powered by simpleCommunicator - 2.0.56     © 2025 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
118 сообщений из 118, показаны все 5 страниц
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17767340
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот из собственного опыта контрактником рассажу какие компании есть и что от них ожидать. Может кто добавит.

Компании
1. Старт-апы
2. Софтверные компании, продающие софт как товар
3. Частные, сидящие на шее у одного клиента - обычно поддерживают один продукт
4. Частные/комерчиские зарабатываюие на собственном софте
5. Частные, продающие чужой софт
6. Консалтинговые
7. АйБМ, Майкрософт, Оракле, САП, Сайбейс и ака
8. ИТ департменты при компаниях других отраслей: банки, транспорт, рудники

1. Старт-апы - обычно жадные и надеяться что будет хороший заработок можно только после того когда владелец решит что он уже разбогател. Одной жизни обычно не хватает. Есть хорошие примеры когда стартупы стали большими компаниями. К примеру, http://www.vmware.com - я помню первуйу презентацию двух парней когда они в Виктории презентовали на Юзер груп сходке свой продукт - запустились после третьей или четвертой попытки. Все удивились тогда, но никто и подумать не мог что это полeтит.

98% стартапов умирают после двух -трех лет, а те что остаются пытаются продаться большим клиентам - а у клиента своих работников есть. нанимают одного -двух знающих продукт - остальные ищут работу.

2. Софтверные компании - разработка софта очень дорогое занятие, и всегда с перебором бюджета. Так что надеяться на увеличение зарплаты на новом проекте - самоубийство.

3. Частные, сидящие на шее у одного клиента. Обучно сват или брат работает и клиента и за счет откатов компания кормится. Тоже что и стартапы - увеличения зароботка ждать до того времени пока хозяин решит что он же разбогател. Обычно в таких компаниях бардак, деньгами хозйин распоряжается сам и ездит на "расширения бизнеса" по всему миру. Потом когда деньги кончаются а работу надо сдавать то начинается знаменитое капиталистичекое "преше" - когда через каждых два -три часа спрашивают сделал ли работу.

4. Частные/комерчиские зарабатываюие на собственном софте. Обычно хорошо платят если продукт полетел, но работа постояно с переработками с плохими условиями труда. Игры, лотореи, щеб сайты.

5. Частные, продающие чужой софт - обычно дела хуже чем казалось.

6. Консалтинговые. Обычно живут на деньги налогоплательшиков: Фуджитсу, СГИ. Работа спокойная но мало оплачиваемая, много менеджеров сухостоев высидевших менеджерство годами из-за текучки. Количество тупых, туго соображающих, и просто упрямых как бараны на проектах превышет все допустимые нормы. При этом у каждого второго растопыренные пальцы до состояния невозможности лабать или фиксить код.

Исключение - АйБМ - народ подбирают грамотный, работоспособный и хрошо работающий в коллективе. Провел почти четыре года на расных проектах в раных офисах ИБМ - всегда оставалось хорошее впечатление. Приятно работать с грамотными людьми - хотя до большинства я не дотягивал и просто учился у них чему мог.

7. АйБМ, Майкрософт, Оракле, САП, Сайбейс и ака. АйБМ сказал выше. А так все эти компании стали банками в которых большинство правительств штатовских и провинциальных держат деньги и покупают у них продукт в порядке обязательства в обмен что те в их провинциях, странах будут держать офисы и нанимать народ - т.е. быть частью программы занятости населения.
Оплата в таких конторах достойная и жизнь спокойная если нормальный мебнеджер попался, и даже среди сухостоев попадаются исключения.

8. ИТ департменты при компаниях других отраслей: банки, транспорт, рудники, страховые. Можно сказать, что самое лучшее для ИТшника, так как работа обычно непыльная - поддержка производственного софта, не надо искать заказчиков, все успехи произвоственного бизнеса дают прибавки к зарплате и ИТшникам, даже без всяких лишних усилий. ИТшники также пользуются всеми надбавками за вредность, успехи и т.д. Другое дело что текучка маленькая и найти такую работу трудно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17767527
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3,
Ты забыл про госконторы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17767554
Фотография DenisKZ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
отличный пост!
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17767920
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я сижу в компании 4-ого пункта.:-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17767951
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DenisKZ 
отличный пост!
Я бы не особо с этим спорил, но ...
Уважаемый ТС является ярко выраженой одиночкой с достаточно спецефическими потребностями. Ни кола, ни двора типа. Я не говорю, что это плохо. Более того, я даже немного завидую такой позиции. Была бы другая жизнь, я бы тоже поодиночиствовал - с мотоцикла бы не слезал, хоккей каждую ночь напролет, на Эверест наверно бы залез, пересек Антаркиду на лыжах и прыгал бы с парашютом минимум пару раз в день. Ну и наверно бы еще что либо придумал. Но в этой жизни семейные ценности явно перевесили, так что моей второй бешеной натуре остается только облизоваться. А первая натура, совсем не бешеная, а очень даже солидная и обстоятельная смотрит на список этих контор и удивляется. Удивляется тому, что зачем категорий так много. Можно обойтись 2-мя, максимум тремя. Где хорошо, где плохо и где так-сяк. А Айбиэма это с Гуглом, стартап задрипаный или госудаственая Фани-Мани - совсем не важно. И там, и там может встетиться манагер идиот, которого надо сначала послать, а потом самому уйти или отличный коллекив сообщников, с которым работа - каждый день празник и зряплата - только приятное добавление к этому.
Это я так, с высоты своих старческих летов. Я думаю, не сочтете за маразм. Хотя, уже всякое возможно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17768076
Фотография сибирская кошка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3,

я в 8. про непыльность не могу сказать. наоборот пашу больше, чем в стартапе и прочих консалтингах.
да и нащет ИБМ спорно. Моё предприятие купило софт у них, каких они нам дилетантов посылали, ужас. и сейчас мы до сих с этим софтом страдаем. лучше бы купили САПовское. было бы дороже, но поддержка в разы лучше ИБМовской
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17768510
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я в 9, все почти верно, но о-очень скучно, возможностей роста никаких. Но платят хорошо. Но очень скучно. И knowledge не transferable.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17768542
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
9. Сделаем госконторы этим пунктом.
На госконторы я проработал большую часть своей производственной жизни такие как ДНД, МоН, HRSD, ССО, госстраховые, правовые.

Все чисто из моих наблюдений.

Госконторы набирают ИТшников (да и не только) чисто с целью регулирования экономики - т.е. через своих работников правительство дает населению деньги на жизнь. Надо подогреть экономику то начинают давать госработникам всякие надбавки, единовременные выплаты, повышения по службе. Надо остудить экономику - выгоняют в отпуска за свой счет, сокращают рабочие часы, перекидывают из офиса в офис, с проекта на проект, сокращения т.е. то все что делает жизнь работника невыносимой и многие плюют и уходят на другую работу. И пока они ищут другую работу - экономика остывает.

Я поражаюсь терпению гос работников - они принимают все. У меня сложилось впечатление что в госконторы берут работников у кого моргиджи выше крыши. Как они сводят концы с концами - удивительно. Но тем не менее многие выплачивают свои моргиджи очень быстро и успевают накопить на безбедную старость некую сумму. Да и одноразовая выплата в размере 400К по выходу на пенсию для тех кто проработал на правительство более 20 лет делает их более терпеливыми и устойчивыми к передрягам. Многие конечно не догонайют что многие не доживают до пенсии, ну те кто понимает ходят в джим во время кофебрайков. Но так как джимы находятся в том же здании где и работа то они якобы на работе - проверяют то по карточкам входа.

Также госконторы набирают молодых выпускников вузов. Те, в свою очередь, учатся реальной жизни и потом набравшись опыта уходят в комерческие структуры уже зная как работать с правительством и гос требованиями. Я думаю это один из ключей успеха и стабильности канадской экономики. Тоже самое контрактников набирают в основном тех кто стар (как я) и их уже не берут в комерческие конторы или стартапы, либо тех у кого в резюме один кобол, перл, ораковские формсы -т.е истоирия ИТ и они сидят без работы пару месяцев. Ну а если у них еще и моргидж невыплаченный то их берут на контракт недочитывая даже их резюме до конца. Иногда на интервью спрашивают: "а что еще есть у тебя в резюме?". Их набирают на контракты и дают работу где они могут обновить свои скилсы и потом найти постоянную работу где-нибудь в комерческих компаниях, либо досидеть до пенсии побираясь на контрактах. Многие так приспособились что между контрактами успевают строить дома на Гаити.

Поэтому в госконторах самое большое разнообразие софта, технологий - т.е. на любой вкус, Можно назвать госконторы Коледжем по повышению квалификации. Этим занимается (HRSDC ) http://www.esdc.gc.ca/eng/home.shtml. Статистику безработицы собирают со всех возможных сайтов - в основном с сайтов работ и налоговой: есть налоги от человека значит он занят, нет налогов значит без работы сидит. И там где высокий процент безработицы по коду индустрии то там и открывают программу занаятости: если мийкрософтовцы без работы то дают майкрософтовские проекты, если дорожники без работы долгое время то начинают ремонтировать/строить дороги в том регионе. Так что если в БС самые хорошие дороги - это значит что здесь дорожники самые ущемленные.

