powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Эксплуатация.
66 сообщений из 66, показаны все 3 страниц
Эксплуатация.
    #15035632
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Эксплуатация (в марксистской политэкономии) — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека.
О как!
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15035855
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
О как!
Are you OK?
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15038586
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я-то нормально. Просто напоминаю "товарищам" азы их учения.

Интересная наука логика.

Всё Марксистское учение зиждется на фундаменте "прибавочной стоимости" и на том что "эксплуатация это плохо".
Но для того что-б "подпереть" этот фундамент, марксистам приходится закрывать глаза на противоречие того что они признают и даже поощряют эксплуатацию.

Для того что-б завуалировать свою логическую несостоятельность они называют вещи другими именами.

Так "присваивая результаты труда другого человека без обмена" они называют это "перераспределением богатства" или "Share The Wealth".
Накладывая определение "богатства" на продукты труда полученные посредством "эксплуатации" в её классическом марксистском понимании с обеих сторон "эксплуататора" и "эксплуатируемого".

Т.е. они подвергают "эксплуатируемого" двойной эксплуатации "эксплуататорами" и "less fortunate people".

В одном случае "Эксплуатация" это плохо, а в другом хорошо.

А судьи кто? (С)
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15055324
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Совершенно согласна.
вот расскажу вам историю.

Однажды владелец местной футбольной команды
заявил, что он уведет команду из города,
если город ему не построит новый стадион,
а то ему не комфортно там. Вот такой вот шантаж сильными мира сего.

город задумался - денег нет, школу бы построить, да полицию подремонтировать,
а тут много миллионный стадион.
придумали, гады, подняли нам налог,
чтобы миллиардеру владелцу-футболисту было приятнее на стадионе прибывать.

вот так я своими налогами уже много лет спонсирую хозяина футбольной команды.
и я вас уверяю, что нам и городу это обходится в десятки раз дороже,
чем субсидии на жилье для малоимущих.

вот такая эксплуатация рабочего класса, или перераспределение богатства от бедного дба в сторону власть имущих.
и они еще пытаются мне обьяснить, что мне же от этого и хорошо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15055818
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
вот так я своими налогами уже много лет спонсирую хозяина футбольной команды.
и я вас уверяю, что нам и городу это обходится в десятки раз дороже,
чем субсидии на жилье для малоимущих.

вот такая эксплуатация рабочего класса, или перераспределение богатства от бедного дба в сторону власть имущих.
и они еще пытаются мне обьяснить, что мне же от этого и хорошо.
Вот тут ты не права. Ты спонсируешь не его, а тех кто ходит на этот стадион за твои деньги.

Зри в корень (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15055947
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
LenaV 
вот так я своими налогами уже много лет спонсирую хозяина футбольной команды.
и я вас уверяю, что нам и городу это обходится в десятки раз дороже,
чем субсидии на жилье для малоимущих.

вот такая эксплуатация рабочего класса, или перераспределение богатства от бедного дба в сторону власть имущих.
и они еще пытаются мне обьяснить, что мне же от этого и хорошо.
Вот тут ты не права. Ты спонсируешь не его, а тех кто ходит на этот стадион за твои деньги.

Зри в корень (с)
ха-ха-ха
ну да.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15056044
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
стадион стоил 300 миллионов.
75% финансирования - паблик
стадион принадлежит городу, и город его сдает в аренду футбольной команде за 250 тыс в год.
это меньше, чем 0.1% от стоимости.
то есть примерно как если бы у меня дом стоил 300тыс,
то я бы его сдавала в рент за 300 долларов в год.
вот такая математика.
добавьте к этому, что вся прибыль уходит хозяиваим футбольной команды.

вот такая "Share The Wealth" получается.
только все как то в одну сторону.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15056128
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
... вот такая "Share The Wealth" получается. только все как то в одну сторону.
Я бы назвал это обычной коррупцией, но ее вроде бы как в Америке официально нету :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15056142
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
LenaV 
... вот такая "Share The Wealth" получается. только все как то в одну сторону.
Я бы назвал это обычной коррупцией, но ее вроде бы как в Америке официально нету :)))
ну почему же коррупция?
уж скорее corporate welfare
или пример Trickle-down economics
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15056394
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Sergey Ch 
пропущено...

Я бы назвал это обычной коррупцией, но ее вроде бы как в Америке официально нету :)))
ну почему же коррупция?
уж скорее corporate welfare
или пример Trickle-down economics
Ну то-есть "corporate welfare" на уровне вашего города вам не нравится, а на уровне страны это нормуль?
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15056673
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
вот такая эксплуатация рабочего класса, или перераспределение богатства от бедного дба в сторону власть имущих.
и они еще пытаются мне обьяснить, что мне же от этого и хорошо.
Видимо, они всё таки объяснили, что вам от этого хорошо?

Иначе где демократия то? Их же не выберут в следующий раз, ну и всякие механизмы типа референдумов есть... Неужели жители не могли бы отменить такую безумную трату денег, если им это не нравится?
LenaV 
стадион стоил 300 миллионов.
75% финансирования - паблик
стадион принадлежит городу, и город его сдает в аренду футбольной команде за 250 тыс в год.
это меньше, чем 0.1% от стоимости.
Маловато будет, это же наверное меньше, чем годовая зарплата любого из членов команды...
Повысьте раз в 10 :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15062113
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
Маловато будет, это же наверное меньше, чем годовая зарплата любого из членов команды...
Повысьте раз в 10 :-)
У нас в Балтиморе стадион спонсируется банком. За то что теперь стадион носит имя этого банка город получил 75 миллионов баксов на 15 лет.

