некачественный товар без разбора"
- для состятельных пенсионеров: "Вы не сможете свободно retire с этого ужвсного острова во Франицию, Испанию..."
etc...
Интересно, откуда берётся такая распространённая точка зрения, что, чем мельче государства, и чем сильнее они друг от друга изолированы (экономически и политически), тем счастливее, богаче и безопаснее будет жизнь людей в них?
И, например, если Россия или США распадутся на сотни мелких государств, ..у.
За США переживать не надо, за их 200+ лет Россия уже пару раз распадалась.
Танки Капитолий вроде не обстреливают, да и Луизиану не бомбили самолетами
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19260804
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
За США переживать не надо, за их 200+ лет Россия уже пару раз распадалась.
Танки Капитолий вроде не обстреливают, да и Луизиану не бомбили самолетами
Я то не переживаю, это вот Sergey Ch рекомендует всем изолироваться :-)
OoCc 
Амеры дали им кредиты но с условиями что британия откажется от большинства заморских територий.
Ну, ок, Амеры получается просто голуби мира. Неважно, кто кого нагнул, главное, колонии получили свободу.
OoCc 
В WWII разбогатели только американцы. Британцы вышли банкротами.
Разбогатели - это не так, не разбогатели, война - это не получение ресурсов, а их трата.
Но да, США пострадали меньше других, разумеется, они же за океаном. Можно только за них порадоваться, и быть им признательными, что, хоть они и за океаном, и могли бы вообще на всё забить, они приняли участие в войне, материальное и военное, причём не на стороне Гитлера.
OoCc 
Имеются ввиду договора о свободной торговле. Сейчас же британия может торговать с индией, китаем, россией и тд. только на условиях WTO
Ээээ, а нужно как, я не понял? Вот странный народ, все хотят, что бы типа они могли торговать со всеми, а с ними - никто :-)
Ну да, британия подчиняется всем, торгуя по правилам ВТО, а все остальные страны подчиняются британии, торгуя по правилом ВТО, вот такая штука.
Британия может торговать со всем миром на любых условиях, невзирая на ВТО, только для этого нужно из него выйти.
А вы как хотели?

Ваш идеальный мир какой? - что бы каждая страна была самостоятельной, что бы она была закрыта от всех, но все страны были открыты для неё? Неее, так не бывает.

Всё таки, вот повторю вопрос - реально Sergey Ch считает, что бюрократы - это такие агенты кремля, моджахедов, инопланетяне, и они хотят разрушить Европу, что ли?

По моему, эта политика ЕС - это мучительная работа по сохранению баланса между суверенитетом, интересами стран, желанием сгладить их неравенство, и желанием избежать больших потрясений. Это очень сложное уравнение.
Вот оно не решается идиотским "взять и поделить", или "взять и закрыть границы". Европа же очевидно выигрывает от неких единых экономических действий, от стирания границ, по крайней мере экономически.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19260807
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Демократия работает только когда выборщики знают своих МП "в лицо". Тоесть есть оптимальный размер страны для успешного функционирования в нем демократии. Поэтому монстры типа россии, сша или еу не есть и никргда не будут демократиями. ИМХО
Да, это очень важная вещь, я с вами тут согласен. И у многих политологов такое читал.

Но ведь в реальности это невозможно, то есть возможно, но будет плохо, потому что по настоящему суверенные государства обязаны воевать друг с другом, т.е. такой мир будет очень конкурентным, но некомфортным, особенно учитывая современные военные технологии.

Как бы идеальная земля будущего предполагает мирное существование всех людей, и существование без изоляции и границ.
А для этого очевидно нужно общее управление, хоть в какой то степени.

Вот мне кажется, что в США найдена идеальная модель, гарантирующая феноменальную стабильность политической системы, гарантирующая невозможность диктатуры.
Это - минимальные права для центра, и много суверенных государств (штатов) с очень большими полномочиями. А у центральной власти - только малозначительные вещи, типа внешней политики (которой, как известно, занимались только немногие из американских президентов, а обычно это малозначащая вещь отдавалась госсекретарям), общих вопросов обороны, и руководство небольшими "силами быстрого реагирования", для всяких мелочей.