Госработники - это ходячие справочники о том, где и что купить подешевле. Словом мастера жить дешево. Тут и банки с супами на обед, и велосипедом на работу, волмартовские штаны и рубашки. Вот вы ругаете велосипедистов, а это госработники, которые собственно и рулят странной, или по крайней мере делают хорошую или плохую экономическую и социальную погоду в стране.

Как коллеги, они не любят контрактников потому как контрактники приносят новые технологии, делают программы, оставляют баги а им потом разруливать, а контрактники уходят с мешком денег. Но когда к ним подходишь по дружески и объясняешь что контрактнику надо этот мешок денег растянуть во все концы и иногда надолго, и что контрактнику надо быть в курсе новых технологий так как со старым коболом работы/контракта не найти то они становятся хорошими друзьями и здорово помогают и подсказывают. У меня практически с каждого контракта остается один-два человека которым я могу домой или на работу позвонить в любое время и поболтать. Список референсов у меня уже четыре страницы. Последние два контракта я так и получил - они мне просто известили что контора начала набирать контрактников на ту работу которую я делал и они возьмут меня опять, если я подамся.

Ну вот в кратце описал все как работают госконторы в Канаде.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17768552
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok,

Такой список помогает при поиске работы - уже знаешь что за контора и какие вопрасы им задавать и как себя всети. Если в стартапе обещают золотые горы, но потом как поработаешь у них полгодика, то насо слать их вдаль и не тратя попусту время идти искать работу дальше. И еще это работает как сито - в каждом типе компаний собирается и соответствующий контингент. В стартапах и консалтинговых конторах приживаются китайцы - сидят по 10 часов делая то что можно сделать за час -два, но они создают видимость большего объема работ, и согласны они на очень маленькие зарплаты. Мне с ними не по пути. Вот где я комфортно себя чувствую - это ИБМ и госконторы. Б ИБМ умные люди и приятно с ними работать, да и платят лучше всех. Госконторы хорошо платят и дают возможность учиться новому.

А семья - это самое ценное в жизни мужика. Я потерял свою семью - теперь просто "дом" - это депресняк одиночества, поэтому одинокие мужики лазят в горы, всякую другую ерунду - лиж бы дома не сидеть. Я уже потихоньку даже не готовлю кушать дома, перешел на джанк - так быстрее и не напоминает о доме. Домой прихожу когда уже с ног валюсь и спать плашмя, а утром на работу. На работе друзья, кофе брейки, умстевенные препятствия, т.е. занят. После контракта поеду куда - нибудь если не найду работу сразу, или опять перееду в другой город - опять пару месяцев бусу занят пока приживусь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17772375
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кроме первых двух лет в Америке, я всегда работала в 8.
Наверно везде по-разному, но мне почему-то всегда приходилось вкалывать без дураков, и сейчас точно так же. И нанимают в таких конторах нормально, другое дело что такие Ronib3ы, с пальцами в растопырку, там нафиг никому не нужны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17772634
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Кроме первых двух лет в Америке, я всегда работала в 8.
Наверно везде по-разному, но мне почему-то всегда приходилось вкалывать без дураков, и сейчас точно так же. И нанимают в таких конторах нормально, другое дело что такие Ronib3ы, с пальцами в растопырку, там нафиг никому не нужны.
Не, он не соглашается на предложение о работе, если в компании работают черные :)))
Уже который год ищет работу, все по Северной Америке со своим скарбом скитается без передыху :-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17772983
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron,

Скучно мне на одном месте. Уже через три-четыре месяца знаешь вcе что делается в компании и кто чего стоит. Когда работал на постоянке то на работу тратил 2-3 часа от силы - остальное время слоняние по интернету. Контрактником куда интересней - новые проекты, либо развитие существующих. Пoтом отдаем их пермаметникам которые и живут ими. На перманенте надо ждать полугодичных или годичных ревью, какие-то планы строить а потом менеджер - сухостой пишет в конце, типа комуникейшн надо подтянуть и зарплату не повышают. Контрактников спрашивают что умеешь делать и тогда договариваешься на зарплату, в плохие времена согласен что дают, а в хорошие торгуешься по верхнему потолку.

А скарб отягощает переезды - мой скарб пока лежит мертвым грузом на банковском счету и растет из года в год. Могу уже купить себе домишко за кеш и собствонно запенсионериться. Было уже такое телодвижение но скука наступила уже после месяца безделия. Пошел опять работать. Если бы нашел чем интересным занятся - и минуты не думал бы.

Интересно, топик о неграх удалили - ведь там паравда о том что реально проиcходит в мире.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17779153
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
... а потом менеджер - сухостой пишет в конце, типа комуникейшн надо подтянуть и зарплату не повышают...
Интересно, у меня с Вами похожие проблемы :)))

Ещё я так и не научился сделать что-то незначительно и потом носиться по офису с красным лицом потирая руки и громко рассказывая всем какой я крутой :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17779497
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Ronib3 
... а потом менеджер - сухостой пишет в конце, типа комуникейшн надо подтянуть и зарплату не повышают...
Интересно, у меня с Вами похожие проблемы :)))

Ещё я так и не научился сделать что-то незначительно и потом носиться по офису с красным лицом потирая руки и громко рассказывая всем какой я крутой :)))
Вот сколько лет работаю, ни разу не попадались такие коллеги.
Или я где-то в неправильных местах работаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17779530
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Ronib3 
... а потом менеджер - сухостой пишет в конце, типа комуникейшн надо подтянуть и зарплату не повышают...
Интересно, у меня с Вами похожие проблемы :)))

Ещё я так и не научился сделать что-то незначительно и потом носиться по офису с красным лицом потирая руки и громко рассказывая всем какой я крутой :)))
Сергей, Вы из Аксбриджа, и я оттуда же... Но не в этом дело. А какие проблемы с коммуникейшн?
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17779537
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
После пятой рюмки Jack Daniels с общением вообще никаких проблем быть не должно :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17779814
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Интересно, у меня с Вами похожие проблемы :)))

Ещё я так и не научился сделать что-то незначительно и потом носиться по офису с красным лицом потирая руки и громко рассказывая всем какой я крутой :)))
Это было со мной как только я иммигрировал - я тогда еще думал что люди дригие за бугром. Теперь такой проблемы нет.
Решил проблему набирая 5 маленьких заданий, вместо одного сложного и большего. А на отчете у менеджера пол-страницы что я уже завершил за неделю, а у других первое еще в процесс в полстрочки. Потом на собраниях менеджер стал меня отмечать, что мол производительный и моя некоммуникОбельность забылась.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17779816
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
Не, он не соглашается на предложение о работе, если в компании работают черные :)))
А мне и не предлагали... после того как я сказал что я рассист.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780152
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
Axeleron 
Не, он не соглашается на предложение о работе, если в компании работают черные :)))
А мне и не предлагали... после того как я сказал что я рассист.
Я б тебе негра начальником поставил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780169
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Ronib3 
пропущено...

А мне и не предлагали... после того как я сказал что я рассист.
Я б тебе негра начальником поставил.
я человек вольный и никто мне не начальник. Даже на контрактах мне начальники обязаны предоставить понятно что им конкретно надо, а потом подписывать мои инвойсы. Это они мне должны а не я.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780197
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
burgos 
пропущено...

Я б тебе негра начальником поставил.
я человек вольный и никто мне не начальник. Даже на контрактах мне начальники обязаны предоставить понятно что им конкретно надо, а потом подписывать мои инвойсы. Это они мне должны а не я.
Ты неправ. И у клиента, и у исполнителя (твое ООО) имеют права и обязанности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780227
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
Ronib3 
пропущено...

я человек вольный и никто мне не начальник. Даже на контрактах мне начальники обязаны предоставить понятно что им конкретно надо, а потом подписывать мои инвойсы. Это они мне должны а не я.
Ты неправ. И у клиента, и у исполнителя (твое ООО) имеют права и обязанности.
Вот как раз мое МММ и обеспечивает мне равноправие с Клиентом. если бы я был наемный работник то было бы все по другому. Все чем я риcкую - не получить контракт в следующий раз.
И я могу это пережить - Клиентов много, а хороших МММ - мало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780289
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3,
На самом деле не так. Денег больше, свободы больше, а прав и защищенности меньше. Но меня это устраивает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780305
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
...а потом подписывать мои инвойсы. Это они мне должны а не я.
Ну вот негр тебе и подписывал бы. Неспеша...
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780329
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3,
И еще. Подписывает работодалель тайм шиты, а инвойсы ты сам выписываешь и предоставляешь работодателю :) Или у вас в Канаде как-то иначе?
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780330
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron,

Ты имеешь ввиду денег больше на своем счету чтобы пережить до лучших времен когда можно поднимать рейт? Я именно так и делаю - я не кидаюсь на работы меньше $60 в час. Если бы соглашался на все работы то работал бы бесперерывно ну и может имел бы больше в конце концов, но лучше подождать месяц -два чтобы получить хотябы $65-75-80 в час.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780336
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
Ronib3,
И еще. Подписывает работодалель тайм шиты, а инвойсы ты сам выписываешь и предоставляешь работодателю :)
Именно так.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780347
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3,
Я имел в виду, что зарплата у контрактника по умолчанию выше минимум в полтора раз чем у аналогичного перманента
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780351
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Ronib3 
...а потом подписывать мои инвойсы. Это они мне должны а не я.
Ну вот негр тебе и подписывал бы. Неспеша...
Что вам так негры дались? Я просто не буду работать с неграми даже если с голоду помирать буду. Вот и все.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780354
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
Ronib3,
Я имел в виду, что зарплата у контрактника по умолчанию выше минимум в полтора раз чем у аналогичного перманента
В 2.5 раза
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780715
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
... Сергей, Вы из Аксбриджа, и я оттуда же... Но не в этом дело. А какие проблемы с коммуникейшн?
Нет, в настоящий момент я примерно в East Midlands...