Был в Шарлотте, там та-же история, сколько платят там не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15066639
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
alexeyvg 
Маловато будет, это же наверное меньше, чем годовая зарплата любого из членов команды...
Повысьте раз в 10 :-)
У нас в Балтиморе стадион спонсируется банком. За то что теперь стадион носит имя этого банка город получил 75 миллионов баксов на 15 лет.

Был в Шарлотте, там та-же история, сколько платят там не знаю.
ах товарищ из Балтиморе :)
тогда добавлю некоторые детали.

когда хозяин нашей фут. команды потребовал новый стадион
и шантожировал нас тем, что увезет команду,
мы сначала отказались.
так и что вы думаете?
он таки забрал фут. команду и перевез ее в Балтимор,
где городские власти были более сговорчивыми. :)
новый стадион в Балтиморе был построен.
стоил 250млн. Город основные деньги взял в долг,
выпустив муниципальные бонды.
Можно долго спорить об экономической выгоде или невыгоде этой операции.
Это примерно как с олимпиадой в сочи.

Да я не против футбола. Пожалуйста.
Просто для меня морально не приемлемо,
что мы все платим налоги, чтобы поддержать
миллиардную спортивную индустрию,
считая, что это идет на пользу всем.
А вот заплатить за мед. страховку - так чтобы у всех людей было (тоже ведь на пользу всем!),
так тут такие дебаты, столько грязи и оскорблений....
целую войну против бедняков развели.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15066692
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Да я не против футбола. Пожалуйста.
Просто для меня морально не приемлемо,
что мы все платим налоги, чтобы поддержать
миллиардную спортивную индустрию,
считая, что это идет на пользу всем.
А вот заплатить за мед. страховку - так чтобы у всех людей было (тоже ведь на пользу всем!),
так тут такие дебаты, столько грязи и оскорблений....
целую войну против бедняков развели.
Лена, вы очень правы по поводу футбола и спорта, но не можете понять что это всё одного поля ягоды.
Мед-Индустрия затрагивает всех и обороты там гораздо больше и изнасилование населения происходит в масштабах всей страны.
Поэтому такие и дебаты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15066850
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
LenaV 
Да я не против футбола. Пожалуйста.
Просто для меня морально не приемлемо,
что мы все платим налоги, чтобы поддержать
миллиардную спортивную индустрию,
считая, что это идет на пользу всем.
А вот заплатить за мед. страховку - так чтобы у всех людей было (тоже ведь на пользу всем!),
так тут такие дебаты, столько грязи и оскорблений....
целую войну против бедняков развели.
Лена, вы очень правы по поводу футбола и спорта, но не можете понять что это всё одного поля ягоды.
Мед-Индустрия затрагивает всех и обороты там гораздо больше и изнасилование населения происходит в масштабах всей страны.
Поэтому такие и дебаты.
нет, дебаты потому,
что перераспределение богатства не в ту сторону пошло.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15067234
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
SandalTree 
пропущено...

Лена, вы очень правы по поводу футбола и спорта, но не можете понять что это всё одного поля ягоды.
Мед-Индустрия затрагивает всех и обороты там гораздо больше и изнасилование населения происходит в масштабах всей страны.
Поэтому такие и дебаты.
нет, дебаты потому,
что перераспределение богатства не в ту сторону пошло.
Возможно вы правы, но посудите сами что направление движения (вниз/вверх) это очень важная составляющая.

Вот скажем у вас из зарплаты вынимают 1000 баксов и предлагают вам решить куда должны пойти эти деньги в верх или в низ.

Если деньги идут вверх, скажем в сумочку Перис Хилтон. На ней это не отразится, зато она может дать дополнительные типы официанту или заказать очередной бокал виски или просто прокатать их в лимузине.
В любом случае эти деньги ручейком устремятся вниз в обмен на какие либо товары или услуги.

Если деньги пойдут сразу вниз, то это означает что человек, который их получил, поднялся с нуля до тысячи ничего не делая и ему можно так и остаться на диване и смотреть футбол с нового стадиона. Как результат, никакой прибавочной стоимости произведено не будет. Что не есть хорошо для экономики.

Ты мне конечно возразишь, но оно се-ля-ви.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15067441
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну почему же он останется лежать на диване???
он, еще с большей вероятностью, чем Перис Хилтон,
пойдет и купит себе пива, или еды,
или даже новый диван.
и тип грузчику тоже даст.
я всегда дают десяточку ;)
а может он и в рестаран пойдет.
вот такое движение денег наблюдается.

Разница между ним и Перис в том,
что он деньги потратит обязательно и очень быстро,
чтобы улучшить качество своей жизни.
А Перис... ну она же всегда ходит в рестараны,
ну не сможет она сьесть два обеда вместо одного,
деньги останутся непотрачеными, и уйдут в накопления.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15068176
Фотография alexeyvg
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Разница между ним и Перис в том,
что он деньги потратит обязательно и очень быстро,
чтобы улучшить качество своей жизни.
А Перис... ну она же всегда ходит в рестараны,
ну не сможет она сьесть два обеда вместо одного,
деньги останутся непотрачеными, и уйдут в накопления.
Когда денньги получают богатые, они тратят их на предметы роскоши, на что то бесполезное, деньги уходят за границу.
Бедный человек потратит дентги на что то отечественное, техасский парень купит себе местного бурбона и шевроле, то есть поднимет деловую активность в сша, а перис халтон купит картину в европе или брилиантовое колье (из юар-овских алмазов)
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15068334
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
ну почему же он останется лежать на диване???
он, еще с большей вероятностью, чем Перис Хилтон,
пойдет и купит себе пива, или еды,
или даже новый диван.
и тип грузчику тоже даст.
я всегда дают десяточку ;)
а может он и в рестаран пойдет.
вот такое движение денег наблюдается.

