powered by simpleCommunicator - 2.0.49     © 2025 Programmizd 02
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Поиск Работы в США - Инструктаж
270 сообщений из 270, показаны все 11 страниц
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14099823
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Поиск работы в США

Решил обобщить свой более чем десятилетний опыт поиска работы в США на рынке ИТ. Так или иначе вопрос довольно злободневный и часто обсуждаемый в русском зарубежье.
Для человека неподготовленного к реалиям конкурентной борьбы на рынке США возможно многие соображения покажутся довольно экзотическими, но тем не менее лучше знать чем пребывать в неведении.

Базовые требования

Перед тем как решить искать работу в США имеет смысл ознакомится с требованиями по эмиграции и права на работу в США. Так же желательно иметь твердое представление каким образом составляется резюме, быть профи в своей области и как говорят нынче в молодежной среде «беглый албанский» ака английский является огромный подспорьем в вопросе поиска работы. В нашем конкретном случае базовые требования мы оставим за рамками обсуждения в данной статье.

Рекрутеры

Рекрутер это «фронт-лайн» любого объявления о работе США. Рекрутер выполняет функцию первого контакта от компании работодателя.
Вам следует различать два типа рекрутеров – внутренний рекрутер компании кто нанят и работает в компании работодателя на постоянной основе. Это самый лучший сценарий если на ваше объявление размещенное на одном из сайтов в США (к примеру http://www.dice.com) звонят внутренние рекрутеры компаний. В первую очередь это говорит о том, что резюме составлено правильно и вы попали в общий технологический тренд востребованный на данный момент на рынке труда.

Второй тип рекрутера это рекрутер из рекрутинговой компании которая зарабатывает тем, что перепродает вас компаниям работодателям. На сложившемся жаргоне такие компании называют «соски». Основная задача при контакте с «соской» выяснить существование реальной позиции и наличие эксклюзивного соглашения между «соской» и работодателем термин устоявшийся в английском языке -- «primary vendor».

Ради смеха стоит заметить, что многие наши соотечественники попадали в ситуацию когда при выходе на новое место работы они обнаруживали, что работают через две/три «соски» у своего нового работодателя.

Интервью

Обычно интервью на позицию в ИТ состоит из нескольких этапов:

1. Звонок от рекрутера где обычно в течении 15-30 минут выясняются все базовые требования по позиции как технические так и по оплате и как я уже упомянул и юридические аспекты с правом на работу и как было упомянуто выше взаимоотношениями между компаниями.

2. Техническое интервью по телефону – pre-screen “прескрин”. Обычно длится от 30 минут до одного часа. Цель технического интервью по телефону выяснить насколько профессиональный уровень кандидата подходит под открытую позицию в компании. Часто кандидата просят написать код во время интервью так, что имеет смысл заранее посмотреть как это работает, чтоб не замешкаться. Мне приходилось использовать Google Docs или к примеру collabedit.com.

3. Интервью в компании работодателя. Здесь обычно предполагается, что вы проведете несколько часов, ознакомитесь с самой компанией, ее продуктом, менеджером и командой в которой предполагается работать. В крупных компаниях вполне возможно, что интервью будут проводить «специально обученные» люди с которыми в дальнейшем вам не придется работать.

Дальше могут быть различные варианты. Вполне возможно, что вас вызовут повторно на интервью или по какой-то причине нанимающая команда вас отвергнет, но рекомендует вас другой команде как хорошего кандидата.

Формат интервью

Каждое интервью обычно предполагает следующий формат:

1. Вводная часть начинается с представления участников интервью и краткого описания обсуждаемой позиции.

2. Вопросы кандидату. Здесь желательно давать развернутый ответ на каждый вопрос если не оговорено специально, что можно коротенько. Приветствуется изложить своими словами сам вопрос, задать наводящие вопросы и убедится, что вы правильно поняли суть вопроса. Крайне не рекомендуется в этой секции задавать самому вопрос это против регламента и формата интервью. Для ваших вопросов вам предоставят время, что обычно предполагается.

3. Вопросы кандидата. Правила хорошего тона предполагают, что вы хорошо знакомы с продуктом компании из этого следует и исходить задавая вопросы. Обычно вопросы готовятся заранее еще дома после изучения веб сайта компании и описания самой позиции.

Ваши цели каждого этапа интервью

На каждом этапе интервью вы должны четко понимать какова последовательность ваших действий.

Попробую объяснить в порядке поступления участников интервью из разговора с рекрутером вы должны четко вынести несколько вещей:

1. позиция реальная
2. сумма вознаграждения соответствует вашим ожиданиям
3. рекрутер имеет эксклюзивный контракт назначить вам интервью с работодателем
4. если все предыдущие условия вас устраивают добиться назначения интервью

На техническом телефонном интервью вам следует понять насколько интересен проект для вас и по уровню вопросов понять какие технологии предполагается использовать на новом рабочем месте. Здесь так же стоит отметить, что к техническим вопросам можно легко подготовится почитав отзывы об интервью и технических вопросах на интернете на таких сайтах как Glassdoor, careercup и прочее.

На основном интервью там уж действуйте по обстоятельствам формат может быть разным. По правилам хорошего тона я бы крайне рекомендовал попросить список участников интервью с их должностями и расписанием проведения интервью. Иногда по совокупным факторам списка достаточно, чтоб отказаться от дальнейшего рассмотрения позиции.

Что ожидать от технических вопросов на примере Java разработчика

Вопросы можно условно поделить на три основных блока:

1. Базовые вопросы по Джава взятые из книжек по Джава сертификации
2. Вопросы по технологиям и Фреймворкам
3. Алгоритмы

Так же надо понимать, что часто многие интервьюеры пытаются поставить кандидата в неловкое положение проводя своеобразный вопросный прессинг выясняя как кандидат ведет себя в условиях приближенных к «боевым» . К этому надо относится нормально можно поржать вместе… в целом каждый может облажаться.

Время поиска новой работы

Исходя из практики дело обстоит следующим образом:
Первая неделя уходит на телефонные интервью с рекрутерами и технические «прескрины». Вполне может получится по два/три каждый день. Как результат этих усилий на вторую неделю вас могут вызвать уже к работодателю в офис на интервью. Если продолжать в таком же духе и работать полный рабочий день в поиске новой работы то к концу третьей недели у вас вполне может получиться от трех до пяти интервью у работодателей.

Нужно оговорится, что речь идет о «Силиконовой долине» в Калифорнии в период «горячего» рынка в ИТ. О других штатах сложно говорить так как там процесс найма на работу идет несколько медленнее чем в «Долине».

Опа-на! – поперло!

Ну, вот и наконец первое предложение о работе (в дальнейшем будем использовать кальку с английского «оффер»).

Правило номер один – не спешите. Постарайтесь оценить все важные моменты в «оффер» кроме того что работа должна быть интересной и у вас будет возможность научится новым технологиям вы должны так же оценить весь пакет компенсации который обычно включает:

1. медицинскую страховку
2. отпуск (обычно это три недели в США в ИТ)
3. бонус за подписание «оффера»
4. ежегодный бонус по результатам работы компании
5. пенсионные отчисления 401К план
6. stock options

Постарайтесь собрать как можно больше информации о компании используя вполне легальные способы начиная с комментариев и обзоров о компании на GlassDoor и заканчивая Комиссией по ценным бумагам в США http://www.sec.gov.

Основное все же на этом этапе если повезет дождаться второго «оффера». Тогда у вас появляется уникальная возможность диктовать свои требования нанимающей компании. Вы можете выдвинуть свои соображения на каких условиях вы подпишите «оффер» .

Понятно, что вы можете выдвинуть свои условия при наличии одного «оффера», но увы обычно это контрпродуктивно и компания чаще всего отзывает свой «оффер» если вы отказываетесь его подписывать в оригинальном виде.

Заключение

Хотел бы поделится еще важным соображением о прохождении телефонного интервью. Не стесняйтесь пользоваться вторым компьютером или подсказками развешенными по стенам. Вполне логично пригласить как можно больше народу если что полезное то народ тут же на доске запишет – вам останется только прочитать. Собственно пиво можно начинать пить еще до начала интервью старайтесь получить как можно больше положительных эмоций от поиска работы.

Всем удачной охоты в поисках работы!

P.S. Список ссылок на ресурсе привет дот ком где так или иначе обсуждался мой опыт поиска работы:

Отчет по поиску работы в ЛА 2005
Реалити шоу или опять ищу работу :)
Поиск работы осень 2012 года Bay Area

Здесь опыт многоуважаемого Монтчика как искать работу в другом штате находясь в США.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14113401
HoBTID
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka,
Очень полезный и содержательный инструктаж.

У меня правда возник интересный вопрос, если на поиск работы уходит столько времени,
а именно на телефонные интервью по полчаса-часу и собеседование несколько часов,
то как искать работу, уже имея текущую?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14113682
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HoBTID,

- ланч-тайм
- "срочно к дантисту"
- до / после работы
- "я скоро вернусь, надо жене/любовнице коечто купить"
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14233106
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HoBTID 
Sergunka,
Очень полезный и содержательный инструктаж.

У меня правда возник интересный вопрос, если на поиск работы уходит столько времени,
а именно на телефонные интервью по полчаса-часу и собеседование несколько часов,
то как искать работу, уже имея текущую?
1. Забросить резюму на дайс. Много народу шлёт мылы и просят перезвонить. Звони когда удобно.
2. Встречайся с рекрутерами в "интимной обстановке" после работы, тогда они ради тебя будут очко рвать и твои усилия будут минимальны.

Хочу добавить к ТС:
Из моих поисков за последний год:
1. Индусы - спамеры, шлют всякую херню не читая резюму вообще. Возможно у них там вообще робот который реагирует на ключевые слова.
2. Индусы - молодцы, низкая комиссия и они реально трудоустраивают. Протискиваются в замочную скважину.
3. Американы тяжело крутятся и комиссия у них выше. В основном работают с постоянными большими клиентами. Предложения по зарплате обычно низкие.

Возможно в других регионах другое положение, но в районе ДС индусов более 50% на маркете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14235901
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka,

Все похоже на правду и может быть неплохим руководсвом к действию. Только несколько маленьких нюансов. Контракторскую контору у нас называют не соском а сутенером. Но сути это не меняет. У нас в окрестностях Вашингтона в большинстве своем работа на Дядю Сэма, что имеет свои особенности (к примеру - если нанимают на прямую - ты попадаешь в некую тарифную сетку и дальнешее повышение зряплаты вопрос достаточно проблематичный, особенно в связи с постоянными попытками урезания бюджету). Также - 3 недели отпуска случай достаточно редкий, в основном 2 - тоесть 10 дней, всего. Но не все так плохо - есть еще и seek leave и даже personal leave (у Дяди Сэма ессесвено, обычные конторы этим не заморачиваются). В целом все не так уж и плохо.

Опять таки в связи с большими пробками на дорогах и проблемой с парковкой все чаще оговаривается вопрос о возможности telework - работы из дома.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14235913
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
HoBTID 
Sergunka,
Очень полезный и содержательный инструктаж.