Не люблю я много говорить, особенно BS - только по делу, коротко и конкретно, ибо ценю своё время, своих начальников и коллег. Да и общие их разговоры мне не интересны, есть у них ещё какая-то странная неприязнь ко всему русскому... Это выдаётся как problem with communications при очередном assessment.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17780762
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Axeleron 
... Сергей, Вы из Аксбриджа, и я оттуда же... Но не в этом дело. А какие проблемы с коммуникейшн?
Нет, в настоящий момент я примерно в East Midlands...

Не люблю я много говорить, особенно BS - только по делу, коротко и конкретно, ибо ценю своё время, своих начальников и коллег. Да и общие их разговоры мне не интересны, есть у них ещё какая-то странная неприязнь ко всему русскому... Это выдаётся как problem with communications при очередном assessment.
Мне кажется, Вам просто не очень повезло с компанией в плане общения. У нас много иностранцев и все хорошо и дружелюбно .
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17781085
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
действительно это редкость - но если "коллеги" легко подвержены влиянию медийных стереотипов - беги из такой компании т.к. там особо разума нету, а если он отсуствует - следовательно и производительность соответствующая, от сюда напрашиваются некоторые выводы о том сколько денег делает компания с таким "интеллектуальным" капиталом (если конечно не госконтора какая) .. ну и далее к выживаемости, уровню и перспективам развития таких контор и размерам зарплат.. если конечно это не тот случай когда если что-то идёт не так - фантазия чего только не обвиняет для оправдания.. обычно есть склонность пойти по лёгкому пути.. в любом случае это их проблемы а не твои..
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17783618
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Axeleron 
... Сергей, Вы из Аксбриджа, и я оттуда же... Но не в этом дело. А какие проблемы с коммуникейшн?
Нет, в настоящий момент я примерно в East Midlands...

Не люблю я много говорить, особенно BS - только по делу, коротко и конкретно, ибо ценю своё время, своих начальников и коллег. Да и общие их разговоры мне не интересны, есть у них ещё какая-то странная неприязнь ко всему русскому... Это выдаётся как problem with communications при очередном assessment.
Сергей,

Вы , конечно, погружены в глубь индусских проблем на тот же уровень, который ожидаете от индусов в разговорах о российской проблемматике?
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17783732
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
Sergey Ch 
пропущено...

Нет, в настоящий момент я примерно в East Midlands...

Не люблю я много говорить, особенно BS - только по делу, коротко и конкретно, ибо ценю своё время, своих начальников и коллег. Да и общие их разговоры мне не интересны, есть у них ещё какая-то странная неприязнь ко всему русскому... Это выдаётся как problem with communications при очередном assessment.
Сергей,

Вы , конечно, погружены в глубь индусских проблем на тот же уровень, который ожидаете от индусов в разговорах о российской проблемматике?
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17784847
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
Axeleron 
Ronib3,
Я имел в виду, что зарплата у контрактника по умолчанию выше минимум в полтора раз чем у аналогичного перманента
В 2.5 раза
O'rly?

В США часто при переводе контрактника на FTE дается уменьшение 20% от его годового рейта, и это считается правильным и щедрым. Ну, плюс-минус еще чуть-чуть в зависимости от бенефитов. Основано на том, что контрактник обычно не имеет оплачиваемого отпуска, медстраховки и 401K.
Речь идет про W2, по 1099 коэффициент другой.

2.5 раза, полтора раза - это какие-то влажные мечты или чудовищно исключительный случай.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17785332
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ 
2.5 раза, полтора раза - это какие-то влажные мечты или чудовищно исключительный случай.
1. Перманент 65К в год / 2080 часов = $31 в час,
у меня $75

2. Перманент платит все налоги по полной от начальной суммы |

Я не плачу налог по безработице. Остальные налоги плачу после того как вычто все свои рас ходы, которые перманент платит со своей зарплаты. Треть своей стоимости жизни я списываю с налогов. Рент 1/3, все обеды и рестораны в любое время.
Полностью все рас ходы связанные с машиной, парковками страховками - 100%.

3. У перманента снимают за бенефиты, всякие юнионские платежи
Я за все это не плачу.

В результате всего я падаю в облагаемый минимум и соответственно плачу меньше налогов в процентном выражении.
Если планирую отпуск то зарплату не выплачиваю пока не потрачусь на рас ходы, и получается мне еще должны. ;)

Дальше я списываю на налоги коффе по 5060 баксов в нмесяц, который не пью.

Налоги я плачу в конце года один раз так как зарплату себе выписываю один раз в год, а в течении года деньги инвестирую и те что должны были быть уплачены в налоги. Дает еще $400-600 в год облагаемые только половиной.

Так что там получется чистым кешем на выхлопе даже больше чем в 2.5 раза.

Да еще куча трюков есть как не платить налоги но это уже из высшего пилотажа - к примеру, перевод в другую страну на развитие бизнеса и едешь туда отдыхать, либо мизнесс замутить. Второе практически никогда не удавалось за короткий срок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17785351
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Все телефоны, интернеты 100% списываю с налогов.
Книги, софт, развлекаловка раз в месяц - типа подъемники на лыжах кататься, и т.д.

Читайте мат часть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17785393
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 правду говорит. Можно, можно, если очень осторожно :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17785541
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
Ronib3 правду говорит. Можно, можно, если очень осторожно :)
+1
Мой комментарий относился к W2.
Списание обедов в ресторане и "развлекаловки" на производственные расходы - это налоговый обман. Как и многое другое.
Вот поэтому я здесь с презрением отношусь к людям, которые привезли весь этот совок с собой.
Такие приезжанты работу по 1099 рассматривают именно как синекуру...до первого свидания с аудитором из IRS.
Потом будут тоже радоваться, что в тюрьме "бананы дают".
Но каждый, безусловно, сам кузнец своего счастья.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17785550
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
ХБ 
2.5 раза, полтора раза - это какие-то влажные мечты или чудовищно исключительный случай.
1. Перманент 65К в год / 2080 часов = $31 в час,
у меня $75
Сравнение $31/hr FTE и $75/hr 1099 выглядит странным.
$65K/yr это откровенно низкий уровень, что-то вроде "HTML-программист" с одним годом опыта работы.
1099 $75/h - это уже тянет на "web-программист" с 5ю годами опыта.
Облагаемый уровень, IMHO, около $10K
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17785653
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ 
Сравнение $31/hr FTE и $75/hr 1099 выглядит странным.
$65K/yr это откровенно низкий уровень, что-то вроде "HTML-программист" с одним годом опыта работы.
1099 $75/h - это уже тянет на "web-программист" с 5ю годами опыта.
Облагаемый уровень, IMHO, около $10K
$75 в час это сопоставимо с $150К в год - не все сеньёры до такой доходят, а ты тут о пять лет опыта щеб программиста... Кхеее...

Читать здесь
http://www.cra-arc.gc.ca/tx/bsnss/tpcs/slprtnr/bsnssxpnss/menu-eng.html

А вообще смысл сливания рас ходов есть облегчения участи государства поддерживать экономику и думать как дать на жизнь бедному рабочему. А ты емо можешь нанять починить что-либо в трвоем доме и списать это на бизнесс рашоды, якобы на офис.
Всем хорошо. Деньги для того чтобы ими пользовались люди а не мариновать. Налоги собрали, а потом надо думать как их обратно в экономику т.е. в люди запустить. Вот контрактникам дали такую возможность.

Мена в Канаде налоговая проводила полный аудит четыре раза - все копеэчка в копеечку, не подковыряешься. Читать мат часть надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17785657
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ronib3 
ХБ 
Сравнение $31/hr FTE и $75/hr 1099 выглядит странным.
$65K/yr это откровенно низкий уровень, что-то вроде "HTML-программист" с одним годом опыта работы.
1099 $75/h - это уже тянет на "web-программист" с 5ю годами опыта.
Облагаемый уровень, IMHO, около $10K
$75 в час это сопоставимо с $150К в год - не все сеньёры до такой доходят, а ты тут о пять лет опыта щеб программиста... Кхеее...

Читать здесь
http://www.cra-arc.gc.ca/tx/bsnss/tpcs/slprtnr/bsnssxpnss/menu-eng.html

А вообще смысл сливания рас ходов есть облегчения участи государства поддерживать экономику и думать как дать на жизнь бедному рабочему. А ты емо можешь нанять починить что-либо в трвоем доме и списать это на бизнесс рашоды, якобы на офис.
Всем хорошо. Деньги для того чтобы ими пользовались люди а не мариновать. Налоги собрали, а потом надо думать как их обратно в экономику т.е. в люди запустить. Вот контрактникам дали такую возможность.