Разница между ним и Перис в том,
что он деньги потратит обязательно и очень быстро,
чтобы улучшить качество своей жизни.
А Перис... ну она же всегда ходит в рестараны,
ну не сможет она сьесть два обеда вместо одного,
деньги останутся непотрачеными, и уйдут в накопления.
Так ведь это-же хорошо для экономики! Она-ж не полная дура, её бухгалтер стоков майкрософта и волмарта купит, а управляющий может ещё один отель построит. Деньги пойдут в оборот и будут производить прибавочную стоимость.

А тот на диване так работать никогда и не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15068340
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
alexeyvg 
LenaV 
Разница между ним и Перис в том,
что он деньги потратит обязательно и очень быстро,
чтобы улучшить качество своей жизни.
А Перис... ну она же всегда ходит в рестараны,
ну не сможет она сьесть два обеда вместо одного,
деньги останутся непотрачеными, и уйдут в накопления.
Когда денньги получают богатые, они тратят их на предметы роскоши, на что то бесполезное, деньги уходят за границу.
Бедный человек потратит дентги на что то отечественное, техасский парень купит себе местного бурбона и шевроле, то есть поднимет деловую активность в сша, а перис халтон купит картину в европе или брилиантовое колье (из юар-овских алмазов)
Вы наверное не знакомы с реальностью.

Во первых, техасский парень этих денег не увидит, ибо он трудяга и ему Ленины деньги не достанутся, ибо система такая что деньги идут только трутням.

Во вторых, тот чувак пойдёт в волмарт и купит себе всю одежду из Индии, Китая и Бангладеш. Перис Хилтон в Волмарт не ходит, зато может прикупить виллу в Майами.

Так что деньги уйдут за границу полюбасу, ибо этот чувак их зарабатывать не хочет.
А зачем работать, вон сколько мексов-нелегалов, пусть они и ишачат, а то мы понимаешь сидели в ярме рабства до 1861-го года, пусть теперь за нас отдуваются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15075043
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ваша логика не убеждает.
вы берете среднее поведение среднего человека с деньгами
и сравниваете его
с исключением из тех, кто получает гос. помошь.
почему-то у вас они все трутни, лентяи, пьяницы и пр.
да, какой-то процент таких обязательно есть,
но он очень маленький.
было бы разумно рассматривать это как злоупотребления и как с ними бороться,
а не валить все в одну кучу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15075812
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
с исключением из тех, кто получает гос. помошь.
почему-то у вас они все трутни, лентяи, пьяницы и пр.
да, какой-то процент таких обязательно есть,
но он очень маленький.
было бы разумно рассматривать это как злоупотребления и как с ними бороться, а не валить все в одну кучу.
А как в "государстве" борются с злоупотреблениями?

Создают министерство по борьбе с злоупотреблениями, которое кроме того что само ничего не производит, а лишь расходует деньги, так ещё и создаёт множество проблем для честных граждан.

Да, кстати, что мои глаза видят, то я и говорю.
Вот фотография парня который не хочет работать.
Он ленив настолько что у него даже нет телевизора.

Помогая ему, мы субсидируем его лень.
Как назвать тех людей кто бросает ему мелочь? "Добросердечные"?
По моему они просто вредители. То-же и со всеми остальными программами.
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15075873
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
LenaV 
с исключением из тех, кто получает гос. помошь.
почему-то у вас они все трутни, лентяи, пьяницы и пр.
да, какой-то процент таких обязательно есть,
но он очень маленький.
было бы разумно рассматривать это как злоупотребления и как с ними бороться, а не валить все в одну кучу.
А как в "государстве" борются с злоупотреблениями?

Создают министерство по борьбе с злоупотреблениями, которое кроме того что само ничего не производит, а лишь расходует деньги, так ещё и создаёт множество проблем для честных граждан.
приведите пример пожалуйста.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15075879
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
если вы видете, человека, сидящего на улице,
то скорее всего у него нет субсидированого жилья,
он не получает футстампы и медицину.
скорее всего у него проблемы с психикой.
и ему действительно нужна помощь,
которую наше гос-во ему не оказывает.

то, что люди кидают ему деньги ...
так это между человеком и богом - к нам обратились за помошью,
нам решать помочь или нет.
в соответствие со своей совестью и моралью.

большинство соц.програм помогают только людям,
которые работают и зарабатывают мало.
или это старики, дети и инвалиды.

Вы, однако, СандалТрее, например,
пользуетесь соц. помощью вовсю - в виде налоговых кредитов.
Это и списывание интереса на дом, и студенческие заемы,
и мед.страховка на работе....
вы получаете тысячи от гос-ва в виде налоговых поблажек,
и возмушаетесь тем, что кто-то кинет пару долларов человеку на улице?
им дастается значительно меньше, чем вам :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15076158
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
если вы видете, человека, сидящего на улице,
то скорее всего у него нет субсидированого жилья,
он не получает футстампы и медицину.
скорее всего у него проблемы с психикой.
и ему действительно нужна помощь,
которую наше гос-во ему не оказывает.

то, что люди кидают ему деньги ...
так это между человеком и богом - к нам обратились за помошью,
нам решать помочь или нет.
в соответствие со своей совестью и моралью.