У меня правда возник интересный вопрос, если на поиск работы уходит столько времени,
а именно на телефонные интервью по полчаса-часу и собеседование несколько часов,
то как искать работу, уже имея текущую?
Поиск работы - самая настоящая работа - только без оплаты. Этим достаточно сложно заниматься с полной отдачей имея текущую работу (постоянную имеется ввиду). Все зависит от желания сменить нынешнюю работу и возможности на нее забить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14236591
Morkov_1000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,
автор 
Хочу добавить к ТС:
Из моих поисков за последний год:
1. Индусы - спамеры, шлют всякую херню не читая резюму вообще. Возможно у них там вообще робот который реагирует на ключевые слова.
2. Индусы - молодцы, низкая комиссия и они реально трудоустраивают. Протискиваются в замочную скважину.
3. Американы тяжело крутятся и комиссия у них выше. В основном работают с постоянными большими клиентами. Предложения по зарплате обычно низкие.
я вот как раз получил письмо от некоего Kumar Анил Мишра или что-то такое ))) даже в линкин его уже нашел и испугался )))) он из ит, и контора его по ит, а НЕ ит, у другое направление и отрасль .... хотя да, вакансию под мой профиль. На что это похоже? У меня особого желания нет с ним связываться или это моя предвзятость?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14237974
Фотография МСильвер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
автор 
6. stock options
Как это работает ? Получаешь дивиденды ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14238023
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСильвер 
автор 
6. stock options
Как это работает ? Получаешь дивиденды ?
Stock options или опцион по-русски (http://ru.wikipedia.org/wiki/Опцион) обозначает что у вас есть право по заранее оговоренной цене выкупить акции у компании.

Обычно это выглядит так - вы выходите на работу в стартап и вам дают 10 тысяч опционов на будущие акции компании по цене скажем 25 центов за штуку при условии что вы отработаете в компании больше года, тогда вы получите право на 25% т.е. две с половинной тысячи акций и так каждый год пока не отработаете 4 года.

Если повезет и компания выйдет в IPO то вполне возможно акции будут стоить долларов десять или двадцать т.е. вы получите дополнительно от 100К до 200К если сильно повезет и стоки будут давать не 10К, а скажем 100К то вполне можно вдальнейшем забить на работу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14238025
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Хочу добавить к ТС:
Из моих поисков за последний год:
1. Индусы - спамеры, шлют всякую херню не читая резюму вообще. Возможно у них там вообще робот который реагирует на ключевые слова.
2. Индусы - молодцы, низкая комиссия и они реально трудоустраивают. Протискиваются в замочную скважину.
3. Американы тяжело крутятся и комиссия у них выше. В основном работают с постоянными большими клиентами. Предложения по зарплате обычно низкие.

Возможно в других регионах другое положение, но в районе ДС индусов более 50% на маркете.
Как я писал в одной из предоставленных ссылок в начале топика индусы отсутствуют как класс когда дело идет о разработке и нужны серьезные перцы.
автор 
Поиск работы осень 2012 года.

Основной сайт dice.com - большенство внутренних рекрутеров кто обратился по поводу позиции сказали что нашол мой профайл на дайсе.

Так же нормально работал craiglist.org и indeed.com здесь понятно шла рассылка через эти сайты или сайты самих компаний.

Я делал упор на зарплату свыше 130К + и чтоб проект был интересным либо технологии стек был в современном тренде типо бигдата.

Я за этот поиск вывел нескольк правил которые для меня сработали если кратко то такие

1) не иметь дело с рекрутерами индусами.
2) требовать чтоб прислали список кто будет проводить интервью, если все индусы, то отказываюсь, если хайринг менеджер индус, то туда же.
3) это исключительно для бей эрии и исключительно для моего скился жаба бекенд все позиции ниже 130К - абсолютно индусские можно даже и не парится туда лезть. Все что выше 130К индусов категорически мало или они не мозолят глаза во время интервью, но конкуренция очень жестокая ценник стоит между 130-160К.
https://forum.privet.com/viewtopic.php?f=2&t=180806
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14238027
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Также - 3 недели отпуска случай достаточно редкий, в основном 2 - тоесть 10 дней, всего.
Сейчас в "Долине" это стандарт среди разработчиков, четыре недели пока еще довольно редко в первый год, но на второй или третий год довольно часто случается.

Про больничные насмешили -- народ когда болеет просто тупо работает из дома, да и когда не болеет в общем тоже. Никого не волнует как ты сделаешь свою работу другое дело, что реально надо сидеть в офисе если проект тяжелый и сроки давят.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14238034
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Morkov_1000 
SandalTree,
автор 
Хочу добавить к ТС:
Из моих поисков за последний год:
1. Индусы - спамеры, шлют всякую херню не читая резюму вообще. Возможно у них там вообще робот который реагирует на ключевые слова.
2. Индусы - молодцы, низкая комиссия и они реально трудоустраивают. Протискиваются в замочную скважину.
3. Американы тяжело крутятся и комиссия у них выше. В основном работают с постоянными большими клиентами. Предложения по зарплате обычно низкие.
я вот как раз получил письмо от некоего Kumar Анил Мишра или что-то такое ))) даже в линкин его уже нашел и испугался )))) он из ит, и контора его по ит, а НЕ ит, у другое направление и отрасль .... хотя да, вакансию под мой профиль. На что это похоже? У меня особого желания нет с ним связываться или это моя предвзятость?
Разное бывает.

Опыт работы с индусами показывает:
1. Сразу договаривайтесь о цене. Они могут предложить 15 баксов в час. Таких нужно сразу лесом что-б не тратить время.
2. Есть очень назойливые, просят ответить на кучу вопросов. Сперва разговор о зарплате, если она не на 20% выше того что вы ищете, то пусть идут лесом со своими анкетами.
3. Требуйте название конторы, точное место работы и условия труда.

Да, и кстати, ТС тоже упустил:
1. Когда ищите работу то документируете каждый шаг:
- Кому послали резюму.
- Кто вам звонил
- Кто вам писал
- На какие позиции подавали
и т.п.
( Как уже отмечалось, это фулл тайм джоб на себя любимого)

2. Следите что-б в одну и ту-же контору не попало 2 ваших резюме от разных сутенёров.

Из своего опыта расскажу. Звонили 2 индусские конторы и предлагали работу в фирме где я раньше работал, на телекомьют и за неплохие деньги. Обе утверждали что они "официальные представители". Я их попытался кинуть и позвонил своему бывшему сутенёру. Пока тот носом вертел работа ушла.

Ещё раз подчёркиваю, индусы работают и делают фейс-2-фейс интервью, а это 90% успеха.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14238036
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
автор 
3) это исключительно для бей эрии и исключительно для моего скился жаба бекенд все позиции ниже 130К - абсолютно индусские можно даже и не парится туда лезть. Все что выше 130К индусов категорически мало или они не мозолят глаза во время интервью, но конкуренция очень жестокая ценник стоит между 130-160К.
Это бред. Любая зряплата радует индуса. Не видел ни одного кто-бы отказался от поисков кандидата на более дорогостоящую позицию. Хотя допускаю что во Фриско индусы себя чувствуют пока не так уверенно как у нас.

И что это за потолок 160К? Можно подумать что выше конкуренция отсутствует.

Я подавал в одну известную контору в ДС, беседовал с рекрутершей (не индуска). Она мне сразу сказала что больше 100К не дают. Ибо у них столько зарабатывают чуваки, которые книжки пишут и за интерес работают...

Если хочешь зарплату за 200К нужно знаний побольше и связи с нормальными чуваками, которые создают рабочие места на пустом месте, но эти связи нужно заработать/заслужить....
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14238052
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Хотя допускаю что во Фриско индусы себя чувствуют пока не так уверенно как у нас.
В Долине надо быть профи и уметь работать индусов в стартапах нет равно как и в нормальных конторах где нужно работать.
SandalTree 
И что это за потолок 160К?
Здесь в Долине потолок для Senior Software Developer по base salary 160К -- Вам стало понятней?

P.S. То что у вас там проблемы в ДС с бюджетом это понятно не понятно только одно что вас там так держит раз с зарплаты маленькие да и климат не очень.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14238053
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Если хочешь зарплату за 200К нужно знаний побольше и связи с нормальными чуваками, которые создают рабочие места на пустом месте, но эти связи нужно заработать/заслужить....
Вот когда у Вас будет работа за зарплату 200К тогда мы Вас с интересом послушаем. Научитесь говорить за себе и за то что сейчас у Вас в пейчеке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14238295
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Решил обобщить свой более чем десятилетний опыт поиска работы в США на рынке ИТ...
Кроме рекламы умирающему форуму Privet ничего в Вашем сообщении полезного, увы, не нашел :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14238518
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Сперва разговор о зарплате, если она не на 20% выше того что вы ищете, то пусть идут лесом со своими анкетами.
Процент увеличения зависит от того сколько ты получаешь сейчас, по отношению к маркету.
Моя вторая работа была с увеличением более 100% , это говорит не о том какая я была молодца, а о том насколько мне недоплачивали на моей первой американской работе.
Теперь-же увеличение на 10% практически получить очень трудно, потому-что моя нынешнняя цена больше чем потолок для многих компаний на рынке.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14238528
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Вот когда у Вас будет работа за зарплату 200К тогда мы Вас с интересом послушаем. Научитесь говорить за себе и за то что сейчас у Вас в пейчеке.
Мне вообще странно, что человек претендующий на знание США, оперирует абсолютными цифрами.
Такой человек должен знать, что в разных деревнях они звучат абсолютно по разному.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14238848
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
1. Когда ищите работу то документируете каждый шаг:
- Кому послали резюму.
- Кто вам звонил
- Кто вам писал
- На какие позиции подавали
и т.п.
Плюсую и усугубляю. Делаете экселевскую табличку, и регулярно распечатывайте её мелким шрифтом, чтобы иметь не где-то на компе, а при себе. Самый интересный контакт приключится в самое неподходящее время.

И с другого бока то же самое. Если вы кому-то написали хорошую рекомендацию, не поленитесь сохранить себе шпаргалку, что же вы написали, и копию его резюме с датами. Если вам позвонят поговорить, то уж точно в самый неподходящий момент, а по памяти очень легко наврать, 5 лет или 8 лет назад камрад X или камрад Y писал модуль A или модуль B.

И если покупаете/продаёте недвигу, или подрядчиков ищете, то опять-таки эксель и шпора --- ваши лучшие друзья.

И ещё. Если у вас не "европейское" имя, и буржуи могут спутать, где имя и где фамилия, вы можете облегчить им жизнь, написав фамилию капсом, скажем, Abdulkhal BAKTYI .
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14239110
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
SandalTree 
Хотя допускаю что во Фриско индусы себя чувствуют пока не так уверенно как у нас.
В Долине надо быть профи и уметь работать индусов в стартапах нет равно как и в нормальных конторах где нужно работать.
SandalTree 
И что это за потолок 160К?
Здесь в Долине потолок для Senior Software Developer по base salary 160К -- Вам стало понятней?

P.S. То что у вас там проблемы в ДС с бюджетом это понятно не понятно только одно что вас там так держит раз с зарплаты маленькие да и климат не очень.
Держит то что 160К вовсе не потолок, а в НЙ итого больше.