Мена в Канаде налоговая проводила полный аудит четыре раза - все копеэчка в копеечку, не подковыряешься. Читать мат часть надо.
$75/hr на 1099 это именно то что я сказал, так-себе-программист. На W2 это достойно, хотя и не чрезмерно. Но ты же изображаешь из себя 1099? Так что тем более, какой смысл сравнивать убогие $31/hr for fresh graduate и твои хваленые $75/hr которыми ты хвастаешься как "не всякий сеньёр". Опять же, хвастаешься мимо.
А эта похвальба насчет Канады - как говорят американские полицейские, "сейчас вы находитесь в ____ , и нас не интересует как это делается у вас в _____ (там, откуда вы приехали)."

Последний параграф напиши еще раз, когда протрезвеешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17785658
Фотография кит северных морей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ,

у вас тут на W2 прибавок принято просить при экстеншене, или не поймут?
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17785662
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кит северных морей 
ХБ,

у вас тут на W2 прибавок принято просить при экстеншене, или не поймут?
вы имеете ввиду контрактеру просить у своей фирмы надбавку когда клиент продляет контракт?
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17785663
Фотография кит северных морей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ,

да.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17785665
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кит северных морей,
Тогда вопрос наивный.
Во-первых, extension это не событие, формальное продление контракта может быть раз в месяц, раз в три месяца, раз в пол-года или год. При этом контрактора можно уволить независимо ни от какого extension, в любой момент и без всяких объяснений.
Во-вторых, в этом и заключается соль, решать когда уместно и когда не уместно просить о прибавке и о какой.
Уместно, скажем, раз в год при условии что клиент явно доволен и дает конторе явно хорошие отзывы о контракторе; при этом зависит от вашего текущего рейта, если он ниже "рыночного", просить очень даже уместно, если он на уровне "рыночного" - нужно постараться сформулировать почему именно вы хотите повышения. Чем ближе ваш рейт к "рыночному", тем на меньшую сумму повышения вы можете расчитывать. Еще зависит от было ли повышение в прошлом году, в какой стадии находится проект у клиента, в каких отношениях вы находитесь со своим account manager (это ваш куратор от фирмы), какой рейт у других контракторов в этой же фирме на аналогичных позиций. В общем, от многого зависит.
Например, если у вас рейт уже $65 то, по-моему, выклянчивать прибавку к рейту в 1 доллар это и не вполне уместно.
Если вы имели ввиду уместно ли ставить вопрос о повышении просто потому что прошло время, как, например, FTE получают ежегодное повышение 1.5% практически гарантировано - на контракте такой закономерности нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17785692
Ronib3
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ,

ХБ,

Мы пытаемся сравнивать бананы с апельсинами. Я незнаю как у Вас там, но в я пушу как в Канаде. При всем том что якобы в Канаде все дороже но у вас там в штатах страховки перекрывают всю разницу, да и дешевизна бензина относительна.

У нас такая разница между провинциями. К примеру в Торонто продукты и бензин дешевле чем в БС, но.... рент в 2 раза дороже. Если я в Виктории сейчас снимаю однобедрумную в 650 кв.футов за $810 + парковака на машину месячная $15, то в Торонто я снимал бечелор ~350 кв.футов за $1100 + парковка $95 в месяц. Если в БС я на роботу хожу пешком и беру машину только когда дождь и плачу парковку за целый день $6 долларов, то в Торонто мне надо было на как минимум минут 40 ехать на машине на работу и парковка от $16 долларов.

В БС обязательная мед.страховка $58 долалов в месяц на которую я забил и не плачу, за 15 лет в Канаде я был у доктора два раза и то второй раз просто за компанию. Если что-то и случится то у меня есть деньги заплатить за себя доктору самому. В Торонто как бы бесплатная мед страховка, но там эту разницу перекрывают в два раза выше налоги и всякие другие поборы: к примеру екологическое фи на машину, чего нет в БС, точнее оно есть но оно включено в товары. В БС можно парковать машину где-либо в городе бесплатно, а в Торонто нет места где не надо платить, или ограничение на 1-2 часа только. Ну и так далее. Такая же ситуация Канада вс Штаты. Если в Калифорнии зарплаты высокие но там и колесить на работу каждый день надо немеряно. Т.е. если вКанаде я трачу на бензин на работу долларов $600 в год, то в штатах я за один месяц тратил около $500.

Хороший показатель - сколько откладываешь в кубышку ежемесячно или в год.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17785717
Фотография кит северных морей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ,

наивный, да. я тут недавно.

сейчас у меня 60 - первый проект здесь, искал "с улицы" (без опыта работы в сша, референсов и пр. - короче, на руках только резюме и грин) и с жесткой привязкой к определенной локации, поэтому особо не выпендривался. ощущение после получения оффера - продешевил конкретно, но - см. выше.

первый экстеншен был после трех месяцев на полгода, сейчас спустя эти полгода предлагают еще на полгода. про отзывы не в курсе, но умозрительно предположу, что сотрудника, которым недовольны, дважды продлевать не будут.

по ряду причин на эти полгода предпочел бы остаться на текущем месте, и именно контрактником, но рейт уже хотелось бы поднять хотя бы до 65. при поиске новой работы, думаю, буду озвучивать 70 и смотреть по ситуации.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17785914
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
... Вы , конечно, погружены в глубь индусских проблем на тот же уровень, который ожидаете от индусов в разговорах
о российской проблемматике?
Вы будете смеяться, но с выходцами из этой страны как раз у меня нет проблем с общением. После смены их президента выходцы из Индии были очень сильно воодушевлены - мы много обсуждали истрию Индии, место страны в мире, философствовали о роли личности в истории, обсуждали растущую угрозу исходящую от новой религии etc...
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17785926
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кит северных морей 
ХБ,

наивный, да. я тут недавно.

сейчас у меня 60 - первый проект здесь, искал "с улицы" (без опыта работы в сша, референсов и пр. - короче, на руках только резюме и грин) и с жесткой привязкой к определенной локации, поэтому особо не выпендривался. ощущение после получения оффера - продешевил конкретно, но - см. выше.

первый экстеншен был после трех месяцев на полгода, сейчас спустя эти полгода предлагают еще на полгода. про отзывы не в курсе, но умозрительно предположу, что сотрудника, которым недовольны, дважды продлевать не будут.

по ряду причин на эти полгода предпочел бы остаться на текущем месте, и именно контрактником, но рейт уже хотелось бы поднять хотя бы до 65. при поиске новой работы, думаю, буду озвучивать 70 и смотреть по ситуации.
Все зависит от деталей, если например есть страховка и жизнь не очень дорогая (т.е. не в кали, в NY) то 60 это неплохо. Просто смотри сам, хватает ли на жизнь без излишеств, удается ли откладывать. Без страховки 60 это терпимо, но и только. Ну и действительно, когда начнешь искать работу по звонкам ты очень быстро поймешь, на что можешь претендовать, а на что нет. Опять же, ты не сказал W2 или 1099. То что тебя продлевают не значит в общем что это повод просить повышения, это значит лишь что с тобой все OK, тянешь. Как я уже говорил, я видел увольнения контрактора и по поводу, и без повода, и по разным независящим от него причинам.
А вообще меня всегда учили - сначала не гонись за деньгами а гонись за опытом и репутацией. А деньги потом.
Нынче очень много приезжантов с апломбом хотят деньги сразу. И потом, бывают ситуации когда деньги хорошие, а работать тошно и скучно. И конечно бывает наоборот (почти всегда) - работа клёвая, интересная, хорошие люди - а платят шиш.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17785950
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
... Мне кажется, Вам просто не очень повезло с компанией в плане общения. У нас много иностранцев и все хорошо и дружелюбно .
Скорее Вы правы - компания очень сильно ориентрирована на бизнес и прибыль. До недавнего времени было не очень много developer и IT people. За последние два года количественный состав вырос в 10 раз... Да, ещё Вы правы, что я ищу куда уйти, но что-то как-то нет пока достойных предложений по зарплате. Хотя благодаря закалке в СА местный цирк и местный bullying в принципе "детский сад" по сравнению с теми издеватеьствами через которые мы прошли в СССР... Так что выживаем и ищем рабоу и тип компании о которой тут все так хорошо рассказывают на форуме...
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17785986
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
vikkiv 
действительно это редкость - но если "коллеги" легко подвержены влиянию медийных стереотипов ...
Похоже что Вы правы. После очередного вброса от BBC утром народ громко обсуждает это и я только слышу издалека "f*** Russians" когда подхожу ближе - разговор затихает и все расходятся по местам опустив головы... Что поделать, местный народ тут воспитан на рекламе и если показали "по ящику" или "слили на facebook" то надо "хавать" без critical thinking... Этому как раз меня в местном UNI и просветили во время учёбы - проблема западного образования в том, что их не учат "critical thinking" - только на высших ступенях высшей школы в основном PhD... Нас же насколько я помню учили ещё с начальных классов - никому не доверять и всё пропускать через сито здравого смысла в купе с личным жизненным опытом...