Вот ИМХО Европа будет идти к такой же модели. Где то у Брюсселя сейчас больше прав, по сравнению с федеральными ам. властями, но в основном, пока, Европа более раздроблена...
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19262905
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kpu3uc 
я за Великую Британию
так они хоть как-то смогут затормозить иммиграцию. хотя, боюсь, уже поздно
меня , как экономического иммигранта , иммиграция вообще волнует не очень сильно. Скорее наоборот. Но растущее влиянии агрессивной мусульманской традиции, замена принципа разделения государства и церкви на принцип толерантного отношения общества к отнюдь не толерантному, хотя и безалкогольному, образу жизни - это моей атеистической душе как то не близко. И я не вижу оснований считать, что отделение от христианской/безбожной европы и теоретическое бурное расширение связей с Йеменом, Бангладеш и Малазией притормозит растущее влияние мусульманской диаспоры.

Уже в 90х мы проходили один развод. Кому стало от этого лучше, кроме нескольких семей из политических элит? Я бы с радостью голосовал за уменьшение налогов и на содержание лондонских политиков и брюссельских. Но этого не случится в случае выхода, никто даже популистски об этом не заикается. А вот мой доход, в случае выхода имеет реальный шанс ужаться значительно.

Каждый раз, когда я еду в отпуск куда-нибудь на Сицилию, Хорватию или на Кипр , я с радостью отмечаю улучшения инфраструктуры. Это не только для НИХ, это и для меня. Я этим тоже пользуюсь. И на 90% это влияние ЕС, включая Великобританию.

Я не хочу быть вытянутым из евросоюза в пользу права кого-то в вестминстере на принятие политических решений. Я не выжу лидеров, которые ратуют за выход и вызывают доверие одновременно. Не хочу перемен. Хочу чтобы все оставалось как есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19263530
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
OoCc 
Демократия работает только когда выборщики знают своих МП "в лицо". Тоесть есть оптимальный размер страны для успешного функционирования в нем демократии. Поэтому монстры типа россии, сша или еу не есть и никргда не будут демократиями. ИМХО
Да, это очень важная вещь, я с вами тут согласен. И у многих политологов такое читал.

Но ведь в реальности это невозможно, то есть возможно, но будет плохо, потому что по настоящему суверенные государства обязаны воевать друг с другом, т.е. такой мир будет очень конкурентным, но некомфортным, особенно учитывая современные военные технологии.

Как бы идеальная земля будущего предполагает мирное существование всех людей, и существование без изоляции и границ.
А для этого очевидно нужно общее управление, хоть в какой то степени.

Вот мне кажется, что в США найдена идеальная модель, гарантирующая феноменальную стабильность политической системы, гарантирующая невозможность диктатуры.
Это - минимальные права для центра, и много суверенных государств (штатов) с очень большими полномочиями. А у центральной власти - только малозначительные вещи, типа внешней политики (которой, как известно, занимались только немногие из американских президентов, а обычно это малозначащая вещь отдавалась госсекретарям), общих вопросов обороны, и руководство небольшими "силами быстрого реагирования", для всяких мелочей.

Вот ИМХО Европа будет идти к такой же модели. Где то у Брюсселя сейчас больше прав, по сравнению с федеральными ам. властями, но в основном, пока, Европа более раздроблена...
Строго говоря, Брюссель не обладает никакими правами за исключением экономических рычыгов воздействия. Проблема не в том, что политики в Брюсселе ведут какую-то тёмную игру, проблема в том, что они ведут её на всех уровнях, в том числе и национальных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19265122
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
... В WWII разбогатели только американцы. Британцы вышли банкротами. Амеры дали им кредиты но с условиями что британия откажется от большинства заморских територий. Как то так...
Приятно видеть, что кто-то "теме".