Про 200К, а с чего вы взяли что у меня их нет? Не судите по себе и не будете судимы.

ЗЫ Рекламный номер не удался.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14240124
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Про 200К, а с чего вы взяли что у меня их нет? Не судите по себе и не будете судимы.
Вы не пытались включить логику когда писали
SandalTree 
Она мне сразу сказала что больше 100К не дают. Ибо у них столько зарабатывают чуваки, которые книжки пишут и за интерес работают...
Хотя судя по всему у Вас и 100К нет при таком ракскладе, ну книжек то Вы явно не пишите... увы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14240129
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
Sergunka 
Решил обобщить свой более чем десятилетний опыт поиска работы в США на рынке ИТ...
Кроме рекламы умирающему форуму Privet ничего в Вашем сообщении полезного, увы, не нашел :(((
К слову сказать привет док ком единственный ресурс где до сих пор правят резюме соискателей и дают дельные советы по поиску работы в США.

Если Вы инного мнения то думаю легко можете дать ссылку где делают то же самое.

P.S. Ну, кто я Вы надеюсь в курсе?! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14240132
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Sergunka 
Вот когда у Вас будет работа за зарплату 200К тогда мы Вас с интересом послушаем. Научитесь говорить за себе и за то что сейчас у Вас в пейчеке.
Мне вообще странно, что человек претендующий на знание США, оперирует абсолютными цифрами.
Такой человек должен знать, что в разных деревнях они звучат абсолютно по разному.
Доллар заработанный в Долине ни чем не отличается от доллара заработанного в Африке. В чем собственно Ваш поинт?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14240165
Фотография La_Sania
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Доллар заработанный в Долине ни чем не отличается от доллара заработанного в Африке. В чем собственно Ваш поинт?
Доллар такой же будет зеленый. А вот стоимость зарабатывания отличается.

--С
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14240229
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
La_Sania 
Sergunka 
Доллар заработанный в Долине ни чем не отличается от доллара заработанного в Африке. В чем собственно Ваш поинт?
Доллар такой же будет зеленый. А вот стоимость зарабатывания отличается.

--С
Себестоимость не имеет никакого отношения к доллару. По вашему выходит, что бензин должен быть в РФ дешевле в пять раз чем в США так как себестоимость добычи бареля нефти в РФ в пять раз ниже ее продажи на Чикагской товарной бирже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14240403
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
...

P.S. Ну, кто я Вы надеюсь в курсе?! :)
а кто Вы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241031
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Ай 
пропущено...

Мне вообще странно, что человек претендующий на знание США, оперирует абсолютными цифрами.
Такой человек должен знать, что в разных деревнях они звучат абсолютно по разному.
Доллар заработанный в Долине ни чем не отличается от доллара заработанного в Африке. В чем собственно Ваш поинт?
Заработаный - нет, потраченый - да.
P.S.И действительно, Вы кто?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241117
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Sergunka 
пропущено...
Доллар заработанный в Долине ни чем не отличается от доллара заработанного в Африке. В чем собственно Ваш поинт?
Заработаный - нет, потраченый - да.
Пожалуйста, если Вам не составит труда раскройте Ваш ответ -- можно в тезисной форме.
Ай 
Sergunka 
P.S.И действительно, Вы кто?
Сергей Вяткин.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241436
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Ай 
пропущено...

Заработаный - нет, потраченый - да.
Пожалуйста, если Вам не составит труда раскройте Ваш ответ -- можно в тезисной форме.
Ай 
Sergunka 
...
Сергей Вяткин.
Совершенно случайно вчера включил телик.
Там было про разных "селебертис".
Один сказал так: -Если вы задаёте кому-то вопрос: "- А вы знаете кто я?" - это значит что вы уже никто и время уходить из этого бизнеса. :)))

ЗЫ Мне ваши гадания на кофейной гуще не интересны. Спасибо что стартанули этот топик, хорошие мысли для начинающих присутствуют. Вот и всё. Мавр сделал своё дело.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241524
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Спасибо что стартанули этот топик, хорошие мысли для начинающих присутствуют.
Спасибо. Узнаю школу индусов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241542
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Один сказал так: -Если вы задаёте кому-то вопрос: "- А вы знаете кто я?" - это значит что вы уже никто и время уходить из этого бизнеса. :)))
Вопрос не был адресован к Вам тем более это был риторический вопрос. Хотя действительно - идите с богом, пока при памяти.
автор 
Ритори́ческий вопро́с — риторическая фигура, представляющая собой не вопрос, а утверждение. По сути, риторический вопрос — это вопрос, ответ на который не требуется или не ожидается в силу его крайней очевидности.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241552
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
P.S. Ну, кто я Вы надеюсь в курсе?! :)
Надеюсь, что моя собственная мания величия никогда не дорастёт до того, чтобы задавать в Сети такой вопрос :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241568
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Sergunka 
P.S. Ну, кто я Вы надеюсь в курсе?! :)
Надеюсь, что моя собственная мания величия никогда не дорастёт до того, чтобы задавать в Сети такой вопрос :)
+1 :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241619
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
...Сергей Вяткин.
Мне прям аж неловко как-то...
А кто такой Сергей Вяткин, и почему я должна знать это имя?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241659
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Sergunka 
...Сергей Вяткин.
Мне прям аж неловко как-то...
А кто такой Сергей Вяткин, и почему я должна знать это имя?
Вы спросили я ответил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241664
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Пожалуйста, если Вам не составит труда раскройте Ваш ответ -- можно в тезисной форме.
Запросто.
Стоимость жизни в разных городах и весях США сильно отличается.
Отставив в сторону всё и вся, рассмотрим только жильё.
На Детройтщине, в хорошем месте, за 200 тыс. американских рублей, можно купить очень и очень хороший дом, что по консервативным моргичным подсчётам означает что семья с годовым доходом в 67 тыс. долларов, запросто такой дом купит и на жизнь останется.
В NY или SF такой-же дом в такого-же уровня районе, будет стоить в районе 1,5 мил. долларов, что делает его доступным для человека с доходом в 500 тыс. в год.
Конечно, еда и и прочие услуги, не будут отличаться так-же существенно, но поскольку для большинства семей платеж за жильё, всё-таки основная часть расходов, можно грубо предположить что доход в 100 тыс. в некоторых местах Америки - это очень хорошие деньги, в других - и 200 тыс. неплохо, но всё-же...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241713
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Sergunka 
Пожалуйста, если Вам не составит труда раскройте Ваш ответ -- можно в тезисной форме.
Запросто.
Стоимость жизни в разных городах и весях США сильно отличается.
Отставив в сторону всё и вся, рассмотрим только жильё.
На Детройтщине, в хорошем месте, за 200 тыс. американских рублей, можно купить очень и очень хороший дом, что по консервативным моргичным подсчётам означает что семья с годовым доходом в 67 тыс. долларов, запросто такой дом купит и на жизнь останется.
В NY или SF такой-же дом в такого-же уровня районе, будет стоить в районе 1,5 мил. долларов, что делает его доступным для человека с доходом в 500 тыс. в год.
Конечно, еда и и прочие услуги, не будут отличаться так-же существенно, но поскольку для большинства семей платеж за жильё, всё-таки основная часть расходов, можно грубо предположить что доход в 100 тыс. в некоторых местах Америки - это очень хорошие деньги, в других - и 200 тыс. неплохо, но всё-же...
Вы констатировали всем известный факт, что жилье в США разных местах стоит по разному. И сразу сделали логическую импликацию " поскольку для большинства семей платеж за жильё, всё-таки основная часть расходов".

А теперь давайте я приведу свои доводы. Что совсем не обязательно вкладывать свои деньги в покупку жилья стоимостью 1,5 миллиона как Вы любезно оценили за меня. Вполне достаточно несколько лет рентовать жилье за вполне разумные деньги от 1.5 до 2.5К чтоб за несколько лет позволит скопить те самые 200К и купить за наличные дом как Вы справедливо заметили "можно купить очень и очень хороший дом".

Так в чем же Ваш поинт? -- Жить на нищенскую зарплату чтоб за 30 лет выплатить дом за 200К или поработать несколько лет, чтоб купить тот же дом за наличные без рисков и прочих финансовых проблем.

Воля Ваша, но я отказывюсь понимать такой осознанный мазохизм... увы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241718
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Вполне достаточно несколько лет рентовать жилье за вполне разумные деньги от 1.5 до 2.5К чтоб за несколько лет позволит скопить те самые 200К и купить за наличные дом как Вы справедливо заметили "можно купить очень и очень хороший дом".
"Сами мы не местные", поэтому любопытно, как с 67 килобаксов при только арендных расходах в 1.5-2.5К за "несколько лет" скопить 200К?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241723
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
SandalTree 
Спасибо что стартанули этот топик, хорошие мысли для начинающих присутствуют.
Спасибо. Узнаю школу индусов.
Ладно чувак. Хватит хвост поднимать.
Если один раз попал в струю, это не значит что все перед тобой должны шляпы снять и безропотно сносить наезды.

Пупок можно надорвать, а потом будешь везде ходить и говорить какой скуль плохой, не оценил гения мысли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241734
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Ай 
пропущено...

Запросто.
Стоимость жизни в разных городах и весях США сильно отличается.
Отставив в сторону всё и вся, рассмотрим только жильё.
На Детройтщине, в хорошем месте, за 200 тыс. американских рублей, можно купить очень и очень хороший дом, что по консервативным моргичным подсчётам означает что семья с годовым доходом в 67 тыс. долларов, запросто такой дом купит и на жизнь останется.
В NY или SF такой-же дом в такого-же уровня районе, будет стоить в районе 1,5 мил. долларов, что делает его доступным для человека с доходом в 500 тыс. в год.
Конечно, еда и и прочие услуги, не будут отличаться так-же существенно, но поскольку для большинства семей платеж за жильё, всё-таки основная часть расходов, можно грубо предположить что доход в 100 тыс. в некоторых местах Америки - это очень хорошие деньги, в других - и 200 тыс. неплохо, но всё-же...
Вы констатировали всем известный факт, что жилье в США разных местах стоит по разному. И сразу сделали логическую импликацию " поскольку для большинства семей платеж за жильё, всё-таки основная часть расходов".

А теперь давайте я приведу свои доводы. Что совсем не обязательно вкладывать свои деньги в покупку жилья стоимостью 1,5 миллиона как Вы любезно оценили за меня. Вполне достаточно несколько лет рентовать жилье за вполне разумные деньги от 1.5 до 2.5К чтоб за несколько лет позволит скопить те самые 200К и купить за наличные дом как Вы справедливо заметили "можно купить очень и очень хороший дом".

Так в чем же Ваш поинт? -- Жить на нищенскую зарплату чтоб за 30 лет выплатить дом за 200К или поработать несколько лет, чтоб купить тот же дом за наличные без рисков и прочих финансовых проблем.

Воля Ваша, но я отказывюсь понимать такой осознанный мазохизм... увы.
У вас, любезный, концы с концами не сходятся.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241772
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Sergunka 
Вполне достаточно несколько лет рентовать жилье за вполне разумные деньги от 1.5 до 2.5К чтоб за несколько лет позволит скопить те самые 200К и купить за наличные дом как Вы справедливо заметили "можно купить очень и очень хороший дом".
"Сами мы не местные", поэтому любопытно, как с 67 килобаксов при только арендных расходах в 1.5-2.5К за "несколько лет" скопить 200К?
С 67К никак с 150К годового дохода легко.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241775
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Sergunka 
пропущено...