Как я уже отметил выше - я ищу новую работу, но этот процесс займёт время. Хотя в принципе, выживать в обществе, которое тебя ненавидит за твое происхождение пока возможно и несложно - главное держать low profile, как мы это делали в СССР а потом и в России. Но от этого страдает commincation :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17786013
Фотография кит северных морей
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ,

W2, лонг-айленд, страховка есть. жена тоже работает, поэтому с деньгами проблем нет вообще. так-то мне особо не на что жаловаться, на самом деле, вот и работаю пока "на репутацию". ощущение что платят ниже среднего душу не греет, разве что. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17786043
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кит северных морей,

Пусть вам греет душу сознание того, что вы получаете больше 90% американцев.
Мы, "понаехавшие", очень часто об этом забываем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17786106
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
vikkiv 
действительно это редкость - но если "коллеги" легко подвержены влиянию медийных стереотипов ...
Похоже что Вы правы. После очередного вброса от BBC утром народ громко обсуждает это и я только слышу издалека "f*** Russians" когда подхожу ближе - разговор затихает и все расходятся по местам опустив головы... Что поделать, местный народ тут воспитан
Какое-то совершенно дикое место.
Вы в IT?
Какие к чёртовой матери Russians когда сплошь наши братья по разуму из Хайдерабада?
Например у нас в IT 23 человека, из них трое русских(считая украинца), 2 американца, китаец, филиппинец а остальные - "экзотический субконтинент Индии" как выражался Радж Кутрапалли.
На предыдущем месте работы в саппорте пятеро белых американцев, один я русский и 8 индусов/пакистанцев. А в девелопменте - двое белых менеджеров и 26 индусов.
И так везде абсолютно где я бывал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17786440
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ 
... Какие к чёртовой матери Russians когда сплошь наши братья по разуму из Хайдерабада?.
Russian - just one (and it's me)... У нас в основном народ из горных аулов Пешавара... Было много контрактоников из северного PUNJAB. Мне нравился их ответ на простой вопрос - "А Вы откуда?" "Из места в 5 минутах лёта бомбардировщика до Lahore"... А так половина - местных аборигенов. Один из managers назвал место где находится компания - "the white island inside island"... Area такая бедная, что выходцы с юга предпочитают Лодонстан, Брэдфорстан, Дюсбери, Лестерстан etc... В местной mosque всего 80 прихожан, такого наверное нет нигде больше на острове...
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17786545
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
vikkiv 
действительно это редкость - но если "коллеги" легко подвержены влиянию медийных стереотипов ...
Похоже что Вы правы. После очередного вброса от BBC утром народ громко обсуждает это и я только слышу издалека "f*** Russians" когда подхожу ближе - разговор затихает и все расходятся по местам опустив головы... Что поделать, местный народ тут воспитан на рекламе и если показали "по ящику" или "слили на facebook" то надо "хавать" без critical thinking... Этому как раз меня в местном UNI и просветили во время учёбы - проблема западного образования в том, что их не учат "critical thinking" - только на высших ступенях высшей школы в основном PhD... Нас же насколько я помню учили ещё с начальных классов - никому не доверять и всё пропускать через сито здравого смысла в купе с личным жизненным опытом...

Как я уже отметил выше - я ищу новую работу, но этот процесс займёт время. Хотя в принципе, выживать в обществе, которое тебя ненавидит за твое происхождение пока возможно и несложно - главное держать low profile, как мы это делали в СССР а потом и в России. Но от этого страдает commincation :)))
Вообщето верится с трудом (единственный человек, кричащий периодически "f*** ......." в нашем офисе это я), но почему бы вам не отрапортовать это дело в HR ? Дружелюбно объясните, что такое поведение ваших коллег делает вас unhappy, distressed. Вы плохо спите , потеряли аппетит и считаете, что это может иметь следствием снижение производительности вашей группы.
Национальные притеснения здесь караются наравне с сексуальными.
Либо выгонят нафик с выплатой компенсации, либо будете работать в окружении любви и улыбок
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17787897
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
vikkiv 
действительно это редкость - но если "коллеги" легко подвержены влиянию медийных стереотипов ...
Похоже что Вы правы. После очередного вброса от BBC утром народ громко обсуждает это и я только слышу издалека "f*** Russians" когда подхожу ближе - разговор затихает и все расходятся по местам опустив головы... Что поделать, местный народ тут воспитан на рекламе и если показали "по ящику" или "слили на facebook" то надо "хавать" без critical thinking... Этому как раз меня в местном UNI и просветили во время учёбы - проблема западного образования в том, что их не учат "critical thinking" - только на высших ступенях высшей школы в основном PhD... Нас же насколько я помню учили ещё с начальных классов - никому не доверять и всё пропускать через сито здравого смысла в купе с личным жизненным опытом...

Как я уже отметил выше - я ищу новую работу, но этот процесс займёт время. Хотя в принципе, выживать в обществе, которое тебя ненавидит за твое происхождение пока возможно и несложно - главное держать low profile, как мы это делали в СССР а потом и в России. Но от этого страдает commincation :)))
имею абсолютно аналогичные ощущения. Про критикал тхинкинг так это вообще 5000%. Среди массы определений истины сейчас на первом месте "первая ссылка в гугле". Сказали плохие - значит плохие. Точка. Сказали хорошие - значит хорошие.
Хотя по моим наблюдениям примерно 80% вообще наплевать на все, их больше сериалы и футбол интересуют.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17788127
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_culis_ 
Sergey Ch 
пропущено...

Похоже что Вы правы. После очередного вброса от BBC утром народ громко обсуждает это и я только слышу издалека "f*** Russians" когда подхожу ближе - разговор затихает и все расходятся по местам опустив головы... Что поделать, местный народ тут воспитан на рекламе и если показали "по ящику" или "слили на facebook" то надо "хавать" без critical thinking... Этому как раз меня в местном UNI и просветили во время учёбы - проблема западного образования в том, что их не учат "critical thinking" - только на высших ступенях высшей школы в основном PhD... Нас же насколько я помню учили ещё с начальных классов - никому не доверять и всё пропускать через сито здравого смысла в купе с личным жизненным опытом...

Как я уже отметил выше - я ищу новую работу, но этот процесс займёт время. Хотя в принципе, выживать в обществе, которое тебя ненавидит за твое происхождение пока возможно и несложно - главное держать low profile, как мы это делали в СССР а потом и в России. Но от этого страдает commincation :)))
имею абсолютно аналогичные ощущения. Про критикал тхинкинг так это вообще 5000%. Среди массы определений истины сейчас на первом месте "первая ссылка в гугле". Сказали плохие - значит плохие. Точка. Сказали хорошие - значит хорошие.
Хотя по моим наблюдениям примерно 80% вообще наплевать на все, их больше сериалы и футбол интересуют.
как характерному представителю 80% , мне очень кажется, что
практика, которая критерий истины, последние 100 лет, и особенно последние пару лет , показывает обратное
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17788966
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
_culis_ 
пропущено...

имею абсолютно аналогичные ощущения. Про критикал тхинкинг так это вообще 5000%. Среди массы определений истины сейчас на первом месте "первая ссылка в гугле". Сказали плохие - значит плохие. Точка. Сказали хорошие - значит хорошие.
Хотя по моим наблюдениям примерно 80% вообще наплевать на все, их больше сериалы и футбол интересуют.
как характерному представителю 80% , мне очень кажется, что
практика, которая критерий истины, последние 100 лет, и особенно последние пару лет , показывает обратное
А что касаемо "Старшего Брата" - то там (тут) все очень даже кулюторно. Скажем не 80% а все 99% абсолютно не интересуются, что там за пределами их штата. Происходящее в другом штате или ближней галактике практически не интересует (если это не футбол конечно, причем футбол американский ессесвенно). Оставшийся же 1% может с тобой побалакать на насущные политические темы аля Россия-Украина-ИГИЛ-Афганистан-Китай. При этом тебя будут воспринимать как истинного американа, исповедующего американские же ценности невзирая на страну исхода. И соответственно, если ты будешь критиковать действия американского правительства - это тоже нормально. Это здесь принято. Это будет рассматриваться в разрезе противостояния демократов-республиканцев.

У меня была только один раз некая накладка непонимания, я играл в команде, где до этого играли русские из посольства. И аборигены как-то по привычке записали меня тоже в посольские, то бишь в шпиены. Политику не обсуждали, но политику вообще в хоккейной раздевалке не принято обсуждать, но все же были какие-то непривычно натянутые отношения. Все закончилось когда Российская молодежная команда слила канадцам. Один китаеза решил видно меня подколоть и спросил, не знаю ли я, как они сыграли. Я сказал что не знаю, не смотрел еще. Тогда он с гордостью объявил, что русские продули. А я ему ответил типа, ну и что? Он на какое-то время зактнулся, обескураженный моей реакцией. А я сообразил что к чему и сказал ему что я вообще то уже давно американец, да еще работаю на мериканское правительство. Это его просто повергло в шок и он поспешил тут же извиниться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789078
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok,
Я не понял, за что он (китаец) извинился?
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789092
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
andrushok,
Я не понял, за что он (китаец) извинился?
За то что русские прдули :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789139
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
burgos 
andrushok,
Я не понял, за что он (китаец) извинился?
За то что русские прдули :)))
Интересный поворот событий...
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789254
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
andrushok,
Я не понял, за что он (китаец) извинился?
За то что не распознал во мне американца.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789309
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
burgos 
andrushok,
Я не понял, за что он (китаец) извинился?
За то что не распознал во мне американца.
Вот козёл!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789323
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
меня никто не разпознает как американца. при любом обновлении экрана в стиле "они снова напали на них" часто подходят и интересуются "что же ОН (темнейший) делает?! и смотрят что я думаю по этому поводу". Когда я говорю что не интересуюсь с недоумением отходят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789387
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_culis_ 
меня никто не разпознает как американца. при любом обновлении экрана в стиле "они снова напали на них" часто подходят и интересуются "что же ОН (темнейший) делает?! и смотрят что я думаю по этому поводу". Когда я говорю что не интересуюсь с недоумением отходят.
Это плехо, очень плехо ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789421
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мне например приходилось отвечать на вопросы в стиле

- зачем он построил новый реактор по производству полония. Что я об этом могу сказать. Обеспокоен ли я? Боюсь ли я за свою семью?
- за что он убил этого юриста в тюрьме. Знал ли я его?
- за что они убивают геев. Как мы пожем им помочь?
- где пройдет новая граница после захвата мариуполя?
- читал и я "ред нотис" - вообще что я думаю об этом всем?
- почему на олимпиаде из кранов текла ржавая вода?
- почему нет стенок в туалетах?
- почему он попросил застрелить этого оппозиционера? Почему он не отравил его а застрелил разными пулями?