большинство соц.програм помогают только людям,
которые работают и зарабатывают мало.
или это старики, дети и инвалиды.

Вы, однако, СандалТрее, например,
пользуетесь соц. помощью вовсю - в виде налоговых кредитов.
Это и списывание интереса на дом, и студенческие заемы,
и мед.страховка на работе....
вы получаете тысячи от гос-ва в виде налоговых поблажек,
и возмушаетесь тем, что кто-то кинет пару долларов человеку на улице?
им дастается значительно меньше, чем вам :)
Вы случайно не всеведущий господь бог?

Судя как вы описали соц. помощь мне, вы абсолютно промахнулись с этим тунеядцем.

"вы получаете тысячи от гос-ва в виде налоговых поблажек" - это вообще пёрл.
Возрадуйтесь люди!!!!
Государство любит вас и заботится о вас, оно не забирает у вас ВСЁ под чистую, а разрешает оставить чуток что-бы вы на свои деньги растили, лечили, обучали новых налогоплательщиков. (ака новых рабов государственной машины)
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15076173
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
SandalTree 
пропущено...

А как в "государстве" борются с злоупотреблениями?

Создают министерство по борьбе с злоупотреблениями, которое кроме того что само ничего не производит, а лишь расходует деньги, так ещё и создаёт множество проблем для честных граждан.
приведите пример пожалуйста.
IRS не предлагать?

Есть ещё FINRA, USCIS, NSA etc. ... а сколько всяких комиссий и комитетов по медикейду/медикейру...

Сейчас ещё целую структуру по обамакеру сделают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15076216
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,
Мой сын, пока учится в универе, подрабатывает на разных как они тут называют, odd, работах. Так вот он работал во вполне приличной пиццерии, в довольно приличном месте и хозяин решил нанять ещё одного человека. Повесил объявление на дверях, через день пришлось снять и искать через знакомых. Приходили люди, как выразился мой сын, отмытые до своего лучшего состояния бездомные, их было очень много и их было очень жалко, они хотели работать, и на минимальную зарплату, и на неполную неделю и вообще хоть как-нибудь. Они даже отмылись и приоделись в своё лучшее и их всё-равно не брали. Потому-что у них уже чёрт знает сколько лет нет медицины, и во ртах нет половины зубов и от уличной жизни лица и руки покрыты чёрти чем, и ты, Сандал, не возьмёшь свой кусок пиццы из их рук, и я не возьму, хотя мне будет очень стыдно, но по крайней мере, когда я вижу из на улице я веду их в ближайшую закусочную и кормлю их сколько хотят, и всегда, понимаешь, всегда они хотят очень-очень мало и выбирают самое дешевое из меню.
Упавшему в толпе, очень трудно подняться, а когда вокруг Сандалы, считающие себя превосходными, и пусть-бы не подавали руку, но хотя-бы не пинали - и вовсе невозможно.
И даже если кто-то потерял надежду и плюнул на всё это не даёт права кому-бы то ни было смотреть на них сверху вниз. Ну хотя-бы просто потому что от сумы да от тюрьмы ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15076230
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,
Ты предлагаешь вообще от налогов отказаться? А как-же армия? Как ты будешь от бездельников мексов защищаться в своём кондо? Боюсь что прикупленного тобой арсенала на долгую осаду не хватит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15076247
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
LenaV 
если вы видете, человека, сидящего на улице,
то скорее всего у него нет субсидированого жилья,
он не получает футстампы и медицину.
скорее всего у него проблемы с психикой.
и ему действительно нужна помощь,
которую наше гос-во ему не оказывает.

то, что люди кидают ему деньги ...
так это между человеком и богом - к нам обратились за помошью,
нам решать помочь или нет.
в соответствие со своей совестью и моралью.

большинство соц.програм помогают только людям,
которые работают и зарабатывают мало.
или это старики, дети и инвалиды.

Вы, однако, СандалТрее, например,
пользуетесь соц. помощью вовсю - в виде налоговых кредитов.
Это и списывание интереса на дом, и студенческие заемы,
и мед.страховка на работе....
вы получаете тысячи от гос-ва в виде налоговых поблажек,
и возмушаетесь тем, что кто-то кинет пару долларов человеку на улице?
им дастается значительно меньше, чем вам :)
Вы случайно не всеведущий господь бог?

Судя как вы описали соц. помощь мне, вы абсолютно промахнулись с этим тунеядцем.

"вы получаете тысячи от гос-ва в виде налоговых поблажек" - это вообще пёрл.
Возрадуйтесь люди!!!!
Государство любит вас и заботится о вас, оно не забирает у вас ВСЁ под чистую, а разрешает оставить чуток что-бы вы на свои деньги растили, лечили, обучали новых налогоплательщиков. (ака новых рабов государственной машины)
Ты налоговые льготы от налогов отличаешь?
У тебя интересы по моргичу из общей суммы налогообложения отнимают? А почему человек, который собрал денег и купил дом за кеш такой льготы не имеет? Несправедливо получается и всё в пользу Сандала.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15076385
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Ну хотя-бы просто потому что от сумы да от тюрьмы ...
я могу представить себе дюжину сценариев моей будущей жизни,
при который я оказываюсь бездомным бомжом .
и вижу только один способ стать миллионером - выиграть в лотерею ;)
поэтому я хочу защитить себя больную, старую и безденежную
с помощью гос. социальных програм.