Вы констатировали всем известный факт, что жилье в США разных местах стоит по разному. И сразу сделали логическую импликацию " поскольку для большинства семей платеж за жильё, всё-таки основная часть расходов".

А теперь давайте я приведу свои доводы. Что совсем не обязательно вкладывать свои деньги в покупку жилья стоимостью 1,5 миллиона как Вы любезно оценили за меня. Вполне достаточно несколько лет рентовать жилье за вполне разумные деньги от 1.5 до 2.5К чтоб за несколько лет позволит скопить те самые 200К и купить за наличные дом как Вы справедливо заметили "можно купить очень и очень хороший дом".

Так в чем же Ваш поинт? -- Жить на нищенскую зарплату чтоб за 30 лет выплатить дом за 200К или поработать несколько лет, чтоб купить тот же дом за наличные без рисков и прочих финансовых проблем.

Воля Ваша, но я отказывюсь понимать такой осознанный мазохизм... увы.
У вас, любезный, концы с концами не сходятся.
Меня вполне устраивает наличные... понимаю Ваш сарказм.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241784
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Спасибо. Узнаю школу индусов.
Ладно чувак. Хватит хвост поднимать.[/quote]

Вам никто не мешает сделать то же самое - выучить ходовую технологию -- уж Java backend - это не супер фокус. Разобраться в нескольких популярных фреймворках и совсем уж там в новье типо NoSql. И в добрый путь "рубить капусту" пока рынок горячий.

P.S. Собственно спасибо за новый тренд в данном топике.

Те ребята кто сидит в бывшем СНГ и читает этот форум должны понять, что даже попав в США это очень сложно решится и поехать в другой штат на новую работу где требования повыше и зарплата соотвественно побольше. Это нормально.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241810
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
iv_an_ru 
пропущено...
"Сами мы не местные", поэтому любопытно, как с 67 килобаксов при только арендных расходах в 1.5-2.5К за "несколько лет" скопить 200К?
С 67К никак с 150К годового дохода легко.
Понятно. Читая ваше "Жить на нищенскую зарплату чтоб за 30 лет выплатить дом за 200К", я как-то не предположил, что вы нищенскими называете 150К в Детройте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241821
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Sergunka 
пропущено...

С 67К никак с 150К годового дохода легко.
Понятно. Читая ваше "Жить на нищенскую зарплату чтоб за 30 лет выплатить дом за 200К", я как-то не предположил, что вы нищенскими называете 150К в Детройте.
Вы выпали из контекста дискуссии... увы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241836
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
... Пупок можно надорвать, а потом будешь везде ходить и говорить какой скуль плохой, не оценил гения мысли.
+1

Странно что такие заносчивые товарищи как правило с Java background. Не хотелось бы обощать, но какая-то тенденция нехорошая наблюдается :(((
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241876
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Вполне достаточно несколько лет рентовать жилье за вполне разумные деньги от 1.5 до 2.5К чтоб за несколько лет позволит скопить те самые 200К и купить за наличные дом
Вы сами то хоть поняли что написали?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241877
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Sergunka 
Вполне достаточно несколько лет рентовать жилье за вполне разумные деньги от 1.5 до 2.5К чтоб за несколько лет позволит скопить те самые 200К и купить за наличные дом как Вы справедливо заметили "можно купить очень и очень хороший дом".
"Сами мы не местные", поэтому любопытно, как с 67 килобаксов при только арендных расходах в 1.5-2.5К за "несколько лет" скопить 200К?
все как-то в кучу смешалось

на детройщине при зарплате 67 тыс и стоимости очень приличного дома 200тыс
аренда квартиры стоит не 1,5 - 2.5
а 700 долларов мах в месяц.
поэтому остается от зарплаты нормально
и чтобы накопить на дом и на прочие удовольствия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241880
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
SandalTree 
... Пупок можно надорвать, а потом будешь везде ходить и говорить какой скуль плохой, не оценил гения мысли.
+1

Странно что такие заносчивые товарищи как правило с Java background. Не хотелось бы обощать, но какая-то тенденция нехорошая наблюдается :(((
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241925
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergey Ch 
SandalTree 
... Пупок можно надорвать, а потом будешь везде ходить и говорить какой скуль плохой, не оценил гения мысли.
+1

Странно что такие заносчивые товарищи как правило с Java background. Не хотелось бы обощать, но какая-то тенденция нехорошая наблюдается :(((
Профессиональная деформация -- дружим с логикой, знамем больше и соображаем быстрее.
Sergunka 
Sergey Ch 
пропущено...

Кроме рекламы умирающему форуму Privet ничего в Вашем сообщении полезного, увы, не нашел :(((
К слову сказать привет док ком единственный ресурс где до сих пор правят резюме соискателей и дают дельные советы по поиску работы в США.

Если Вы инного мнения то думаю легко можете дать ссылку где делают то же самое.
Ай-я-яй... слили :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241985
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
iv_an_ru 
пропущено...
"Сами мы не местные", поэтому любопытно, как с 67 килобаксов при только арендных расходах в 1.5-2.5К за "несколько лет" скопить 200К?
все как-то в кучу смешалось

на детройщине при зарплате 67 тыс и стоимости очень приличного дома 200тыс
аренда квартиры стоит не 1,5 - 2.5
а 700 долларов мах в месяц.
поэтому остается от зарплаты нормально
и чтобы накопить на дом и на прочие удовольствия.
Какое экспертное знание депрессионных районов США... оценил!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241995
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Профессиональная деформация -- дружим с логикой, знамем больше и соображаем быстрее.
Не аппроксимируйте свой опыт на всех джавистов. Даже джависты не все такие умные, логичные и сообразительные как вы. Так один мой знакомый джавист отказался идти на 150К в хорошем проекте. Вы-бы наверное не сделали такой глупой ошибки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14241999
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Sergunka 
Профессиональная деформация -- дружим с логикой, знамем больше и соображаем быстрее.
Не аппроксимируйте свой опыт на всех джавистов. Даже джависты не все такие умные, логичные и сообразительные как вы. Так один мой знакомый джавист отказался идти на 150К в хорошем проекте. Вы-бы наверное не сделали такой глупой ошибки.
Действительно за каким хреном мне с Вами знакомится?! :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14242000
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
SandalTree 
пропущено...
Не аппроксимируйте свой опыт на всех джавистов. Даже джависты не все такие умные, логичные и сообразительные как вы. Так один мой знакомый джавист отказался идти на 150К в хорошем проекте. Вы-бы наверное не сделали такой глупой ошибки.
Действительно за каким хреном мне с Вами знакомится?! :)
Вы знаете, я уверен что вы в на этом форуме можете даже прижиться. Айка с Леной только поначалу такие колючие, но с восторгом примут знатного демократа в свои обьятьия.

Вы нам расскажите про прелесть марихуаны, абортов и однополых браков.... вот тогда я подниму руки и признаю бессилье медицины.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14242004
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Sergunka 
пропущено...

Действительно за каким хреном мне с Вами знакомится?! :)
Вы знаете, я уверен что вы в на этом форуме можете даже прижиться. Айка с Леной только поначалу такие колючие, но с восторгом примут знатного демократа в свои обьятьия.

Вы нам расскажите про прелесть марихуаны, абортов и однополых браков.... вот тогда я подниму руки и признаю бессилье медицины.
Спасибо, за пожелания. Давайте все-таки постараемся оставаться в рамках данной темы- поиск работы в США.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14242006
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
SandalTree 
пропущено...

Вы знаете, я уверен что вы в на этом форуме можете даже прижиться. Айка с Леной только поначалу такие колючие, но с восторгом примут знатного демократа в свои обьятьия.

Вы нам расскажите про прелесть марихуаны, абортов и однополых браков.... вот тогда я подниму руки и признаю бессилье медицины.
Спасибо, за пожелания. Давайте все-таки постараемся оставаться в рамках данной темы- поиск работы в США.
:)))
На третьей странице уже можно. Это традиция.

ИМХО: Вся самая нужная инфа была на первой странице, далее флуд. Если-бы у вас были ещё какие-то умные мысли, то уверен вы не переминули-бы уже их высказать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14242043
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
LenaV 
пропущено...

все как-то в кучу смешалось

на детройщине при зарплате 67 тыс и стоимости очень приличного дома 200тыс
аренда квартиры стоит не 1,5 - 2.5
а 700 долларов мах в месяц.
поэтому остается от зарплаты нормально
и чтобы накопить на дом и на прочие удовольствия.
Какое экспертное знание депрессионных районов США... оценил!
Вы не знаете, где теперь Исаак Абрамович проживает?
- В Париже.
- А это далеко от Одессы?
- Думаю 5000 км будет.
- Боже, какая глушь!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14242049
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Sergunka 
пропущено...

Действительно за каким хреном мне с Вами знакомится?! :)
Вы знаете, я уверен что вы в на этом форуме можете даже прижиться. Айка с Леной только поначалу такие колючие, но с восторгом примут знатного демократа в свои обьятьия.
мы свои обьятия открываем не по политическим признакам
:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14242208
rockclimber
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Sergey Ch 
пропущено...

+1

Странно что такие заносчивые товарищи как правило с Java background. Не хотелось бы обощать, но какая-то тенденция нехорошая наблюдается :(((
Профессиональная деформация -- дружим с логикой, знамем больше и соображаем быстрее.
Да это же [user=svenom]!!! 8-o
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14245497
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Sergunka 
Профессиональная деформация -- дружим с логикой, знамем больше и соображаем быстрее.
Не аппроксимируйте свой опыт на всех джавистов. Даже джависты не все такие умные, логичные и сообразительные как вы. Так один мой знакомый джавист отказался идти на 150К в хорошем проекте. Вы-бы наверное не сделали такой глупой ошибки.
Для того что бы носить очки недостаточно быть умным, надо еще иметь плохое зрение ... (с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14245522
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
SandalTree 
пропущено...
Не аппроксимируйте свой опыт на всех джавистов. Даже джависты не все такие умные, логичные и сообразительные как вы. Так один мой знакомый джавист отказался идти на 150К в хорошем проекте. Вы-бы наверное не сделали такой глупой ошибки.
Действительно за каким хреном мне с Вами знакомится?! :)
Действительно за каким хреном мне с Вами знакомится?! Вы все равно через полгода все тут новые ... (с)
Для непосвященных - из байкерского анекдота. Так отвечал старый харлейщик молодым обладателям спортивных байков на предложение познакомиться ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14245877
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
andrushok 
Также - 3 недели отпуска случай достаточно редкий, в основном 2 - тоесть 10 дней, всего.
Сейчас в "Долине" это стандарт среди разработчиков, четыре недели пока еще довольно редко в первый год, но на второй или третий год довольно часто случается.