и даже, вы не поверите -
- почему Хонеккер стрелял в беглецов
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789579
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я начинаю подозревать, что Задорнов в своей знаменитой фразе "Ну и тупые же они!" не так уж далёк от истины. Главное вы там держитесь, не поддавайтесь воздействию окружающей среды! :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789610
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_culis_ 
мне например приходилось отвечать на вопросы в стиле

- зачем он построил новый реактор по производству полония. Что я об этом могу сказать. Обеспокоен ли я? Боюсь ли я за свою семью?
- за что он убил этого юриста в тюрьме. Знал ли я его?
- за что они убивают геев. Как мы пожем им помочь?
- где пройдет новая граница после захвата мариуполя?
- читал и я "ред нотис" - вообще что я думаю об этом всем?
- почему на олимпиаде из кранов текла ржавая вода?
- почему нет стенок в туалетах?
- почему он попросил застрелить этого оппозиционера? Почему он не отравил его а застрелил разными пулями?

и даже, вы не поверите -
- почему Хонеккер стрелял в беглецов
Это в США, в IT компании?
Пардон, не верю. Враньё.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789626
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ,
А я верю... частично.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789732
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот странно, меня тоже никто и ни о чём не спрашивает.
Я даже не знаю за кого меня принимают за русскую или за американку.

Когда работала в банке, был один единственный случай.
За пару лет до этого у нас была какая-то ехекютив Ирина, которая попалась на феноменальной отмывке денег из России, был большой скандал и имя банка надолго окунули в грязь.
Так вот, когда зашел об этом случае разговор, все почему-то посмотрели на меня, на что я им спокойно ответила, что если-бы это была я, то я бы тут с ними не сидела, а загорала-бы где-нибудь на Бали. Все посмеялись и больше этот вопрос при мне не обсуждался.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789733
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
О!
Мужики спрашивали какую водку я предпочитаю, я им отвечала что я водку не пью, а муж предпочитает такую-то.
Потом подходили и благодарили.
Так что видать всё-таки воспринимают как русскую, да ещё с водкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789740
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ,

Мне кажется, такое мог спросить только выходец с экс советского пространства, который закосил под местного)

Я, скажем, без карты и не скажу, где Мариуполь, а что такое "ред нотис" и не слышал. А уж чтобы рядовые американцы в этом разбирались...
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789807
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hockey_fan,
И я о том же.
Ну да, меня например достают шутками про водку. Любой американец знает, что если нужно сказать что-то дружески-забавное в присутствии русского, то это должно включать слово "водка".

Максимум, если кто-то хочет доебаться в американски-корректном стиле, спрашивали "что вы думаете про Путина".

А вышеприведенный список идиотических вопросов - либо вранье и провокация с целью показать "амирзительную америку",
либо описание конфликта с каким-нибудь шизанутым выходцем из района ukrainian village который нарывается и безусловно нарвется на вызов в HR. Если это и в самом деле происходило, то абсолютно, в высшей степени не типично для США.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789915
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
да не, вы как то очень серьезно все воспринимаете. Просто во первых в техасе много очень свидомых людей которые реально следят за полонием,
Волнуются за мариуполь и тд. Реально есть такие. И вот у нас как раз таких парочка красавцев. Ну и конечно все это заводится нашими братьями которые
очень неравнодушны ко всему хотя уехали еще из союза.
Кстати нигде больше где я работал - я сам такого не видел. Более того - кого я не спрошу из своих друзей - тоже никто не видел. Мне просто повезло.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789926
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_culis_ 
- за что они убивают геев. Как мы пожем им помочь?
В самую точку!

Меня на эту тему "допрашивали" всё время обеда. Никто не верил моим ответам. Подмога неожиданно подошла в лице практиканта, который подтвердил, что геев в России не убивают, просто запрещают вести пропаганду их образа жизни среди несовершеннолетних...
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17789978
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
_culis_,

ну, возможно, патологическое стечение обстоятельств.
Я вот в Чикаго тоже наблюдаю хохломобили с блямбами в виде бандеровских трезубцев, с номерами жовто-бланкитного цвета, с флажками и с кастомными укрономерами...и всегда думаю: если ты тут в США такой укропатриот, хуле ты тут делаешь, тебя ведь сюда не на верёвке притащили или не выкинули из твоей неньки насильно, езжай скорее туда, иди на фронт, патриотствуй всласть!
Нет, не уезжают почему-то.

Только по моему опыту такие обычно в IT и в любых интеллектуальных профессиях не работают, да и доход имеют никакой, чего-то химичат, клянчат пособия, обманывают IRS.

Хотя не дай бог с такими работать, это был бы просто "конец обеда".
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790039
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ 
Ну да, меня например достают шутками про водку. Любой американец знает, что если нужно сказать что-то дружески-забавное в присутствии русского, то это должно включать слово "водка".
У дочки, когда она перешла в High School, одноклассники спрашивали, пьют ли ее родители водку на завтрак....
Очевидно, что факт потребления водки за обедом и ужином сомнений не вызывал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790126
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В моей первой компании (где ни одного американца вообще не было) один араб спросил что русские едят кроме водки и русского салата (я не стала уточнять что он подразумевает под русским салатом оливье, винегрет или что-то ещё), я сказала что в такой комбинации есть все необходимые нутриенты и нам больше ничего не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790155
_culis_
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ 
_culis_,

ну, возможно, патологическое стечение обстоятельств.
Я вот в Чикаго тоже наблюдаю хохломобили с блямбами в виде бандеровских трезубцев, с номерами жовто-бланкитного цвета, с флажками и с кастомными укрономерами...и всегда думаю: если ты тут в США такой укропатриот, хуле ты тут делаешь, тебя ведь сюда не на верёвке притащили или не выкинули из твоей неньки насильно, езжай скорее туда, иди на фронт, патриотствуй всласть!
Нет, не уезжают почему-то.

Только по моему опыту такие обычно в IT и в любых интеллектуальных профессиях не работают, да и доход имеют никакой, чего-то химичат, клянчат пособия, обманывают IRS.

Хотя не дай бог с такими работать, это был бы просто "конец обеда".
сожалению это не так. я начинаю думать что надо становиться психиатором. Надо помогать этим людям. Рецепты выписывать, держать их за руку и тд.

Понимаете - в принципе В ИТ не надо быть каким то жутким интеллектуалом. Надо освоить определенные постановки. Стать ремесленником.
Не требуется рожать гениальные прорывные концепты. Надо просто скупо творить в данной песочнице. Но качественно и быстро.
Поэтому у таких людей - у которых в принципе хватает ума не делать больших глупостей и не попадать на работе - у них все в общем то ок
и их до фига везде - и в ИТ тоже. И они вполне милые люди пока дело не доходит то каких то вещей на которые надо смотреть со многих
перспектив одновременно и при этом еще используя абстракции и множество исторических аналогий.
Жизнь в целом скучна и человек незанятый хобби-семьей-работой начинает неосознанно искать
себе применение. И тут вот оно. Человек начинает читать какой то веб сайт и его засасывает в черную дыру.
Его захватывает целиком, без остатка какая то идея. Остановить его уже нет никакой возможности - человека несет. Весь свободный потенциал поглощен.
Я знаю одного - он вообще ни о чем кроме укросрача не говорит вообще. Любая дискуссия сваливается на эту тему. Примеры дискуссии

- Видел тут стратап - ребята делают новый самолет реактивный, совсем маленький.
(*ожидается полайт смалтолк в стиле "ах какая прелесть, ай виш ай хад ит"). в ответ получаем -
- Да,здорово, - а кстати вы знаете путин тут вертолеты послал снова бомбить детей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790244
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
В моей первой компании (где ни одного американца вообще не было) один араб спросил что русские едят кроме водки и русского салата (я не стала уточнять что он подразумевает под русским салатом оливье, винегрет или что-то ещё), я сказала что в такой комбинации есть все необходимые нутриенты и нам больше ничего не надо.
Русский салат - это оливье. У нас его тоже так называют. :-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790286
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насчёт водки. В Испании принято на новый год с каждым ударом часов съедать по
виноградине (здесь даже продают специально без кожи и косточек). Вопрос, а в России как? Я им отвечаю, также, только с каждым боем часов выпивают стакан водки. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790384
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Насчёт водки. В Испании принято на новый год с каждым ударом часов съедать по
виноградине (здесь даже продают специально без кожи и косточек). Вопрос, а в России как? Я им отвечаю, также, только с каждым боем часов выпивают стакан водки. :)))
Жестокий ты :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790441
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
burgos 
Насчёт водки. В Испании принято на новый год с каждым ударом часов съедать по
виноградине (здесь даже продают специально без кожи и косточек). Вопрос, а в России как? Я им отвечаю, также, только с каждым боем часов выпивают стакан водки. :)))
Жестокий ты :)
Почему? Они потом попробовали, им очень понравилось. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790450
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
burgos 
Насчёт водки. В Испании принято на новый год с каждым ударом часов съедать по
виноградине (здесь даже продают специально без кожи и косточек). Вопрос, а в России как? Я им отвечаю, также, только с каждым боем часов выпивают стакан водки. :)))
Жестокий ты :)
Почему? Они потом попробовали, им очень понравилось. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790469
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Axeleron 
пропущено...