и дай бог чтобы они мне не пригодились. :0)
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15076427
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Ай 
Ну хотя-бы просто потому что от сумы да от тюрьмы ...
я могу представить себе дюжину сценариев моей будущей жизни,
при который я оказываюсь бездомным бомжом .
и вижу только один способ стать миллионером - выиграть в лотерею ;)
O!
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15076537
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Ты налоговые льготы от налогов отличаешь?
А вы???
автор 
Упавшему в толпе, очень трудно подняться,
Вы не правы. Трудно подняться только тому у кого нет силы воли.
Давно-давно была повесть про одного мужика, который лишился квартиры в Москве и стал бомжом.
Так вот он поехал в деревню и нанялся на работу к попу (как хрестоматийный Балда) за тарелку полбы и крышу над головой. Человек не опустился.

Если мы хотим решить проблему в гос-масштабе мы должны исходить из каких-то предпосылок.
Если у вас есть проблемная предпосылка:
"-Города полны бомжей, которых никто не берёт на работу потому что они бомжи".

Проблему можно попытаться решить разными способами:
1. Дать бомжам бесплатные квартиры, бесплатную еду и бесплатную медицину и ждать что они отмоются, найдут себе работу, станут сами зарабатывать себе на жильё, еду и медицину.

2. Дать бомжам самую простую муниципальную работу: типа убирать мусор вдоль дорог и т.п.
В качестве зарплаты давать место на тёплых нарах, перловку и медобслуживание.
Если хочешь большего: побрейся, помойся, одень парадную одёжку и ищи себе работу.

Вы-бы какой вариант выбрали?
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15076545
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
SandalTree,
Ты предлагаешь вообще от налогов отказаться? А как-же армия? Как ты будешь от бездельников мексов защищаться в своём кондо? Боюсь что прикупленного тобой арсенала на долгую осаду не хватит.
Много раз твердили миру. До 1862 года в США вообще не было подоходного налога и налогов с продаж или чего-то подобного.

И ничего, никто не умирал.

А для чего армия? С Китайцами воевать? Или с кем?
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15076552
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Ай 
Ну хотя-бы просто потому что от сумы да от тюрьмы ...
я могу представить себе дюжину сценариев моей будущей жизни,
при который я оказываюсь бездомным бомжом .
У меня нет ни одного такого сценария. У меня наверное туго с воображением.

ЗЫ Я конечно не миллионер, но вы мне расскажите РЕАЛЬНЫЙ сценарий, по которому Брин, Гейтс, Обама, Сорос или Трамп могут стать старыми больными бомжами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15076558
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вот вы странный человек.
вы все время о безработных бомжах.
успокойтесь.
существующие соц.программы на них не расчитаны.
вас это радует?

не бомжы получают велфер,
а вот например, моя соседка,
которая работает секретаршей на 15тыс в год.
жили-жили, а потом ее муж бросил с 2-мя детьми.
вот вам самый типичный получатель велфора - мамы с детьми.

или подруга моей дочери.
вы своему ребеночку помогаете колледж оплачивать?
а у нее мама и отчим новый.
она школу закончила, они ей ручкой помахали - все, до свидания.
девочка пошла учится и по вечерам работает в рестаране.

всегда может возникнуть ситуация, когда человеку нужна помощь.
отдастся это все гос-ву потом в виде налогов.

никакой велфер не дается здоровому молодому человеку,
если он просто сидит на улице.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15076564
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
LenaV 
пропущено...

я могу представить себе дюжину сценариев моей будущей жизни,
при который я оказываюсь бездомным бомжом .
У меня нет ни одного такого сценария. У меня наверное туго с воображением.

ЗЫ Я конечно не миллионер, но вы мне расскажите РЕАЛЬНЫЙ сценарий, по которому Брин, Гейтс, Обама, Сорос или Трамп могут стать старыми больными бомжами.
я не они :)
к сожалению.
ни Брин, ни Гейтс,
ни на дуде игрейтс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15076578
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Ай 
SandalTree,
Ты предлагаешь вообще от налогов отказаться? А как-же армия? Как ты будешь от бездельников мексов защищаться в своём кондо? Боюсь что прикупленного тобой арсенала на долгую осаду не хватит.
Много раз твердили миру. До 1862 года в США вообще не было подоходного налога и налогов с продаж или чего-то подобного.

И ничего, никто не умирал.
расскажите на что жило правительство
до введения подоходного налога?
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15076638
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Давно-давно была повесть про одного мужика, который лишился квартиры в Москве и стал бомжом.
Так вот он поехал в деревню и нанялся на работу к попу (как хрестоматийный Балда) за тарелку полбы и крышу над головой. Человек не опустился.
Вот ты и сдался.
Республиканская мечта идеального порядка.
Пусть будут счастливы работать "за тарелку полбы и крышу над головой"
Сандал, это опустившийся человек, совсем-совсем опустившийся - раб.
SandalTree 
2. Дать бомжам самую простую муниципальную работу: типа убирать мусор вдоль дорог и т.п.
Погоди-погоди, ты предлагаешь муниципализировать работы по уборке и благоустройству городов?! Отобрать у частных предпринимателей и отдать муниципалитетам?! Я забыла ты у нас вообще за частную собственность или за отнять и поделить?

К твоему сведенью, уборки вдоль дорог обычно осуществляются мелкими правонарушителами по решению суда, и им за это вообще ничего не платят. Предприимчивый ты наш, ты предлагаешь городам начать платить за то что они получают бесплатно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15076642
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Ай 
SandalTree,
Ты предлагаешь вообще от налогов отказаться? А как-же армия? Как ты будешь от бездельников мексов защищаться в своём кондо? Боюсь что прикупленного тобой арсенала на долгую осаду не хватит.
Много раз твердили миру. До 1862 года в США вообще не было подоходного налога и налогов с продаж или чего-то подобного.