До 1939 года США серьёзно готовились к войне с Британской Империеё так как их не устраивал раздел мира... Но война помогла им осуществить это без прмого конфликта с UK.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19265127
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
363 
...Всё таки, вот повторю вопрос - реально Sergey Ch считает, что бюрократы - это такие агенты кремля, моджахедов, инопланетяне, и они хотят разрушить Европу, что ли?...
Перечитал все свои сообщения в теме. Нигде не увидел, чтобы я утверждал подобное....
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19265134
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
alexeyvg 
... Строго говоря, Брюссель не обладает никакими правами за исключением экономических рычыгов воздействия...
А Вы знкомы с Treaty of Lisbon?
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19265152
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch,

Да знаком. Что вам там кажется опасным для национального суверенитета?
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19265533
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
alexeyvg 
...Интересно, откуда берётся такая распространённая точка зрения, что, чем мельче государства, и чем сильнее они друг от друга изолированы (экономически и политически), тем счастливее, богаче и безопаснее будет жизнь людей в них?...
Интересная теория, никогда не слышал об этом.

Идея выхода из EU для Британии проста. Она как и CCCP в своё время включала множество государств которые после второй мировой войны по договору с США получили независимость. Членство в EU не позволяет UK заключать довольно выгодные торговые контракты с членами commonwealth. Кроме того жители этих стран неспрваедливо discriminated по сравнению с EU citizens.

Начальная idea of the EU была создание зоны свободной торговли, но потом Германия захотела быть лидером "Соединённых штатов Европы". Попытка "в лоб" проавлилась - страны отказались голосовать за это. Тогда хитрые бюрократы создали Lisbon Treaty которая и создала этот политческиё союз, где всё диктуется формально из Brussels а практически from Berlin.

Так что никто не хочет обособляться, просто все хотят сохранить немного "уникальности" которая ещё осталась...
Вы сначала бабла заработайте, как Германия, а потом претендуйте на лидерство.
"Хитрые бюрократы заставили" - это очередная конспираси теория. Я вас огорчу - диктуется тем, у кого сильнее экономические мускулы. Кто вам доктор, что немцы добились большего? И кто виноват, что Британия все это время, как те яйца, "участвует но не входит", болтается в сторонке?
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19265748
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
...Да знаком. Что вам там кажется опасным для национального суверенитета?
Там же всё написано, правда по английски, sorry...
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19266161
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
burgos 
...Да знаком. Что вам там кажется опасным для национального суверенитета?
Там же всё написано, правда по английски, sorry...
Ну если только текст на английском и испанском не идентичен, думаю, что мы просто по разному воспринимаем содержание. В Испании примерно такая же ситуация, есть центральное правительство, парламент, налоговая и т.д. и есть comunidades, у которых свои правительства, парламенты, налоговые, система образования, мед.обслуживание, а у некоторых и своя полиция. И всё прекрасно уживается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19267927
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Sergey Ch 
пропущено...

Интересная теория, никогда не слышал об этом.

Идея выхода из EU для Британии проста. Она как и CCCP в своё время включала множество государств которые после второй мировой войны по договору с США получили независимость. Членство в EU не позволяет UK заключать довольно выгодные торговые контракты с членами commonwealth. Кроме того жители этих стран неспрваедливо discriminated по сравнению с EU citizens.

Начальная idea of the EU была создание зоны свободной торговли, но потом Германия захотела быть лидером "Соединённых штатов Европы". Попытка "в лоб" проавлилась - страны отказались голосовать за это. Тогда хитрые бюрократы создали Lisbon Treaty которая и создала этот политческиё союз, где всё диктуется формально из Brussels а практически from Berlin.