Жестокий ты :)
Почему? Они потом попробовали, им очень понравилось. :)))
Они вообще любят изображать из себя этаких абстинентов, а когда я на вечеринку барбекю принес в кормане фляжку холодной водки...в общем пришлось бегать ее наполнять домой еще два раза, потом у меня водка кончилась :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790491
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ 
burgos 
пропущено...

Почему? Они потом попробовали, им очень понравилось. :)))
Они вообще любят изображать из себя этаких абстинентов, а когда я на вечеринку барбекю принес в кормане фляжку холодной водки...в общем пришлось бегать ее наполнять домой еще два раза, потом у меня водка кончилась :))
Ну это не очевидно. Когда мы ездили в Россию предствалять жениха дочери, пошли на шашлыки. Я водку не люблю, плюс лето, жара. В Испании в таких случаях на ура идет напиток под названием "калимочо". Красное вино плюс кока-кола. Пропорции? 1 : 3. Чего один а чего три? Как кому нравится.
Короче, водка вернулась домой, а за вином с кока-колой мы в магазин 4 раза ездили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790580
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Ну это не очевидно. Когда мы ездили в Россию предствалять жениха дочери, пошли на шашлыки. Я водку не люблю, плюс лето, жара. В Испании в таких случаях на ура идет напиток под названием "калимочо". Красное вино плюс кока-кола. Пропорции? 1 : 3. Чего один а чего три? Как кому нравится.
Короче, водка вернулась домой, а за вином с кока-колой мы в магазин 4 раза ездили.
Румыны это тоже любят. Я был в шоке!
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790581
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ 
Они вообще любят изображать из себя этаких абстинентов, а когда я на вечеринку барбекю принес в кормане фляжку холодной водки...в общем пришлось бегать ее наполнять домой еще два раза, потом у меня водка кончилась :))
А барбекю, небось, на решетки из ближайшего супермаркета, и, разумеется, разжишали, используя спецжидкость? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790583
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
burgos 
Ну это не очевидно. Когда мы ездили в Россию предствалять жениха дочери, пошли на шашлыки. Я водку не люблю, плюс лето, жара. В Испании в таких случаях на ура идет напиток под названием "калимочо". Красное вино плюс кока-кола. Пропорции? 1 : 3. Чего один а чего три? Как кому нравится.
Короче, водка вернулась домой, а за вином с кока-колой мы в магазин 4 раза ездили.
Румыны это тоже любят. Я был в шоке!
Попробуй. Может выйдешь из шока. :-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790590
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Попробуй. Может выйдешь из шока. :-D
Нинах, я как-нибудь виски и водочкой обойдусь. Хотя попробовать эту грмучую смесь из вина и колы, конечно, звучит заманчиво. Но страааашно :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790600
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron,

Я теперь всем хвастаюсь, что пил самое дорогое вино... из брика. Оно обошлось нам в 4.5€ литр!!! Для сравнения, у нас оно стоит 0.5€.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790602
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Axeleron,

Я теперь всем хвастаюсь, что пил самое дорогое вино... из брика. Оно обошлось нам в 4.5€ литр!!! Для сравнения, у нас оно стоит 0.5€.
А умный англичане ездят за вином в Кале - дешево и сердито, можно 100 - 200 бутылок за раз взять. Но без Колы, конешна.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790605
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Axeleron 
burgos 
Axeleron,

Я теперь всем хвастаюсь, что пил самое дорогое вино... из брика. Оно обошлось нам в 4.5€ литр!!! Для сравнения, у нас оно стоит 0.5€.
А умный англичане ездят за вином в Кале - дешево и сердито, можно 100 - 200 бутылок за раз взять. Но без Колы, конешна.
Ну 100 бутылок я могу здесь тоже купить, только как их хранить? Хотя понаблюдав за английскими туристами, могу предположить, что у них это храниться не более пары дней. :)))
Я как правило покупаю упаковку (6 бутылок), которую мы с женой не напрягаясь уговариваем в 2 weekend-а.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790608
Фотография Axeleron
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos,
Англичане - не дураки, тоже быстро все уговаривают :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790851
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ 
Я вот в Чикаго тоже наблюдаю хохломобили с блямбами в виде бандеровских трезубцев, с номерами жовто-бланкитного цвета, с флажками и с кастомными укрономерами...и всегда думаю: если ты тут в США такой укропатриот, хуле ты тут делаешь, тебя ведь сюда не на верёвке притащили или не выкинули из твоей неньки насильно, езжай скорее туда, иди на фронт, патриотствуй всласть!
Нет, не уезжают почему-то.
Любить Родину издалека, и из сытой страны - это же часть ментальности людей.
Не верю, что ты не в курсе.

p.s. У в Украине живу.
Знаком с "местными Американцами" (ну на тему изучения Английского).
Это люди которые тут живут наездами, проводят свои религиозные вещи какие-то и параллельно учат нас Английскому.
Так вот.
Некоторые из них и на Майдане были, и вышиванки носят, и жовто-блакитні стрічки.
and they can hardly say one sentence in Ukrainian.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17790920
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
tortoise 
Вообщето верится с трудом (единственный человек, кричащий периодически "f*** ......." в нашем офисе это я), но почему бы вам не отрапортовать это дело в HR ? Дружелюбно объясните, что такое поведение ваших коллег делает вас unhappy, distressed. Вы плохо спите , потеряли аппетит и считаете, что это может иметь следствием снижение производительности вашей группы.
Национальные притеснения здесь караются наравне с сексуальными.
Либо выгонят нафик с выплатой компенсации, либо будете работать в окружении любви и улыбок
Interesting way of thinking :)))

К сожалению "крысятничать" мне "background" не позволяет, хотя на новой работе друзей у меня нет - все остались on previous "jobs". Да и жизнь она, как правило, развивается по спирали - мне с этого места работы брать рекомендации если найду достойное предложение. У нас так пару хороших кандидатов не взяли на работу из-за того, что на предыдущих местах ничего о них хорошего очень вежливо и в рамках закона их бывшие коллеги сказать, увы, не смогли... :(((

Кстати как-то "залетал" к нам один PhD химик на несколько месяцев "срубить бабла" через ShirePoint... Больше не выдержал. Так вот с ним было интересно поговорить о жизни и политике. Он даже в России был, точнее во Владивостоке. Что там делал так и не уточнил, может быть даже шпионил. О России отзывался очень тепло и хорошо, особенно о русских женщинах и водке... Он мне тоже дал совет не обращать внимание на "local v*** - they don't know what they are doing"...
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17791088
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
ХБ 
Я вот в Чикаго тоже наблюдаю хохломобили с блямбами в виде бандеровских трезубцев, с номерами жовто-бланкитного цвета, с флажками и с кастомными укрономерами...и всегда думаю: если ты тут в США такой укропатриот, хуле ты тут делаешь, тебя ведь сюда не на верёвке притащили или не выкинули из твоей неньки насильно, езжай скорее туда, иди на фронт, патриотствуй всласть!
Нет, не уезжают почему-то.
Любить Родину издалека, и из сытой страны - это же часть ментальности людей.
Не верю, что ты не в курсе.

p.s. У в Украине живу.
Знаком с "местными Американцами" (ну на тему изучения Английского).
Это люди которые тут живут наездами, проводят свои религиозные вещи какие-то и параллельно учат нас Английскому.
Так вот.
Некоторые из них и на Майдане были, и вышиванки носят, и жовто-блакитні стрічки.
and they can hardly say one sentence in Ukrainian.
Ну этого добра везде навалом. ПТ например. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17791209
zhorzhevich
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
В Испании в таких случаях на ура идет напиток под названием "калимочо". Красное вино плюс кока-кола.
Надо попробовать). Какое вино-то - сухое, полусладкое или крепленое? Или без разницы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17791387
Фотография ХБ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
ХБ 
Я вот в Чикаго тоже наблюдаю хохломобили с блямбами в виде бандеровских трезубцев, с номерами жовто-бланкитного цвета, с флажками и с кастомными укрономерами...и всегда думаю: если ты тут в США такой укропатриот, хуле ты тут делаешь, тебя ведь сюда не на верёвке притащили или не выкинули из твоей неньки насильно, езжай скорее туда, иди на фронт, патриотствуй всласть!
Нет, не уезжают почему-то.
Любить Родину издалека, и из сытой страны - это же часть ментальности людей.
Не верю, что ты не в курсе.

p.s. У в Украине живу.
Знаком с "местными Американцами" (ну на тему изучения Английского).
Это люди которые тут живут наездами, проводят свои религиозные вещи какие-то и параллельно учат нас Английскому.
Так вот.
Некоторые из них и на Майдане были, и вышиванки носят, и жовто-блакитні стрічки.
and they can hardly say one sentence in Ukrainian.
C американцами все понятно, если бы я например поехал в какой-нибудь Кот Д'Ивуар с мессионерской/шпионской миссией я бы тоже с удовльствием ходил на вечерние пляски племени в честь потери девственности 25-й жены вождя, даже ожерелье из бананов бы одел на шею.
Мой пойнт в том что я не люблю добровольных эмигрантов, которые не стараются blend in. Как говорится - назвался груздем, полезай в кузов.