Про больничные насмешили -- народ когда болеет просто тупо работает из дома, да и когда не болеет в общем тоже. Никого не волнует как ты сделаешь свою работу другое дело, что реально надо сидеть в офисе если проект тяжелый и сроки давят.
это когда у народа насморк - народ тупо работает из дома
а когда человек болеет, то больничный очень сильно пригодился бы.
иначе приходится брать дни из отпускных.

последнее время компании все чаще и чаще предлагают просто сколько то оплачиваемых дней в году -
это и на отпуск, и на больничные, и на прочие персональные нужды.
это и хорошо и плохо.
если не болеешь - все можно отпуском взять.
у меня так 6 недель.

еще есть такой редкостный бенефит - пенсия от компании.
это не 401к план, это отдельная штука.
думаю, что осталось только в больших компаниях и там где есть профсоюзы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14330770
363
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ищут спеца в США. (мне не пишите, велосипед не мой).
Цитата 
Алена Ермаченко
Ищу технического гения! Особые приметы ниже:
- желает ездить в США спонтанно,
- желает переехать работать в США,
- обожает новости, связанные с технологиями мобильной и веб-разработки (HTML, Java Script, iOS, Android, Windows Phone),
- может хорошо говорить на английском языке про технологии,
- может запрограммировать сложную задачу сам,
- может курировать работу программистов.
ashumkova@flexis.ru
Спасибо!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14331115
Sergey Ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
... Ищу технического гения...
Интересно, по чем нынче гении в розницу и оптом? :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14333795
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
363 
ищут спеца в США. (мне не пишите, велосипед не мой).
Цитата 
Алена Ермаченко
Ищу технического гения! Особые приметы ниже:
- желает ездить в США спонтанно,
- желает переехать работать в США,
- обожает новости, связанные с технологиями мобильной и веб-разработки (HTML, Java Script, iOS, Android, Windows Phone),
- может хорошо говорить на английском языке про технологии,
- может запрограммировать сложную задачу сам,
- может курировать работу программистов.
ashumkova@flexis.ru
Спасибо!
И все? А куда, как, за скольки и на скольки? Маловато информации буде ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14340879
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати в ТЕМУ:

Недели 2 назад обновил резюму на дайсе и открыл её для поиска.
На следующий день ко мне позвонил сутенёр и стал интересоваться почему я это сделал, типа забеспокоились что я от них валить решил.

Не факт что "ваша" контора этого-же не делает или не заказала сию услугу кому попало.

Биг бразер из ватчинг ю...(с)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14340903
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
недавно провели несколько собеседований
так что по горячим следам
еще раз повторю все те советы, которые и так везде написаны и всем известны:

на собеседовании
никогда не ругайте свою текущую работу и сотрудников
никогда ничего не рассказывайте из своей личной жизни (даже если она у вас запредельно интересная)
будьте энергичны и бодры.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14340935
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
никогда не ругайте свою текущую работу и сотрудников
+1.

У меня нет возможности узнать, это действительно работа такая плохая или это плохого работника безуспешно пытаются привести в норму. Поскольку цена ошибочного найма "плохого" намного выше цены отбраковки "хорошего", я обязан буду предположить второй вариант.

Во-вторых, чел должен понимать, что от критики есть смысл только если она поможет улучшить ситуацию с объектом критики. А если чел не понимает, когда и что уместно говорить, и режет правду-матку где попало когда попало, то он мне в коллективе нафиг не нужен --- место клинического правду-матку-резателя уже плотно занято мной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14341317
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
никогда ничего не рассказывайте из своей личной жизни (даже если она у вас запредельно интересная)
Это ДЕПЕНДС.

Например, вы говорите что у вас есть куча маленьких детей... вас не берут на работу потому что работа может быть связана с командировками.

Вы умалчиваете что у вас через 3 месяца свадьба после которой вы намереваетесь уехать в Калифорнию - вы заведомо обманываете компанию.

Вы говорите что вы "пан спортсмен" и когда вас взяли на работу, то начальство не должно удивляться что вы в конце дня переодеваетесь в туалете или берёте отгул за отгулом для участия в соревнованиях.

С другой стороны - думаю полезно можно рассказывать о "безобидных" хобби, ибо это показывает адекватность в дополнение к возможному уважению (например в свободное от работы время я бегаю марафон) ). Так-же возможны совпадения интересов, может статься что ваш будущий начальник такой-же заядлый гольфист и ему нужна компания для игр.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14341372
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
мы проводили по нескольку интервью в день
и кроме этого у нас еще есть куча своей ежедневной работы,
которую никто не отменял.
мы вынуждены сидеть по часу на интервью и выслушивать,
как вы хорошо играете в гольф?
поберегите наше время пожалуйста.

к тому же вы никогда не угадаете - возможно, что у меня бывший муж играл в гольф
и с тех пор я всех играков в гольф на работу не беру. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14341403
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Так-же возможны совпадения интересов, может статься что ваш будущий начальник такой-же заядлый гольфист и ему нужна компания для игр.
Я такое видел только один раз, зато в особо тяжёлой форме --- половина КБ заядлых туристов-водников, с "President&CEO" во главе. Получает эсэмэску --- на верхней Катуни брёвна кончились, можно ходить, тут же КБ дружно встаёт на уши, за три дня запиливаются срочные хвосты по всем проектам на неделю вперёд, в ночь на пятницу все уже дрыхнут в автобусе до Чемала.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14341932
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
SandalTree 
Так-же возможны совпадения интересов, может статься что ваш будущий начальник такой-же заядлый гольфист и ему нужна компания для игр.
Я такое видел только один раз, зато в особо тяжёлой форме --- половина КБ заядлых туристов-водников, с "President&CEO" во главе. Получает эсэмэску --- на верхней Катуни брёвна кончились, можно ходить, тут же КБ дружно встаёт на уши, за три дня запиливаются срочные хвосты по всем проектам на неделю вперёд, в ночь на пятницу все уже дрыхнут в автобусе до Чемала.
Это просто тяжелая форма. У меня была особо тяжела. Весь отдел (за исключением одного алконавнта) состоял из альпинистов. Во главе с начальником - многократным чемпиеном Союза, доктором наук по совместительству. Летом весь отдел (даже с алконавтом, куды ему деваться то) валил на Памир и на Тань-Шань в командировку, месяца так на 3. За государственный счет. С оплатой вертушек, кстати не маленькой (что-то в районе 600 деревянных в час). Ну и со всеми командировочными причиндалами. Вот это была жизнь. Такого даже в другой жизни врядле повториться. Есть за что жалеть, что Союз развалился. Проклятые мерикнаские акулы капитала ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14342032
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
к тому же вы никогда не угадаете - возможно, что у меня бывший муж играл в гольф
и с тех пор я всех играков в гольф на работу не беру. :)
Вот и ладушки, ибо мне совсем не хочется срабатываться со стервой начальницей.

Я пытаюсь сказать что интервью это обоюдный процесс. Если вас не взяли, это не значит что вы плохой, просто вы не подходите и если-бы вас взяли, то всем было-бы плохо и один из этих всех ВЫ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14346950
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
LenaV 
к тому же вы никогда не угадаете - возможно, что у меня бывший муж играл в гольф
и с тех пор я всех играков в гольф на работу не беру. :)
Вот и ладушки, ибо мне совсем не хочется срабатываться со стервой начальницей.

Я пытаюсь сказать что интервью это обоюдный процесс. Если вас не взяли, это не значит что вы плохой, просто вы не подходите и если-бы вас взяли, то всем было-бы плохо и один из этих всех ВЫ.
не торопитесь.
до оценки начальства еще очередь не дошла.
SandalTree 
С другой стороны - думаю полезно можно рассказывать о "безобидных" хобби, ибо это показывает адекватность в дополнение к возможному уважению (например в свободное от работы время я бегаю марафон) )
я знаю. это очень распространенный совет среди иммигрантов,
но я считаю, что этот совет неправильный и часто даже вредный.
это работает только в случае если вы студент и ищите первую работу.
вот тогда, устраиваясь на работу продавцом в спортивный магазин,
очень уместно сказать, что вы бегаете марафон - тогда начальство сможет предположить,
что вы хотя бы часть их инвентаря знаете, и это пойдет вам в плюс.

если же вы програмист с 10-ти летним стажем работы, то....
ежели конечно вы не устраиваетесь продавчом в спортивный магазин.

за всю мою практику прохождения и ведения собеседований
у меня никогда не спрасили о моем хобби, и сейчас я бы посчитала такой вопрос неуместным.

работадатель, однако, всегда задает персонально окрашеные вопросы на собеседовании:
сколько лет вы в айти?
почему меняете работу?

вот тут и важно не начать рассказывать о себе, о своих чувствах и метаниях, о мечтах о будущем и пр.
это ни кому не интересно, это трата времени,
это выставит вас занудой не умеющим проходить интервью.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14346989
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Вот и ладушки, ибо мне совсем не хочется срабатываться со стервой начальницей.
Я пытаюсь сказать что интервью это обоюдный процесс.
оценить потенциального работодателя исключительно трудно.
если только конечно он не делает совсем очевидные ляпы.

из моего опыта - самые плохие начальники это бывшие военные.
у них нет нормального опыта обшения и руководства людьми.
и они как бы "работают" на верх, а вниз только отдают приказы,
как бы сладенько они не пытались это замаскировать.

что нам надо от начальства?
чтобы не приставали сильно, и были на нашей стороне в спорных ситуациях.
ну еесли первое еше можно както определить на собеседовании,
то второе очень сложно распознать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14347589
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Соглашусь с Леной.
Правда однажды работала с бывшим американским шпионом в Союз, он болтал по-русски, травил анекдоты и играл на гитаре. И вообще был красавец-мужчина. Работать с ним было черезвычайно приятно. ;p)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14347600
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вроде как базовый критерий -- это тим должен быть процентов на 50% из американцев и в нем должны быть разработчики американцы старше 50 лет.

Идеально это отсутствие индусов на интервью. Я обычно если в команде интервьюеров индусов большинство прекращаю процесс с данной компанией.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14347620
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka,

А зачем вам коанда старых разработчиков? На Коболе пишете или AS400?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14347687
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Если вас не взяли, это не значит что вы плохой, просто вы не подходите и если-бы вас взяли, то всем было-бы плохо и один из этих всех ВЫ.
вот и СандалюТрее уже либералы мозги промыли,
что лузеров нет и все только победители.

нет уж. если вас не взяли - значит вы что-то делаете не так.
"просто вы не подходите" - это я своим детям пятилетного возраста сказать так могу.
а во взрослой жизни это означает, что вы проиграли работу другому програмисту
и вместо того, чтобы утешать себя ничего не значашими фразами
лучше постараться понять почему же ты не первый и исправить это.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14347692
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Соглашусь с Леной.
Правда однажды работала с бывшим американским шпионом в Союз, он болтал по-русски, травил анекдоты и играл на гитаре. И вообще был красавец-мужчина. Работать с ним было черезвычайно приятно. ;p)
:))
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14347714
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Sergunka,

А зачем вам команда старых разработчиков? На Коболе пишете или AS400?
Я же представился зайдите и посмотрите на линкидине мое резюме чем я занимаюсь.

Обычно здесь в "Долине" разработчик это ботан которого все устраивает в жизни и его образ жизни и профессия ему нравится. Так как чел амер он понятно не будет сидеть в компании где гнетущая обстановка либо где платят мало или вообще не интересно работать.