Так что никто не хочет обособляться, просто все хотят сохранить немного "уникальности" которая ещё осталась...
Вы сначала бабла заработайте, как Германия, а потом претендуйте на лидерство.
...
?
у Британии нормальное 9е место в 2015 году, даже Францию чуть-чуть опередили
ВВП (по ППС) 2015
в Германии больше, но и население там ощутимо (в %) больше британского
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268115
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Ну, ок, Амеры получается просто голуби мира. Неважно, кто кого нагнул, главное, колонии получили свободу.
Все намного банальнее. Когда Амеры почувствовали силу в руках мир был уже поделён. Они и затеяли передел мира.
alexeyvg 
Разбогатели - это не так, не разбогатели, война - это не получение ресурсов, а их трата.
Но да, США пострадали меньше других, разумеется, они же за океаном. Можно только за них порадоваться, и быть им признательными, что, хоть они и за океаном, и могли бы вообще на всё забить, они приняли участие в войне, материальное и военное, причём не на стороне Гитлера.
Да амеры поставили много товаров в союз. но не бесплатно. союз заплатил золотом почти за все.
alexeyvg 
Ээээ, а нужно как, я не понял? Вот странный народ, все хотят, что бы типа они могли торговать со всеми, а с ними - никто :-)
Ну да, британия подчиняется всем, торгуя по правилам ВТО, а все остальные страны подчиняются британии, торгуя по правилом ВТО, вот такая штука.
Британия может торговать со всем миром на любых условиях, невзирая на ВТО, только для этого нужно из него выйти.
А вы как хотели?
Нет, не так. можно торговать на условиях вто а можно заключить между странами обоюдовыгодный договор о свободной торговле. В этом и был смысл обьединения европы после WWII. Только британцам выгоднее торговать со своими бывшими колониями. И не по вто а по договорам о свободной торговле. Чего сейчас они не могут делать из за лиссабонского сговора. У них нет права заключать договора о свободной торговле.
alexeyvg 
Ваш идеальный мир какой? - что бы каждая страна была самостоятельной, что бы она была закрыта от всех, но все страны были открыты для неё? Неее, так не бывает.
Взгляд из российского угла. Россия, беларусия, казахстан и пока еще украина из всей евразии закрыты для торговли. Все остальные торгуют беспошлинно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268149
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
alexeyvg 
Разбогатели - это не так, не разбогатели, война - это не получение ресурсов, а их трата.
Но да, США пострадали меньше других, разумеется, они же за океаном. Можно только за них порадоваться, и быть им признательными, что, хоть они и за океаном, и могли бы вообще на всё забить, они приняли участие в войне, материальное и военное, причём не на стороне Гитлера.
Да амеры поставили много товаров в союз. но не бесплатно. союз заплатил золотом почти за все.
Почитайте про условия ленд лиза
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268202
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Все остальные торгуют беспошлинно.
Здесь я сильно удивился. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268284
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
OoCc 
пропущено...

Да амеры поставили много товаров в союз. но не бесплатно. союз заплатил золотом почти за все.
Почитайте про условия ленд лиза
Ленд-лиз 
Всего поставки по ленд-лизу составили около 50,1 млрд долларов США (612,88 млрд долларов в ценах 2008 года[5]), из которых 31,4 млрд долларов было поставлено в Великобританию, 11,3 млрд — в СССР
Теперь сравни сколько амеры поставели товаров в союз и сколько в британию. За все остальное союз заплатил золотом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268327
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
OoCc 
Все остальные торгуют беспошлинно.
Здесь я сильно удивился. :)))
Ну... почти все. :-Q
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268382
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
burgos 
пропущено...

Здесь я сильно удивился. :)))
Ну... почти все. :-Q
Ну... почти все из тех, кого мы уважаем. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268438
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
andrushok 
пропущено...

Почитайте про условия ленд лиза
Ленд-лиз 
Всего поставки по ленд-лизу составили около 50,1 млрд долларов США (612,88 млрд долларов в ценах 2008 года[5]), из которых 31,4 млрд долларов было поставлено в Великобританию, 11,3 млрд — в СССР
Теперь сравни сколько амеры поставели товаров в союз и сколько в британию. За все остальное союз заплатил золотом.
с-той-же-ссылки 
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд. $.[53][54]На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели. В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $[55]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены ещё в марте 1946 г.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[56]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи со вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга[57]. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — 674 млн $[58].
И ничего про оплату золотом, кстати ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268449
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
союз заплатил золотом почти за все.
:)
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд. $.
На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели. В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $
Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268474
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
OoCc 
пропущено...