ЗЫ в детстве я никак не мог взять в толк этой пословицы и все пытался представить себе человека объявляющего себя груздем и карабкающимся сзади в брезентовый кузов грузовика, как в военных фильмах...загадочная в общем была фраза :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17791591
tortoise
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
ХБ 
Ну да, меня например достают шутками про водку. Любой американец знает, что если нужно сказать что-то дружески-забавное в присутствии русского, то это должно включать слово "водка".
У дочки, когда она перешла в High School, одноклассники спрашивали, пьют ли ее родители водку на завтрак....
Очевидно, что факт потребления водки за обедом и ужином сомнений не вызывал.
На мой прошлый день рожденья решили мы посетить оперу в Вене. Weekend, cемейный тур с ближайшей родней из беларуси. Взяли с собой и дочкиного испанского бойфренда.
Его приятели потом живо интересовались, как он страдал от нашего пьянства. Он ответил, что пили в общем-то не очень, душа из водки никто не принимал, но факт легкого употребления коньяка за завтраком его удивил весьма.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17791665
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
zhorzhevich 
burgos 
В Испании в таких случаях на ура идет напиток под названием "калимочо". Красное вино плюс кока-кола.
Надо попробовать). Какое вино-то - сухое, полусладкое или крепленое? Или без разницы?
Сухое.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17791859
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
Ну этого добра везде навалом. ПТ например. :)))
Не. ПТ и хохлосрачи - это все же другой уровень :)))

В реальной жизни тут, в Украине (Западная ее часть) такого ПТ-гуано я пока не встретил.
И Слава Богу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17791897
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ХБ 
Мой пойнт в том что я не люблю добровольных эмигрантов, которые не стараются blend in.
СМИ пропаганда на них действует может быть?

Я не могу ни знать ни судить.

Вот на ПТ не так давно осуждали нас за то, что мы в качестве символа победы в ВОВ использовали цветок мака, вместо Георгиевской ленточки.
Но при этом никто не вспомнил, что цветок мака использовался и в 2013-м (вроде, точяно не помню) и 2014-м (100% так как помню).
Оба случая до "этих безобразий", что сейчас творятся.
И никто не возмущался.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17791914
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
burgos 
Ну этого добра везде навалом. ПТ например. :)))
Не. ПТ и хохлосрачи - это все же другой уровень :)))

В реальной жизни тут, в Украине (Западная ее часть) такого ПТ-гуано я пока не встретил.
И Слава Богу.
У меня здесь знакомые из Ивано-Франковска, а я - потомственный москаль по материнской линии, и никаких проблем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17791966
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
У меня здесь знакомые из Ивано-Франковска, а я - потомственный москаль по материнской линии, и никаких проблем.
Да вот у меня друг из Донецка.
ИТ-шник.
В начале этих событий уехал с семьей оттуда.
Не так давно в ответ на мой вопрос "Как оно там было?"
Ответил что-то вроде "Ну я не спец в политике, но так и не понял кто и за что там бъется..."

У меня мысль давно закралась - есть ли в реале такие буйные (вне той территории),
или то только а-ля "ПТ-виртуал" и так далее?
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17792233
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT,
Надо бы вернуться к нашим "индусам", а то чует моё сердце, что несмотря на то, что мы здесь все такие толерантные, закончится эта тема как всегда. :-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17793188
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
justIT,
Надо бы вернуться к нашим "индусам", а то чует моё сердце, что несмотря на то, что мы здесь все такие толерантные, закончится эта тема как всегда. :-D
Возвращайтесь, возвращайтесь. Пока у нас все буйные спят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17793205
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
justIT,
Надо бы вернуться к нашим "индусам", а то чует моё сердце, что несмотря на то, что мы здесь все такие толерантные, закончится эта тема как всегда. :-D
Могу и об индусах.
Их к нам понаехало из Луганского универа человек 300.
И Афро...э...Украинцы среди них тоже есть.

И, если Афро...э...Украинцы между собой порой разговаривают на весьма понятном Английском, то Индусы общаются на чем-то невозможно-произнести.

Жаль я не закорешился с ними, а то так и тянет спросить "Это Хинди такое звучание имеет? На кошачий похоже, если девушка говорит, а если парень, то вааще ни на что не похоже" :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17793212
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Возвращайтесь, возвращайтесь. Пока у нас все буйные спят.
Буйные же в другой ветке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17793841
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
burgos 
justIT,
Надо бы вернуться к нашим "индусам", а то чует моё сердце, что несмотря на то, что мы здесь все такие толерантные, закончится эта тема как всегда. :-D
Могу и об индусах.
Их к нам понаехало из Луганского универа человек 300.
И Афро...э...Украинцы среди них тоже есть.

И, если Афро...э...Украинцы между собой порой разговаривают на весьма понятном Английском, то Индусы общаются на чем-то невозможно-произнести.

Жаль я не закорешился с ними, а то так и тянет спросить "Это Хинди такое звучание имеет? На кошачий похоже, если девушка говорит, а если парень, то вааще ни на что не похоже" :)))
Не исключено, что это не хинди, а английский. Ну или по крайней мере они так думают. :-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17793900
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos 
justIT 
пропущено...

Могу и об индусах.
Их к нам понаехало из Луганского универа человек 300.
И Афро...э...Украинцы среди них тоже есть.

И, если Афро...э...Украинцы между собой порой разговаривают на весьма понятном Английском, то Индусы общаются на чем-то невозможно-произнести.

Жаль я не закорешился с ними, а то так и тянет спросить "Это Хинди такое звучание имеет? На кошачий похоже, если девушка говорит, а если парень, то вааще ни на что не похоже" :)))
Не исключено, что это не хинди, а английский. Ну или по крайней мере они так думают. :-D
Индусы частенько общаются между собой на, даже не хинди, а на своих местных языках, особенно если они из одного региона.
Есть которые очень хорошо говорят по английски, это те - кого родители с детства отдали в кантонистские школы, где католическими монахинями всё преподавалось очень хорошо, но включало в себя христианство. Индусы к этому вообще нормаьно относятся, к Исусу-то, богом больше, богом меньше - какая разница.
Те кто ходил в местные школы, и изучал английский как иностранный язык, как правило, говорят очень и очень плохо, акцентец похуже русского будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17793912
Фотография burgos
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
burgos 
justIT,
Íà äî áû âåðíóòüñÿ ê íà øèì "èíäóñà ì", à òî ÷óåò ìî¸ ñåðäöå, ÷òî íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ìû çäåñü âñå òà êèå òîëåðà íòíûå, çà êîí÷èòñÿ ýòà òåìà êà ê âñåãäà . :-D
Ìîãó è îá èíäóñà õ.
Èõ ê íà ì ïîíà åõà ëî èç Ëóãà íñêîãî óíèâåðà ÷åëîâåê 300.
È Àôðî...ý...Óêðà èíöû ñðåäè íèõ òîæå åñòü.

È, åñëè Àôðî...ý...Óêðà èíöû ìåæäó ñîáîé ïîðîé ðà çãîâà ðèâà þò íà âåñüìà ïîíÿòíîì Àíãëèéñêîì, òî Èíäóñû îáùà þòñÿ íà ÷åì-òî íåâîçìîæíî-ïðîèçíåñòè.

Æà ëü ÿ íå çà êîðåøèëñÿ ñ íèìè, à òî òà ê è òÿíåò ñïðîñèòü "Ýòî Õèíäè òà êîå çâó÷à íèå èìååò? Íà êîøà ÷èé ïîõîæå, åñëè äåâóøêà ãîâîðèò, à åñëè ïà ðåíü, òî âà à ùå íè íà ÷òî íå ïîõîæå" :)))
Íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ýòî íå õèíäè, à à íãëèéñêèé. Íó èëè ïî êðà éíåé ìåðå îíè òà ê äóìà þò. :-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17793915
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
burgos, а типа русский английский сильно другой для незнающих представителей?
Russians are the scariest white people
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17793927
Фотография vikkiv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
хе-хе , вот и иероглифы пошли - типа кто-то уверен что по русски пишет :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
    #17794012
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Есть которые очень хорошо говорят по английски,
Да, в самом начале один из них зашел прямо в мой офис.
У нас тут Университетский ректорат через дорогу.. вот он и попутал.

Так я довольно невнятно, как для не-Нэйтива с ним "поговорил"
kinda
- where r u from?
- India.
- woah.. hot contry :-)
и так далее

ну когда я так болтаю, наши местные меня не понимают.
У нас как бы принято четко фразы произносить, а тут паренек и глазом не моргнул :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
118 сообщений из 118, показаны все 5 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Типы ИТшных компаний и что от них ожидать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]