И ничего, никто не умирал.

А для чего армия? С Китайцами воевать? Или с кем?
То есть армия вообще не нужна?
И полиция не нужна? И если твой дом каким наводнинием или ураганом смоет, ты от тёплого супа и одеяла в палатку - напрочь отказываешься. Я правильно тебя поняла?
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15076673
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree, дорогой, занимайся лучше фотографией - в этой области у тебя безусловный талант.
И, пожалуйста, не надо рассуждать о политике - это явно не твое. Я просто удивляюсь вселенскому терпению Лены и Ай.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15079927
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
вот вы странный человек.
вы все время о безработных бомжах.
успокойтесь.
существующие соц.программы на них не расчитаны.
вас это радует?
Это определённый срез общества который я вижу и могу показать.
Про то что я знаю вы мне просто не верите.

Я уже приводил пример как люди отказываются от работы потому что их тогда снимут с велфера.
И это повсеместно!
LenaV 
не бомжы получают велфер,
а вот например, моя соседка,
которая работает секретаршей на 15тыс в год.
жили-жили, а потом ее муж бросил с 2-мя детьми.
вот вам самый типичный получатель велфора - мамы с детьми.

или подруга моей дочери.
вы своему ребеночку помогаете колледж оплачивать?
а у нее мама и отчим новый.
она школу закончила, они ей ручкой помахали - все, до свидания.
девочка пошла учится и по вечерам работает в рестаране.
Ну а у вас какие примеры?
1. обычно ищут мужа алиментщика. За это полагается турма. Сюрпрайз?
2. Я не понял второго примера. Я считаю что оплачивать колледж человек должен сам. Сам должен учиться, сам брать кредит, сам его отдавать. Многие вообще за бесплатно учатся. И кстати, учатся они всего по 15 часов в неделю. Надеюсь это не Сюрпрайз? Когда я только приехал, то учился по 12 часов и работал фулл тайм. Уроки делал в метро. Никаких вэлферов мне не полагалось кроме эйда на учёбу.

Почему по "американским" понятиям мир должен быть мягок? Он жесток и чем он жёстче, тем лучше результат.
Посмотрите на мексов, китайцев, индусов, они работают и не жалуются.
Почему эти здоровенные лбы должны получать какую-то помощь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15079946
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
поэтому я хочу защитить себя больную, старую и безденежную
с помощью гос. социальных програм.
Кстати. Подумалось. Я всегда считал себя идеалистом, а вы похоже утописты похлеще меня.

Сейчас, когда старушка приходит к доктору и жалуется на боли, её обследуют и лечат.

В том обществе к которому вы стремитесь старичкам попросту говорят: - Ну что-ж вы хотите, вам-же уже 7-й десяток пошёл.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15079951
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
SandalTree, дорогой, занимайся лучше фотографией - в этой области у тебя безусловный талант.
И, пожалуйста, не надо рассуждать о политике - это явно не твое. Я просто удивляюсь вселенскому терпению Лены и Ай.
Садистки они. Издеваются надо мной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15079962
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
SandalTree 
пропущено...

У меня нет ни одного такого сценария. У меня наверное туго с воображением.

ЗЫ Я конечно не миллионер, но вы мне расскажите РЕАЛЬНЫЙ сценарий, по которому Брин, Гейтс, Обама, Сорос или Трамп могут стать старыми больными бомжами.
я не они :)
к сожалению.
ни Брин, ни Гейтс,
ни на дуде игрейтс.
Ответ не засчитан. Почему один человек может стать бомжом, а другой нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15080042
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
SandalTree 
Давно-давно была повесть про одного мужика, который лишился квартиры в Москве и стал бомжом.
Так вот он поехал в деревню и нанялся на работу к попу (как хрестоматийный Балда) за тарелку полбы и крышу над головой. Человек не опустился.
Вот ты и сдался.
Республиканская мечта идеального порядка.
Пусть будут счастливы работать "за тарелку полбы и крышу над головой"
Сандал, это опустившийся человек, совсем-совсем опустившийся - раб.
Так значит это правильно что все мексиканцы работающие на фермах, на ночных улицах и т.п. - рабы?

У вас в голове всё помешалось. Батрак - не значит Раб. Да, это самая низжая форма жизни, но я морально готов до неё упасть, но не ниже. А вы, в случае чего, работать не собираетесь, а зачем, есть-же другие, "более работящие удачливые", типа сандала, пусть они за меня работают.

В России во времена крепостного права были разные люди. Были такие что и сами жили в достатке, себя и семью выкупали и барину немалый доход приносили, а были и никакие.
Ай 
SandalTree 
2. Дать бомжам самую простую муниципальную работу: типа убирать мусор вдоль дорог и т.п.
Погоди-погоди, ты предлагаешь муниципализировать работы по уборке и благоустройству городов?! Отобрать у частных предпринимателей и отдать муниципалитетам?! Я забыла ты у нас вообще за частную собственность или за отнять и поделить?

К твоему сведенью, уборки вдоль дорог обычно осуществляются мелкими правонарушителами по решению суда, и им за это вообще ничего не платят. Предприимчивый ты наш, ты предлагаешь городам начать платить за то что они получают бесплатно.
А что это ты так взбеленилась? Ну раздай бомжей частникам, пусть они их содержат, кормят и лечат и выгоняют в жару и мороз на работы. Тебе полегчало?