Возраст не делает команду старой во всех смыслах. Старой ее делает технология на которой команда сидит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14347735
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
нет уж. если вас не взяли - значит вы что-то делаете не так.
Профессионализм это получить offer (период)

Можно отказаться от интервью с компанией, но если уж впрягся, то надо доводить дело до предложение о работе ака оффер. Вот когда оффер получен можно оффер отклонить без объяснения причин.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14348015
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Ай 
Sergunka,

А зачем вам команда старых разработчиков? На Коболе пишете или AS400?
Я же представился зайдите и посмотрите на линкидине мое резюме чем я занимаюсь.

Обычно здесь в "Долине" разработчик это ботан которого все устраивает в жизни и его образ жизни и профессия ему нравится. Так как чел амер он понятно не будет сидеть в компании где гнетущая обстановка либо где платят мало или вообще не интересно работать.

Возраст не делает команду старой во всех смыслах. Старой ее делает технология на которой команда сидит.
Мне извините, ваше резюме не интерсно.
Мне не понятен критерий комманды из в основном 50-ти летних.
Хотя я и сама уже такая, но мне-бы не хотелось в команду престарелых ботанов, которых всё на свете устраивает.
Редко кто в состоянии, постоянно ломать собственные привычки в угоду модерновых технологий.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14348170
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Мне не понятен критерий комманды из в основном 50-ти летних.
Хотя я и сама уже такая, но мне-бы не хотелось в команду престарелых ботанов, которых всё на свете устраивает.
+1
Угу, молодежь рулит. А то и в футбол погонять не с кем буде ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14348176
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Sergunka 
Sergunka 
...
Я же представился зайдите и посмотрите на линкидине мое резюме чем я занимаюсь.

Обычно здесь в "Долине" разработчик это ботан которого все устраивает в жизни и его образ жизни и профессия ему нравится. Так как чел амер он понятно не будет сидеть в компании где гнетущая обстановка либо где платят мало или вообще не интересно работать.

Возраст не делает команду старой во всех смыслах. Старой ее делает технология на которой команда сидит.
Мне извините, ваше резюме не интерсно.
Мне не понятен критерий комманды из в основном 50-ти летних.
Хотя я и сама уже такая, но мне-бы не хотелось в команду престарелых ботанов, которых всё на свете устраивает.
Редко кто в состоянии, постоянно ломать собственные привычки в угоду модерновых технологий.
Извините, Вы невнимательно прочли. Вполне достаточно иметь хоть одного разработчика на компанию средних размеров человек так 100.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14348181
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ай 
Мне не понятен критерий комманды из в основном 50-ти летних.
Хотя я и сама уже такая, но мне-бы не хотелось в команду престарелых ботанов, которых всё на свете устраивает.
+1
Угу, молодежь рулит. А то и в футбол погонять не с кем буде ...
Известный логический прием называется в логике StrawMan
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14348213
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
andrushok 
пропущено...

+1
Угу, молодежь рулит. А то и в футбол погонять не с кем буде ...
Известный логический прием называется в логике StrawMan
А что, ботаны в футбол играют? Что-то не встречал. Вот индусы играют. Даже вполне. Даже иногда лучше, чем программы пишут. Хотя спорт (любой спорт) в индусском мире не особо признателен и у них нет стремления им заниматься. Я ничего не имею против индусов. И не люблю ботанов. Какие бы ботаны умные не были. Ну а если чел умудрился дожить до 50 и остаться ботаном - это уже клиника. Это терепевты не лечат.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14348246
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пришел я тут один раз на интервью. Я вообще-то работу менять не особо хотел, но уж сутенер больно приставучий попался. Я его спросил - в этой конторе в футбол народ гоняет. Не поленился, выяснил для меня. А может наврал, кто его знает. Да, говорит, играют. Вобщем, купился.

Стал меня интервьюироват такой весь из себя ботан. Только ему лет 30 - не больше. Хотя, уже плеш на голове проглядывается и зад в два раза больше плечей. Ходит, как груша переваливается. Смотрит на меня зло. А я что - виноват что в мой почти полтиник я сам из себя весь такой красавец, подтянутый, стройный - просто загляденье. Да и седых волос то почти нету - тольки на висках чуток.

Вобщем не получилось разговора по душам. Не проникся ботан ко мне. Да и я к нему. Больше спортом в детстве надо заниматься было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14348269
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Sergunka 
пропущено...

Известный логический прием называется в логике StrawMan
А что, ботаны в футбол играют? Что-то не встречал. Вот индусы играют. Даже вполне. Даже иногда лучше, чем программы пишут. Хотя спорт (любой спорт) в индусском мире не особо признателен и у них нет стремления им заниматься. Я ничего не имею против индусов. И не люблю ботанов. Какие бы ботаны умные не были. Ну а если чел умудрился дожить до 50 и остаться ботаном - это уже клиника. Это терепевты не лечат.
Вот команда с кем я работаю -- это мы в нашем пентхаусе в центре Сан Франциско с видом на залив.
Картинка
Мы каждое утро перед "пятиминуткой" вполне так в одно касание ногами футбольным мячиком в "волейбол" играем. Три четыре передачи без касания пола.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14348366
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Вот индусы играют. Даже вполне.
andrushok 
Только ему лет 30 - не больше. Хотя, уже плеш на голове проглядывается и зад в два раза больше плечей. Ходит, как груша переваливается.
andrushok,

Спасибо, что поделились на форуме Вашими наблюдениями.
Мне сложно разделить с Вами ваши переживания по поводу спортивной формы индусов и ботанов. Я как старый эротоман больше обращаю внимание на представительниц прекрасного пола работающих со мной в компании и на признаки репродуктивного здоровья женщин - грудь, ноги и подвижная попка.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14348481
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Вот команда с кем я работаю -- это мы в нашем пентхаусе в центре Сан Франциско с видом на залив.

Мы каждое утро перед "пятиминуткой" вполне так в одно касание ногами футбольным мячиком в "волейбол" играем. Три четыре передачи без касания пола.
Ну и где ботан? Укажите пажалста.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14348485
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
andrushok,

Спасибо, что поделились на форуме Вашими наблюдениями.
Мне сложно разделить с Вами ваши переживания по поводу спортивной формы индусов и ботанов. Я как старый эротоман больше обращаю внимание на представительниц прекрасного пола работающих со мной в компании и на признаки репродуктивного здоровья женщин - грудь, ноги и подвижная попка.
Представительниц прекрастного пола у меня в семье навалом. Так что есть чему полюбоваться и не отвлекаться на работе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14348536
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
andrushok,

Спасибо, что поделились на форуме Вашими наблюдениями.
И вам спасибо. Не так часто народ оказывается такой благодарный ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14351865
Фотография МСильвер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Можно отказаться от интервью с компанией, но если уж впрягся, то надо доводить дело до предложение о работе ака оффер. Вот когда оффер получен можно оффер отклонить без объяснения причин.
Ммм... вот только до офера они попросят референсы, что уже означает что это потревожит 2-3 человек кроме вас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14351870
Фотография МСильвер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Хотя спорт (любой спорт) в индусском мире не особо признателен и у них нет стремления им заниматься. Я ничего не имею против индусов. И не люблю ботанов. Какие бы ботаны умные не были. Ну а если чел умудрился дожить до 50 и остаться ботаном - это уже клиника. Это терепевты не лечат.
У нас они к крикет что-то все больше. За забором каждый вечер у себя на бэкъярде лупят по мячам. Раз в неделю приходится им обратно все перекидывать, а то они пож покровом ночи пробираются и сами ищут
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14360652
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
работадатель, однако, всегда задает персонально окрашеные вопросы на собеседовании:
сколько лет вы в айти?
почему меняете работу?

вот тут и важно не начать рассказывать о себе, о своих чувствах и метаниях, о мечтах о будущем и пр.
это ни кому не интересно, это трата времени,
это выставит вас занудой не умеющим проходить интервью.
чрезвычайно лёгкие вопросы.
Первый ответ написан в резюме.
Второй: потому что проект закончился/ я тут на месте всё наладил и устроил, далее нет никаких новых проектов, поэтому ....

Главное показать свою динамичность... Ну это для меня, я в продакшен ДБА не лезу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14360778
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
SandalTree 
Если вас не взяли, это не значит что вы плохой, просто вы не подходите и если-бы вас взяли, то всем было-бы плохо и один из этих всех ВЫ.
вот и СандалюТрее уже либералы мозги промыли,
что лузеров нет и все только победители.

нет уж. если вас не взяли - значит вы что-то делаете не так.
"просто вы не подходите" - это я своим детям пятилетного возраста сказать так могу.
а во взрослой жизни это означает, что вы проиграли работу другому програмисту
и вместо того, чтобы утешать себя ничего не значашими фразами
лучше постараться понять почему же ты не первый и исправить это.
Меня тут намедни в Майкрософт инервьюировали.

Я с порога заявил что сертификатоф у меня нет. Мне начали задавать сертификационные вопросы из 4-х я ответил правильно только на 1. На 5-м я сказал что скорее всего я им такой не нужен и пусть ищут себе другого, кто будет знать правильные ответы.

Все ответы на эти вопросы можно найти в интернете. Возможно, кто знает все эти ответы неимоверно крут. Только вот я нисколечко не сожалею. Во первых, головной офис в дантауне Вашингтона, мне туда полтора часа ходу. Во вторых: 75% времени это разъезды по клиентам - не пришей к чему-то рукав. В третьих, зарплата намного ниже чем у меня сейчас получается.
Я согласился на это интервью из рассчёта - если возьмут, то поработаю полгода-год на строчку в резюме, авось поможет.

Чем измеряется лузерство?
Деньгами, свободным временем, занятием любимым делом или работой в компании с офигительным названием?