пропущено...

Теперь сравни сколько амеры поставели товаров в союз и сколько в британию. За все остальное союз заплатил золотом.
с-той-же-ссылки 
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд. $.[53][54]На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели. В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $[55]. По мнению советского правительства, расчёт должен был вестись не в соответствии с реальной задолженностью, а на основе прецедента. Этим прецедентом должны были стать пропорции при определении долга между США и Великобританией, которые были закреплены ещё в марте 1946 г.

Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году[56]. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. К июлю 1973 года были осуществлены три платежа на общую сумму 48 млн $, после чего выплаты были прекращены в связи со вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (Поправка Джексона — Вэника). В июне 1990 года в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга[57]. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности — 2030 г., и сумма — 674 млн $[58].
И ничего про оплату золотом, кстати ...
Я нехотел говорить очевидные вещи. Дал только хинт на сравнение с британией. Лэнд-лиз это всего-лишь государственная программа. Она никоем образом не показывает общие поставки товаров американцами в союз.
Я думаю что не сильно ошибусь если скажу что поставки по лэндлизу были не больше 10% от общих поставок за время войны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268495
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey 
OoCc 
союз заплатил золотом почти за все.
:)
Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Согласно закону о ленд-лизе оплате подлежала только уцелевшая в ходе войны техника; для согласования итоговой суммы сразу по окончании войны начались советско-американские переговоры. США изначально было рассчитано, что сумма подлежащая оплате за уцелевшую технику составляет 1,3 млрд. $.
На переговорах 1948 года советские представители согласились выплатить лишь 170 млн. $ и встретили прогнозируемый отказ американской стороны. Переговоры 1949 года тоже ни к чему не привели. В 1951 году американцы дважды снижали сумму платежа, которая стала равняться 800 млн $, однако советская сторона соглашалась уплатить только 300 млн $
Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году
торги вокруг плаетжей по лэндлизу были типа "вот эта машина поцарапана и она не подлежит возрату, мы ее в америке не сможем продать. - платите". А для советов - "если еще ездит - значит машина. И мы ее вам вернем и платить за нее не будем".
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268572
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Bogdanov Andrey 
пропущено...
торги вокруг плаетжей по лэндлизу были типа "вот эта машина поцарапана и она не подлежит возрату, мы ее в америке не сможем продать. - платите". А для советов - "если еще ездит - значит машина. И мы ее вам вернем и платить за нее не будем".
Какая разница о чем был торг. Есть факт: из общего объема поставок в 10 с лишним миллиардов советский союз оплатил только около 50 миллионов (то есть менее 1%). Еще около 700 миллионов было уплачено позже Россией (но даже это составляет менее 10%, а с учетом инфляции и двух не наберется).
Поэтому ваша фраза "союз заплатил золотом почти за все." - просто полный бред.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268577
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey 
OoCc 
пропущено...

Какая разница о чем был торг. Есть факт: из общего объема поставок в 10 с лишним миллиардов советский союз оплатил только около 50 миллионов (то есть менее 1%). Еще около 700 миллионов было уплачено позже Россией (но даже это составляет менее 10%, а с учетом инфляции и двух не наберется).
Поэтому ваша фраза "союз заплатил золотом почти за все." - просто полный бред.
Смотри мой предыдущий пост.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268600
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Bogdanov Andrey 
пропущено...

Смотри мой предыдущий пост.
В предыдущем посте вы какие-то сравнения с британцами делаете. Какое они имеют отношение к вашему бреду про расплату золотом я не знаю. Да мне и не интересно.
Ну а фразу "Я думаю что не сильно ошибусь" несмоненно можно заносить в анналы бесспорной аргументации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268607
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Bogdanov Andrey 
OoCc 
пропущено...
В предыдущем посте вы какие-то сравнения с британцами делаете. Какое они имеют отношение к вашему бреду про расплату золотом я не знаю. Да мне и не интересно.
Ну а фразу "Я думаю что не сильно ошибусь" несмоненно можно заносить в анналы бесспорной аргументации.
19268474
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268608
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
Выбегалло 
пропущено...