Я привёл один из многих сценариев. Я не собираюсь тут строить социальные прожекты для вашего удовольствия. Вы знаете много сценариев как "опуститься", а вот на "подняться" у вас фантазии маловато.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15080048
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
SandalTree 
пропущено...
Много раз твердили миру. До 1862 года в США вообще не было подоходного налога и налогов с продаж или чего-то подобного.

И ничего, никто не умирал.
расскажите на что жило правительство
до введения подоходного налога?
Я вам не историческая энциклопия. Вам интересно, исследуйте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15080055
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
То есть армия вообще не нужна?
И полиция не нужна? И если твой дом каким наводнинием или ураганом смоет, ты от тёплого супа и одеяла в палатку - напрочь отказываешься. Я правильно тебя поняла?
Вполне себе раньше люди жили и даже были счастливы уехав из Европы с её налогами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15080394
SERG1257
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сандаль, я тебя конечно поддерживаю, стремление левых быть добрыми за чужой счет осуждаю и все такое, но ты никогда не задумывался, что всякие гос программы и т.п. оплачиваются вовсе не с твоих налогов, а с той многозначной цифры на картинке которую ты приводил. Кстати твоя зарплата тоже в основном с той цифры.
Не подумай, я вовсе не не осуждаю ибо моя зарплата тоже с подобных источников (только труба пониже и дым пожиже)
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15080559
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
LenaV 
пропущено...

расскажите на что жило правительство
до введения подоходного налога?
Я вам не историческая энциклопия. Вам интересно, исследуйте.
ну так что же вы строите свои рассуждения
на том, чего не знаете?
налоги были, просто они были другие.
гос-во не может жить без налогов.
основные налоги шли от тарифов на импортные товары.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15080654
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
Почему по "американским" понятиям мир должен быть мягок? Он жесток и чем он жёстче, тем лучше результат.
а почему он должен быть жесток?
гос-во богатое,
уровень жизни растет,
естественно уровень жизни бедных людей тоже растет.
это нормально.

вот смотрите,
у меня дочка, когда была маленькая очень много болела.
больного ребенка в детский сад не берут как известно.
бабушки, сидеть с ней у меня нет.
болела она так сильно, что просто с соседкой не оставитшь.

Я работала в то время неполный рабочий день.
бенефитов посему у меня не было никаких.
больничных мне не пологалось.
трудового законодательства, защищающие мои права,
как работника, тоже нет.
короче, когда я в очередной раз пришла к начальнику
и сказала, что у меня заболел ребенок,
он мне ответил - если ты завтра на работу не выйдешь, то можешь больше сюда не приходить.

я 3 месяца сидела на безработице и искала другую работу.

ну и обьясните мне, кто в этой ситуации выиграл?
каким образом наше гос-во, город, компания или соседи мои,
ну хоть кто-нибудь получил какую либо пользу
от того, что я была поставлена в такие условия?

я вышла на другую работу, проработала неделю
и у меня дочь попала в больницу.
я помню, я пришла в офис и реву самим натуральным образом.
я переживаю за ребенка, и я боюсь, что меня опять уволят.
а мне нужна работа, мне нужны деньги.
увидел начальник и просто отпустил меня домой с сохранением заработной платы,
говорит сиди дома пока ребенок не выздоровеет.

бывают самые разные ситуации,
когда нормальным, работоспособным людям, не ленивым людям,
нужна помошь.
И от этой помощи выигрывает не только сам человек,
но и общество в целом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15080770
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SERG1257 
Сандаль, я тебя конечно поддерживаю, стремление левых быть добрыми за чужой счет осуждаю и все такое, но ты никогда не задумывался, что всякие гос программы и т.п. оплачиваются вовсе не с твоих налогов, а с той многозначной цифры на картинке которую ты приводил. Кстати твоя зарплата тоже в основном с той цифры.
Не подумай, я вовсе не не осуждаю ибо моя зарплата тоже с подобных источников (только труба пониже и дым пожиже)
Да, я согласен с тобой. Моя зарплата из этих триллионов.
Если долг не будет расти, я первый пойду по миру.

Мы это вроде уже обсуждали. Выбегалло сказал что эти деньги всё равно никто отдавать не собирается, займи хоть 500 триллионов.

Проблема в том что хочется видеть результаты своего труда, а то почти как в СССР. Одни бездельничают, другие горбатятся, а получают почти поровну.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15080774
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
SandalTree 
пропущено...
Я вам не историческая энциклопия. Вам интересно, исследуйте.
ну так что же вы строите свои рассуждения
на том, чего не знаете?
налоги были, просто они были другие.
гос-во не может жить без налогов.
основные налоги шли от тарифов на импортные товары.
Леночка.

Перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО мой пост. Я говорил о ПОДОХОДНОМ налоге и налогах с продаж.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15080801
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
бывают самые разные ситуации,
когда нормальным, работоспособным людям, не ленивым людям,
нужна помошь.
И от этой помощи выигрывает не только сам человек,
но и общество в целом.
Аж у самого слеза навернулась.

Вот ты пишешь "нормальным, работоспособным людям, не ленивым людям"....

Так ведь помогают в большинстве случаев как раз таки другим.
Некоторые сидят на велфере и не работают НИКОГДА!
Их недосмотреные дети бросаются друг в друга бесплатными гамбургерами в школах и готовы пополнить ряды гангстерских банд и проститутских притонов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15080876
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Вот ты пишешь "нормальным, работоспособным людям, не ленивым людям"....