У нас тут ежегодно проходят программерские благотворительные мероприятия. Вот это действительно праздник души. Работаешь себе в удовольствие и сразу видишь счастливые лица клиентов, а главное, вся оплата пиццей :)))
Картинка
PS (коррекция) В слове "сертификатоф" - последняя буква "В"
ЗЫ Нафсякий.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14360790
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Я же представился зайдите и посмотрите на линкидине мое резюме чем я занимаюсь.
Link?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14360800
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
LenaV 
нет уж. если вас не взяли - значит вы что-то делаете не так.
Профессионализм это получить offer (период)

Можно отказаться от интервью с компанией, но если уж впрягся, то надо доводить дело до предложение о работе ака оффер. Вот когда оффер получен можно оффер отклонить без объяснения причин.
Тратить своё драгоценное время? Почём оно у вас кстати?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14360833
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Вобщем не получилось разговора по душам. Не проникся ботан ко мне. Да и я к нему. Больше спортом в детстве надо заниматься было.
Вооот! И я это-ж самое имел в виду. Если на интервью чувствуешь что с будущим начальником и коллективом на одной волне, то наверное будет всё ОК, а если нет... То нафиг такую работу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14361226
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
andrushok 
Вобщем не получилось разговора по душам. Не проникся ботан ко мне. Да и я к нему. Больше спортом в детстве надо заниматься было.
Вооот! И я это-ж самое имел в виду. Если на интервью чувствуешь что с будущим начальником и коллективом на одной волне, то наверное будет всё ОК, а если нет... То нафиг такую работу.
вах вах вах
какие душевные люди - на одной волне с начальником и коллективом :)

неа, я работаю за зарплату и на свою карьеру
хорошим коллективом меня не заманищь,
точно так же как не отпугнешь плохим.
а в принципе - люди везде одинаковые.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14361288
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСильвер 
andrushok 
Хотя спорт (любой спорт) в индусском мире не особо признателен и у них нет стремления им заниматься. Я ничего не имею против индусов. И не люблю ботанов. Какие бы ботаны умные не были. Ну а если чел умудрился дожить до 50 и остаться ботаном - это уже клиника. Это терепевты не лечат.
У нас они к крикет что-то все больше. За забором каждый вечер у себя на бэкъярде лупят по мячам. Раз в неделю приходится им обратно все перекидывать, а то они пож покровом ночи пробираются и сами ищут
А вы случайно с гольфом не перепутали? В крокет то сильно лупить совсем не надо. Да так чтоб через забор перелетало ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14361327
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
SandalTree 
пропущено...
Вооот! И я это-ж самое имел в виду. Если на интервью чувствуешь что с будущим начальником и коллективом на одной волне, то наверное будет всё ОК, а если нет... То нафиг такую работу.
вах вах вах
какие душевные люди - на одной волне с начальником и коллективом :)

неа, я работаю за зарплату и на свою карьеру
хорошим коллективом меня не заманищь,
точно так же как не отпугнешь плохим.
а в принципе - люди везде одинаковые.
А меня заманишь. И отпугнешь. Я слишком много времени провожу на работе что бы иметь еще проблемы общения с коллегами. Мне я самый любимый себе дороже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14361484
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
LenaV 
пропущено...

вах вах вах
какие душевные люди - на одной волне с начальником и коллективом :)

неа, я работаю за зарплату и на свою карьеру
хорошим коллективом меня не заманищь,
точно так же как не отпугнешь плохим.
а в принципе - люди везде одинаковые.
А меня заманишь. И отпугнешь. Я слишком много времени провожу на работе что бы иметь еще проблемы общения с коллегами. Мне я самый любимый себе дороже.
вот где я только ни работала...
ну не понимаю хоть убей "проблема общения с коллегами"
в чем это выражается?
с вами не хотят на работе разговаривать или отказываются играть в футбол?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14361552
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
andrushok 
пропущено...

А меня заманишь. И отпугнешь. Я слишком много времени провожу на работе что бы иметь еще проблемы общения с коллегами. Мне я самый любимый себе дороже.
вот где я только ни работала...
ну не понимаю хоть убей "проблема общения с коллегами"
в чем это выражается?
с вами не хотят на работе разговаривать или отказываются играть в футбол?
Абсолютно точно! Вы угадали. А еще пристают играть в хоккей! Страшно не люблю хоккей, с детства. Наверно потому что трусом был.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14361597
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
вот где я только ни работала...
ну не понимаю хоть убей "проблема общения с коллегами"
в чем это выражается?
Бывают неадекваты. Вот Сергунька с индусами не любит общаться... У каждого свои тараканы.

Это только сначала работаешь ради денег, а потом осознаёшь что за те-же деньги можно работать в нормальном коллективе, в смысле "в таком как ты хочешь".
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14361599
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Sergunka 
Я же представился зайдите и посмотрите на линкидине мое резюме чем я занимаюсь.
Link?
Я представился, представьтесь и Вы перед тем как требовать, чтоб Вас обслужили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14361608
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
МСильвер 
Sergunka 
Можно отказаться от интервью с компанией, но если уж впрягся, то надо доводить дело до предложение о работе ака оффер. Вот когда оффер получен можно оффер отклонить без объяснения причин.
Ммм... вот только до офера они попросят референсы, что уже означает что это потревожит 2-3 человек кроме вас.
Не следует все понимать буквально. Когда рекрутер попросит референсы тогда можно будет и объяснить свою позицию.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14361610
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
LenaV 
пропущено...

вот где я только ни работала...
ну не понимаю хоть убей "проблема общения с коллегами"
в чем это выражается?
с вами не хотят на работе разговаривать или отказываются играть в футбол?
Абсолютно точно! Вы угадали. А еще пристают играть в хоккей! Страшно не люблю хоккей, с детства. Наверно потому что трусом был.
короче, глупости это все.
очередное пустое оправдание себя и своих поступков (или непоступков)
- "ах, тут такой хороший коллектив, не могу уити"
или "не, за полчаса интервью я точно убедился, что там коллектив плохой, не пойду туда"

вспомнилось:
самые душевные люди, с какими мне давелось как-то работать
была черная старушка и молодая женщина с легко выраженым синдромом дауна (или что-то типа того)
нас было всего трое.
это было еще в до комьюторную эпоху
и мы вручную раскладывали почтовые карточки по алфавиту.
старушка делилась с нами рецептами приготовления дешевой еды,
а молодая женщина рассказывала про свои трудности воспитания ребенка.
они мне обе очень нравились. Я даже уходить не хотела, но меня за ненадобностью уволили :)
пришлось переквалифицироваться в дба.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14361658
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
SandalTree 
пропущено...
Link?
Я представился, представьтесь и Вы перед тем как требовать, чтоб Вас обслужили.
Расслабься.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14361660
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Я даже уходить не хотела, но меня за ненадобностью уволили :)
пришлось переквалифицироваться в дба.
Вот видишь, не в дба счастье. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14361767
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну вот опять соглашусь с Леной.
Мне, лично, полохой коллектив ни разу не попадался. И начальники тоже всегда были хорошие, а которые были не хорошие, так я их увольняла (я не описАлась, именно я их, а не они меня).
Я ещё проще чем Лена, я просто работаю за деньги и личное удобство для семьи. Кто больше платит там и работаю, невзирая на должность. На работе - я работаю, личное у меня за воротами работы и никого не касается.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14361830
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Sergunka 
пропущено...

Я представился, представьтесь и Вы перед тем как требовать, чтоб Вас обслужили.
Расслабься.
Да я даже не вспотел
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14361852
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Ну вот опять соглашусь с Леной.
это потому, Ай, что мы с тобой женщины мудрые.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14361875
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14362301
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я вот думаю вы такие работящие, деньги в семью носите, а мужья-то наверное уж работают в своё удовольствие. И коллектив им подавай и что-б особо не утруждаться и что-б близко к дому...

Идеал: самому в гараже ковыряться.

:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14362376
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Я вот думаю вы такие работящие, деньги в семью носите, а мужья-то наверное уж работают в своё удовольствие. И коллектив им подавай и что-б особо не утруждаться и что-б близко к дому...
Чёб ему не утруждаться-то если работа в удовольствие?
SandalTree 
Идеал: самому в гараже ковыряться.
Ну так открой гараж
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14365336
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, вот кстати как меня обманом затянули на мою нынешнюю работу.
Если-б мне сразу показали девелопера с которым буду работать, то я бы фиг согласился.

Вот вчерашний его пёрл
автор 
Also, can one query to which districts an operator belongs. The people in the BO will enter data for many districts, so a drop-down will need to be displayed containing either 1) the single district of the DO user, or 2) a ``select'' prompt and all the districts for the BO user.
Это один полный абзац в мыле. Как мне догадываться что он хочет?

Белый. На вид лет 35-45. Уж лучше-бы с индусами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14365382
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
автор 
Also, can one query to which districts an operator belongs. The people in the BO will enter data for many districts, so a drop-down will need to be displayed containing either 1) the single district of the DO user, or 2) a ``select'' prompt and all the districts for the BO user.
Это один полный абзац в мыле. Как мне догадываться что он хочет?
Переспросить?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14365524
smikesh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,
идиот 
Also, can one query to which districts an operator belongs.
он под йоду что ли косит? или использует рамочную конструкцию, как на немецком...хотя от немцев я такого не слышал...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14365658
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
smikesh 
SandalTree,
идиот 
Also, can one query to which districts an operator belongs.
он под йоду что ли косит? или использует рамочную конструкцию, как на немецком...хотя от немцев я такого не слышал...
поставьте вопросительный знак в конце предложения.
человек просто пропустил вопросительный знак.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14365666
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Да, вот кстати как меня обманом затянули на мою нынешнюю работу.
Если-б мне сразу показали девелопера с которым буду работать, то я бы фиг согласился.

Вот вчерашний его пёрл
автор 
Also, can one query to which districts an operator belongs. The people in the BO will enter data for many districts, so a drop-down will need to be displayed containing either 1) the single district of the DO user, or 2) a ``select'' prompt and all the districts for the BO user.
Это один полный абзац в мыле. Как мне догадываться что он хочет?

Белый. На вид лет 35-45. Уж лучше-бы с индусами.
я не понимаю в чем проблема?
вас человек спрашивает - а так можно?
и, не зная вашего ответа, предлагает вам 2 варианта на выбор
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14365683
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
smikesh 
SandalTree,
идиот 
Also, can one query to which districts an operator belongs.
он под йоду что ли косит? или использует рамочную конструкцию, как на немецком...хотя от немцев я такого не слышал...
Может и косит, чувак не понимает что такое офис, офисный этикет и т.п.

Поначалу он мне слал по 2-3 мыла в день в 2 страницы убористого текста.
Спойлер
автор 
I know we have spoken about database exceptions in the past, but there is really only one way to go.

The procedures must not catch any database exceptions.
This is very important because catching exceptions in the procedures and returning a recordset violates current standard best practices.

I have often been seduced to give it a try, permitting the procedures return some value on error/exception, and some other value on success.
There may be potential in this technique, but every time I try it things become terrible and I am reminded why current standard best practices require otherwise.
Exception handling becomes impossible, and the quality of the applications using the database is ruined. Things become very brittle and difficult to maintain.
The application will ensure everything is wrapped in a transaction and perform its own commit's and rollback's in response to any exceptions thrown by the database server,
so don't worry about using the try/catch blocks for those reasons.
автор 
First of all, the Sql login MdaWebUser will need permission to each and every stored procedure. This is the login used by the system itself. If there are any dependencies (such as access to the system's encryption keys) which require explicit permissions then these too shall also need to be granted.

Before we can get into much of the business logic and changes to the business procedures you raised yesterday, I have been redirected back to the original flow discussed some weeks ago which begins with the user login. You presently have some procedures for this, but these will require some changes as I detailed in previous email.

-- Validating a user's login (the ``login procedure'') --
You presently have something close to these lines (common.usp_Password_Check), which will need some alteration to meet our framework requirements, and some business rules will need to be present. I will need this done as soon as possible, given the login procedure is the very first thing we'll need done. This procedure is invoked by the system, not the user, and so there is really no ``user context'' to speak of.

Firstly, the procedure should return 0 on failure condition, and 1 on success condition.
Secondly the procedure should accept a number of input parameters. The username we are attempting to validate (@username), the password we are attempting to validate (@password), a boolean indicating if we are to update the field indicating the last dateTime the user logged in (@updateLastLogin), a boolean indicating if we are to update the field indicating the last dateTime of the user's activity (@updateLastActivity), a boolean indicating if we are enforcing the user's ``IsApproved'' property (@failIfNotApproved), the maximum number of failed attempts (@maxPasswordAttempts) the user is permitted within a specified window in minutes (@passwordAttemptWindow).