Вы сначала бабла заработайте, как Германия, а потом претендуйте на лидерство.
...
?
у Британии нормальное 9е место в 2015 году, даже Францию чуть-чуть опередили
ВВП (по ППС) 2015
в Германии больше, но и население там ощутимо (в %) больше британского
Население у них больше на 27% (64M против 81M), а labor force - почти на 50% (30M vs 44M ). Ну и GDP на голову повыше будет.

http://www.indexmundi.com/factbook/compare/united-kingdom.germany
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268617
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Bogdanov Andrey 
пропущено...

Смотри мой предыдущий пост.
Да что его смотреть, если вы все свои аргументы высасываете из грязного пальца, или придумываете налету.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268620
Bogdanov Andrey
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Bogdanov Andrey 
пропущено...

19268474
Ну да именно про этот пост я и говорил. Торжество аргументированности. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268719
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
andrushok 
пропущено...

пропущено...

И ничего про оплату золотом, кстати ...
Я нехотел говорить очевидные вещи. Дал только хинт на сравнение с британией. Лэнд-лиз это всего-лишь государственная программа. Она никоем образом не показывает общие поставки товаров американцами в союз.
Я думаю что не сильно ошибусь если скажу что поставки по лэндлизу были не больше 10% от общих поставок за время войны.
К вопросу о ленд-лизах и участии Британии с США в ВМВ-2

http://huntanews.in.ua/?p=349

...
И в одной только Битве за Британию (9 июля – 30 октября 1940 года) англичане уничтожили более 1700 немецких самолетов. А в Битве за Атлантику, на которые оттягивались колоссальные ресурсы рейха, союзники потопили более 700 немецких подводных лодок. Подводный флот был элитой Германии – для него не жалели ничего. А каждая подводная лодка – это десятки не построенных танков и самолетов.

И еще один фронт союзники открыли 26 июля 1941 года заморозив все японские активы в Соединенных Штатах и установив эмбарго на поставки нефти в Японию. Тем самым спровоцировав на войну Японию, лишившуюся 95% всей поставляемой в страну нефти.

Этим они спасли Советский Союз от нападения японцев на наш Дальний Восток. Что позволило перебросить сибирские дивизии под Москву в самое тяжелое для страны время.

Союзники не пустили немцев к ближневосточной нефти, жизненно необходимой для армии рейха. Во время Курской битвы союзники высадились на Сицилии и начали Итальянскую кампанию, не позволив Гитлеру перебросить резервы в Россию. И уже в 1943 году союзники заставили Италию выйти из войны.
...
Жуков о помощи союзников: «Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью». На американских грузовиках мы возили нашу артиллерию. Основным шасси для легендарных «Катюш» стали американские «Студебеккеры».

Союзники затыкали своими поставками практически все дыры советской промышленности. Маленькое техническое отступление. Основание танковой башни представляет собой огромный подшипник вокруг которого находится не менее огромное зубчатое колесо. От диаметра этого подшипника напрямую зависит калибр орудия которое можно разместить в башне.

Так вот, во всём Советском Союзе было всего ДВА СТАНКА которые позволяли изготавливать погон башни для орудия калибра восемьдесят пять миллиметров и выше. Танк Т-34 получил большую башню с восьмидесятипятимиллиметровой пушкой только после получения третьего станка. Ещё мы от союзников получили много броневого проката для производства танков.

Вообще к январю сорок второго года от нашей промышленности осталась ровно половина. Очень сильно пострадало производство пороха и взрывчатых веществ. От трёх заводов по выпуску алюминия остался один – самый маленький на Урале. Выпуск алюминия требует огромного количество электричества. Поэтому заводы располагались на Днепре и Волхове возле электростанций. А потом туда пришли немцы.

Наша страна за время войны произвела 263 тысячи тонн алюминия, а от союзников получила 328 тысяч тонн. То есть, как минимум половина наших самолётов были из американского и канадского алюминия.