Так ведь помогают в большинстве случаев как раз таки другим.
СандалТрее,
это не правда.
чесно слово, я уже много раз об этом писала.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15080878
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
LenaV 
пропущено...

ну так что же вы строите свои рассуждения
на том, чего не знаете?
налоги были, просто они были другие.
гос-во не может жить без налогов.
основные налоги шли от тарифов на импортные товары.
Леночка.

Перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО мой пост. Я говорил о ПОДОХОДНОМ налоге и налогах с продаж.
какая разница какой налог с вас будут брать?
подоходный или в виде стоимости футболки не 3 доллара, а 30?
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15081506
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
SandalTree 
Вот ты пишешь "нормальным, работоспособным людям, не ленивым людям"....

Так ведь помогают в большинстве случаев как раз таки другим.
СандалТрее,
это не правда.
чесно слово, я уже много раз об этом писала.
А у меня вокруг сотни примеров.

Особенно примечательно как програмные дома за один год превращаются в непроходимые трущёбы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15081512
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
SandalTree 
пропущено...
Леночка.

Перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО мой пост. Я говорил о ПОДОХОДНОМ налоге и налогах с продаж.
какая разница какой налог с вас будут брать?
подоходный или в виде стоимости футболки не 3 доллара, а 30?
Вот вот, я именно это и поддерживаю.
Пусть лучше обложад налогом весь импорт, но снимут подоходный и налог с продаж.

Пусть Китай навернётся, а вся промышленность назад в штаты вернётся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15081908
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Одни бездельничают, другие горбатятся, а получают почти поровну.
:)
да ладно вам, СандалТрее,
программистом работать - это не мешки на складе таскать
и не у конвейра стоять.
горб не наживешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15082154
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
SandalTree 
Одни бездельничают, другие горбатятся, а получают почти поровну.
:)
да ладно вам, СандалТрее,
программистом работать - это не мешки на складе таскать
и не у конвейра стоять.
горб не наживешь.
Не скажи. Работа сидячая, в непроветриваемом помещении.
Профессиональные болячки: Зрение, геморой, ожирение, артриты, болезни позвоночника, сердечно-сосудистые... может ещё чего

Другое дело фермером: Свежий воздух, здоровая пища, постоянно в движении...

Эх :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15093154
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ладно,
в заключение нашей беседы поясню,
что фудстампы - это в месяц примерно 100 долларов на человека.
особо завидовать нечему.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15095108
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
ладно,
в заключение нашей беседы поясню,
что фудстампы - это в месяц примерно 100 долларов на человека.
особо завидовать нечему.
У нас 125-135 на нос. Мы в семье, когда последний раз считал года 2 назад съедали на баксов 600 на четверых и это ещё ни в чём себе не отказывая.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15110809
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ну рассматривайте фудстампы
как не прямые дотации фермерам.
они-то работяги, не бездельники,
для них не жалко.
или все равно жалко?
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15111166
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
LenaV 
ладно,
в заключение нашей беседы поясню,
что фудстампы - это в месяц примерно 100 долларов на человека.
особо завидовать нечему.
У нас 125-135 на нос. Мы в семье, когда последний раз считал года 2 назад съедали на баксов 600 на четверых и это ещё ни в чём себе не отказывая.
Ну вот не надо, про "ни в чём себе не отказывая".
У нас на четверых $250-300 в неделю выходит, и то бы я не сказала, "что ни в чём себе не отказывая". Цены на продукты в наших регионах - примерно одинаковые.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15111729
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
SandalTree 
пропущено...
У нас 125-135 на нос. Мы в семье, когда последний раз считал года 2 назад съедали на баксов 600 на четверых и это ещё ни в чём себе не отказывая.
Ну вот не надо, про "ни в чём себе не отказывая".
У нас на четверых $250-300 в неделю выходит, и то бы я не сказала, "что ни в чём себе не отказывая". Цены на продукты в наших регионах - примерно одинаковые.
Аечка, когда-то в далёком 2001-м году я рассказал одной даме (типа вас) что у нас на семью из 3-х в месяц идёт 100-150 баксов. Она меня спросила не питаемся-ли мы воздухом?
Наверное подумала что я вру. Вы вот наверное тоже всё время врёте если про других так думаете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15111815
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Ай 
пропущено...

Ну вот не надо, про "ни в чём себе не отказывая".
У нас на четверых $250-300 в неделю выходит, и то бы я не сказала, "что ни в чём себе не отказывая". Цены на продукты в наших регионах - примерно одинаковые.
Аечка, когда-то в далёком 2001-м году я рассказал одной даме (типа вас) что у нас на семью из 3-х в месяц идёт 100-150 баксов. Она меня спросила не питаемся-ли мы воздухом?
Наверное подумала что я вру. Вы вот наверное тоже всё время врёте если про других так думаете.
Сандал, я ведь чётко указала на ни в чём себе не отказывая.
Я не говорю, что на такие деньги жить нельзя, и на $100 в месяц - жить можно. Но вот насчёт ни в чём себе не отказывая - боольшая натяжка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Эксплуатация.
    #15112858
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Я не говорю, что на такие деньги жить нельзя, и на $100 в месяц - жить можно. Но вот насчёт ни в чём себе не отказывая - боольшая натяжка.
Согласен что натяжка. Водку на фудстемпы не продают.
...
Рейтинг: 0 / 0
66 сообщений из 66, показаны все 3 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Эксплуатация.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]