Советскому Военно-морскому флоту по ленд-лизу было поставлено более 500 боевых кораблей и катеров. В их числе 28 фрегатов, 89 тральщиков, 78 больших охотников за подводными лодками, 60 сторожевых катеров, 166 торпедных катеров, а также 43 десантных судна.

Союзники поставили нам в полтора раза больше автомобилей, чем произвел весь Советский Союз за годы войны. Мы не производили в военные годы свои локомотивы – американцы поставили нам 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов. Американцы поставили нам в 10 раз больше вагонов, чем мы произвели их за военное время.

Треть всей взрывчатки – это помощь союзников. Поставки удвоили наше производство и кобальта и утроили производство олова.

Американская тушенка спасла от голодной смерти сотни тысяч наших людей – мы получили четыре с половиной МИЛЛИОНА тонн продовольствия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268749
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Когда я ещё работал в Москве у нас был начальник склада, который по возрасту захватил только самый конец войны. Следил он моряком на сторожевике поставленному американцами. Когда где-то в 47 году его надо было возвращать, капитан приказал снять все более-менее ценное оборудование и все несколько волновались заметят ли это американцы. Сдача про произошла так, был спущен советский флаг, американцы подняли свой, отдали ему честь, спустили флаг и отчалили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268761
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
andrushok 
пропущено...

пропущено...

И ничего про оплату золотом, кстати ...
Я нехотел говорить очевидные вещи. Дал только хинт на сравнение с британией. Лэнд-лиз это всего-лишь государственная программа. Она никоем образом не показывает общие поставки товаров американцами в союз.
Я думаю что не сильно ошибусь если скажу что поставки по лэндлизу были не больше 10% от общих поставок за время войны.
Ну а можно чем нибудь подкрепить ваши слова? У меня допустим впечатление, что Америка поставляла буквально все по ленд-лизу. Это была государственная программа и сама Америка была заинтересована в этом (лучше отскочить вовремя деньгами, что так и вышло). Ну а бизнесам ессевено зачем было связываться с советами напрямую, если и так дядя Сэм все башляет.

Вообще, фраза о том что СССР за платил за все золотом очень смахивает на штамп из советской пропаганды. Чем и вызывает большие сомнения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268830
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
OoCc 
пропущено...

Я нехотел говорить очевидные вещи. Дал только хинт на сравнение с британией. Лэнд-лиз это всего-лишь государственная программа. Она никоем образом не показывает общие поставки товаров американцами в союз.
Я думаю что не сильно ошибусь если скажу что поставки по лэндлизу были не больше 10% от общих поставок за время войны.
Ну а можно чем нибудь подкрепить ваши слова? У меня допустим впечатление, что Америка поставляла буквально все по ленд-лизу. Это была государственная программа и сама Америка была заинтересована в этом (лучше отскочить вовремя деньгами, что так и вышло). Ну а бизнесам ессевено зачем было связываться с советами напрямую, если и так дядя Сэм все башляет.

Вообще, фраза о том что СССР за платил за все золотом очень смахивает на штамп из советской пропаганды. Чем и вызывает большие сомнения.
Я думаю, американцы приняли к оплате наши родные деревянные. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268888
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
Я думаю что не сильно ошибусь если скажу что поставки по лэндлизу были не больше 10% от общих поставок за время войны.
Я решил немного поупражнятся в математике

Итак тынец говорит, что $11B в 1945 = $146.22B в 2016.

Учитывая, что это было всего 10%, имеем $146.22B / 10 * 100 = $1.4G (триллиона) зелени. По сегодняшним ценам для понятия, на сколько на торговали. Для сравнения объем торговли России с США был около $100М в 2013, с ЕС в районе $400М.

Цена золота в 1945 была $34.71 за унцию по этому документу. Пересчитаем в золото: $146.22B / $34.71 = 4.21B унций = 119351 тонны

Согласно этому документу
интернет 
К 1941 году золотой запас СССР составил 2 800 т, превзойдя в два раза царский и достигнув своего исторического максимума, до сих пор непревзойденного! На нем мы выиграли Великую Отечественную войну и восстановили разрушенную страну.

Умирая, Сталин оставил своему преемнику 2 500 т государственного золота. Назовем его «сталинской заначкой».
Даже судя по последнему документу, Сталин умудрился накопить золота. А никак не потратить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19268907
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
OoCc 
Я думаю что не сильно ошибусь если скажу что поставки по лэндлизу были не больше 10% от общих поставок за время войны.
Я решил немного поупражнятся в математике
Я таки немного ошибся, но сути не меняет
Итого если $11В - 10%, то $110В - 100%

$110В / $34.71 = 3.17B унций = 89867 тонн. Немного меньше, но порядок тот же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19274029
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
andrushok 
пропущено...

Я решил немного поупражнятся в математике
Я таки немного ошибся, но сути не меняет
Итого если $11В - 10%, то $110В - 100%

$110В / $34.71 = 3.17B унций = 89867 тонн. Немного меньше, но порядок тот же.
В общем резюмируя, ободрали бедную Америчку... 😖
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19274034
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
OoCc 
Я думаю что не сильно ошибусь если скажу что поставки по лэндлизу были не больше 10% от общих поставок за время войны.
Я решил немного поупражнятся в математике

Итак тынец говорит, что $11B в 1945 = $146.22B в 2016.

Учитывая, что это было всего 10%, имеем $146.22B / 10 * 100 = $1.4G (триллиона) зелени. По сегодняшним ценам для понятия, на сколько на торговали. Для сравнения объем торговли России с США был около $100М в 2013, с ЕС в районе $400М.

Цена золота в 1945 была $34.71 за унцию по этому документу. Пересчитаем в золото: $146.22B / $34.71 = 4.21B унций = 119351 тонны

Согласно этому документу
интернет 
К 1941 году золотой запас СССР составил 2 800 т, превзойдя в два раза царский и достигнув своего исторического максимума, до сих пор непревзойденного! На нем мы выиграли Великую Отечественную войну и восстановили разрушенную страну.

Умирая, Сталин оставил своему преемнику 2 500 т государственного золота. Назовем его «сталинской заначкой».
Даже судя по последнему документу, Сталин умудрился накопить золота. А никак не потратить.
В эти 2,5 тыс т. входило золото Испании? 😉
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19274035
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
andrushok 
пропущено...

Я решил немного поупражнятся в математике

Итак тынец говорит, что $11B в 1945 = $146.22B в 2016.

Учитывая, что это было всего 10%, имеем $146.22B / 10 * 100 = $1.4G (триллиона) зелени. По сегодняшним ценам для понятия, на сколько на торговали. Для сравнения объем торговли России с США был около $100М в 2013, с ЕС в районе $400М.

Цена золота в 1945 была $34.71 за унцию по этому документу. Пересчитаем в золото: $146.22B / $34.71 = 4.21B унций = 119351 тонны

Согласно этому документу
пропущено...

Даже судя по последнему документу, Сталин умудрился накопить золота. А никак не потратить.
В эти 2,5 тыс т. входило золото Испании? 😉
510 тонн....
...
Рейтинг: 0 / 0
Brexit
    #19274049
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
andrushok 
пропущено...

Я решил немного поупражнятся в математике

Итак тынец говорит, что $11B в 1945 = $146.22B в 2016.

Учитывая, что это было всего 10%, имеем $146.22B / 10 * 100 = $1.4G (триллиона) зелени. По сегодняшним ценам для понятия, на сколько на торговали. Для сравнения объем торговли России с США был около $100М в 2013, с ЕС в районе $400М.

Цена золота в 1945 была $34.71 за унцию по этому документу. Пересчитаем в золото: $146.22B / $34.71 = 4.21B унций = 119351 тонны

Согласно этому документу
пропущено...

Даже судя по последнему документу, Сталин умудрился накопить золота. А никак не потратить.
В эти 2,5 тыс т. входило золото Испании? 😉
Это тетеритическое золото, а про испанское реальное - уже другая история.
...
Рейтинг: 0 / 0
165 сообщений из 165, показаны все 7 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Brexit
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]