If @username is not found then return 0
If the user is lockedout then return 0
If @failIfNotApproved is true, and the user's approved status is false, return 0
If the @password matches {
If @updateLastLogin is true then insert (@username, GetDate()) into the ``user login success'' table
If @updateLastActivity is true then set the user's lastActivity property to GetDate()
return 1
}
Insert into the ``user login fail'' table (@username, GetDate())
(the following is expressed in pseudo sql as well, to assist with understanding)
If the count of failed logins within the window parameter meets or exceeds the specified attempts {
Set the user's IsLockedOut property to true
Set the user's LastLockedOut property to GetDate()
}
Return 0

--Peudo sql which might prove helpful for the above comparator
If ( @maxPasswordAttemptWindow <= ( select COUNT( * )
from ``user login fail table''
where (
( Username = @username )
and ( DATEADD( minute, -@passwordAttemptWindow, GETDATE() ) <= [When] )
) )
) begin
Update ``user table'' set LastLockedOutDateTime = GetDate(), IsLockedOut = 1 where Username = @Username
End
Return 1

--Retrieving a user Login--
I need a GetMembershipUser (I don't care what it is actually named) procedure which only a few parameters. We will need the username we wish to retrieve (@username), and a boolean indicating if the system should update their last activity datetime (@updateLastActivity).
The data should be returned as SELECT output. The procedure should return only ZERO or ONE recordsets (which may be empty if the specified user does not exist in the system). If the @updateLastActivity is true, then the system should set the LastActivityDateTime to GetDate() before returning. The returned select statement should return the following:
The username, as found in the database. NOT NULL (we will return an empty recordset in this case)
The email address associated with this user.
The user's password recovery question.
The comment field for this user.
The IsApproved and IsLockedOut fields. NOT NULL (I would default IsApproved to 1 and IsLockedOut to 0)
The DateTime of this user's Creation, LastLogin, LastActivity, LastPasswordChanged, and LastLockout. NOT NULL (they should all be set to the Creation field's value when the record is added, per the future CreateUser procedure)
Because this query might conceivably be invoked by an end-user as well as the system, a parameter indicating exactly who is requesting could be included (@requestor).
The logic is fairly straight-forward:

If ( ( @username == @requestor ) or ( requestorHasRightsToRunThis ( @requestor ) ) {
If ( @updateLastActivity ) then set LastActivityDateTime = GetDate() where Username == @username
Select top 1 username, email, ... where Username == @username
}
return

I am not entertaining any user management procedures at this time. We need to get this much done, and quickly. Bob was quite explicit this morning, and the first step was login.
автор 
It was wonderful to meet you yesterday. Now with the polite banter out of the way, let's get down to business.

I am accustomed to working with temporalized databases (there are never any delete or update statements, only insert statements). I typically break out each of the fields into separate tables so I only ever write the specific elements which have changed rather than the entire tuple (and if someone is trying to re-apply the current value nothing at all is written), but it doesn't really matter if you don't break out the fields since I have no intention of accessing/mutating anything directly. Instead I plan to access things via views, functions, and procedures; and mutate things via procedures. I'm sure you see the logic in this.

I've also found it easiest and best to have a single mutator for each of our conceptual entities which handles both add and edit operations. So if we had some table Foo, we would have a corresponding procedure SetFoo. The key of Foo would be OUTPUT parameters. If null is passed for the key then we know we're performing an ``add new'' operation and we return to the user the key of what they just inserted. If values are specified we know we are performing an ``edit'' or ``remove'' operation. Quite naturally my program will always except a parameter defined along the lines of ``@who nvarchar( 255 )'', and my program will always pass a value for this parameter. Being this as it may, I've been burned before so I hope your table has a column defined along the lines of:
WhenUpdated datetime not null default GetDate(),
WhoUpdated nvarchar( 255 ) not null check( '' != WhoUpdated )
I've been burned before. Any application which does not identify the user is quite obviously incorrect, and therefore should fail both loudly and immediately to make sure 1) nothing ``bad'' is happening to the database, 2) the application gets fixed quickly. Quite naturally if there are legacy programs doing stuff you'll need ``default User_Name()'', and we'll rely on the SetFoo procedure to complain about missing parameters.
The ``delete'' operation could easily be handled by parameter ``@isActive bit'', and defining the column in the underlying table as ``IsActive bit not null default 0'', which means a single SetFoo can handle add/edit/remove operations.

Since I heard people in the meeting claim there is an audit trail I assume then you are storing revision history, rather than merely tracking the last time the record was updated/inserted. I also assume you're keeping a revision history because I'm sure we've both been burned before by user-error. If this is not the case, please tell those people to stop saying ``audit trail'' because they don't have one. They have an ``audit'', but no ``trail'' by any definition of the word. This also means you can safely ignore/correct me if I ever make a request regarding ``the revision history of a given record''.

To access most of these things I'll require a view or a function. This is because I cannot join, union, restrict, or project a procedure. I need to do these things because I quite often need to add a new element for UI purposes (select null as Key, 'Select a foo' as Caption union select Key, Caption from GetFoo( currentFiscalYear ) ).

As hinted above, almost everything will need some small field suitable for display. I don't care what it is called, and since I'm working with views and functions I can derive one if necessary, but future applications might very well benefit if this were provided by the view or function.

No doubt you can see I try to treat the database in terms of ``Public Api'' and ``Private Api''. I regard the tables as private implementation details which the application/user should NOT access/mutate, and instead rely on a set of views, functions, and procedures. I hope this is appreciated. Is that not the very purpose of views, functions , and procedures in the first place?

I fully understand you have before you a very large set of systems which must continue to function after your migration. Those things which have nothing to do with Cover Crops (Cc) are not at all within my scope so I'm certainly not going to pester you on those details. This being as it may, I have attached a proposed schema for Cc (Cover Crops) and hope we can work quite well together. I have been programming in the private sector for 20 years (it would be more, but I recently took some time away to be a stay-at-home daddy), and in my experience we don't typically have Dba's; if a programmer can't do the database part then we need a new programmer, not a new Dba. Therefore I think we'll have no trouble communicating since we both understand the technical aspects and jargon (no doubt your expertise eclipses mine though). Since I'm the programmer assigned to Cc I've analyzed much of the work flow and hobbled together a schema which seems to address all of my needs, but I have no intention (nor even the capability) of doing your job for you. I'm happy to work with you, and hope you can realize I am an asset to you when it comes to the Cc portion. I am a fan of natural keys, and am not afraid of composite keys, but I'll be happy to work with whatever key is defined.

I have some requests and proposed schema almost finished, so I shall send that immediately on completion (should be today before 1500). When I do send any diagrams, you'll find they all read left-to-right and top-to-bottom. This is because in English we don't read ``mating-octopus''; we read left-to-right and top-to-bottom. If it is convenient, please do the same for me, but if not then don't worry.

Please give me a ring if you have any questions or wish to speak in depth. My voicemail still isn't configured, so email me if I don't answer.
Типа я этот бред должен был читать...

Если-б мне его показали до того как я дал согласие работать, они бы искали другого скулиста.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14365926
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

А в чём проблема-то?
Человек обращается к тебе как к специалисту, именно в том на что тебя наняли. Ну ошибся, бывает.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14366220
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Типа я этот бред должен был читать...

Если-б мне его показали до того как я дал согласие работать, они бы искали другого скулиста.
ха-ха-ха
бедный СандалТррее
сочуствую
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14366226
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
СандалТрее,
вам надо проявить настойчивость и формализовать его емайлы.
чтоб писал все четко, по пунктам ,не отвлекаясь.
а то такое впечатление, что он вас за дурачка держит,
которому все подбробно надо обьяснить десять раз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14366660
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
SandalTree,

А в чём проблема-то?
Человек обращается к тебе как к специалисту, именно в том на что тебя наняли. Ну ошибся, бывает.
Угу, похоже человек что-то хочет обсудить и довольно дотошный в этом деле.
Прав он или неправ -- дело разбиратся системному архитекту --
кто там у вас дезайнит ерор хендлинг между дб и мид-леер слоями...
Вполне возможно что он 100% прав.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14366820
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc 
Ай 
SandalTree,

А в чём проблема-то?
Человек обращается к тебе как к специалисту, именно в том на что тебя наняли. Ну ошибся, бывает.
Угу, похоже человек что-то хочет обсудить и довольно дотошный в этом деле.
Прав он или неправ -- дело разбиратся системному архитекту --
кто там у вас дезайнит ерор хендлинг между дб и мид-леер слоями...
Вполне возможно что он 100% прав.
Именно что возможно он 100% прав! Но это-ж на мою голову разбираться в этих телегах.
Проблема в том что среди этой воды может быть что-то важное что я могу упустить.

Когда человек пытается на целую страницу втолковать прописные истины, то что-то тут не так.
Это как если-б вы при посадке в такси прочитали получасовую лекцию водителю как нужно управлиять транспортным средством.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14366986
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

я бы сделал так:

1. внимательно прочить и один раз разобратся по теме притензий.

2. ответить коротко по ОДНОМУ главному пункту -- остальные игнорировать,
варианты короткого ответа:
-- ок, спасибо, буду так делать (признать его авторитет)
-- я делаю хандлинг как договорились с сисархитектором, все вопросы к нему
-- напиши (это ты ему говориъ) документ по дезайну еррор-хандлинга в нашей компании, обсудим.
-- Самому, этому хмырю или комунибудь поручить написать интерфейсы (самое правильное)
-- не мешай работать (типа челенже)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14367289
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc 
SandalTree,

я бы сделал так:

1. внимательно прочить и один раз разобратся по теме притензий.

2. ответить коротко по ОДНОМУ главному пункту -- остальные игнорировать,
варианты короткого ответа:
-- ок, спасибо, буду так делать (признать его авторитет)
-- я делаю хандлинг как договорились с сисархитектором, все вопросы к нему
-- напиши (это ты ему говориъ) документ по дезайну еррор-хандлинга в нашей компании, обсудим.
-- Самому, этому хмырю или комунибудь поручить написать интерфейсы (самое правильное)
-- не мешай работать (типа челенже)
Как я понял, у них в конторе вообще этики почти нет. Посылаешь мыло, типа так и так, есть-ли у вас вопросы, а в ответ ни да ни нет.

Я сразу смекнул, когда этот тип стал сисадминов учить как им сетап энвайронмент и они его тупо проигнорировали, что нужно делать. Просто попросил быть более специфик и разложить все претензии/предложения по пунктам. Почти помогло.

В любом случае, не люблю нервничасть, а так как я не толстокожая корова и болею за своё дело, любые неувязки меня выбивают из колеи. Лучше без неувязок в человеческом коллективе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14367440
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree,

Предложи ему складывать его нетленки в конторскую вику и/или в doxygen проекта. И подписываться подо всем, "чтобы босс знал, кого хвалить за вклад", ну то есть чтоб окружающие знали, верить или не очень.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14367602
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
javajdbc 
SandalTree,

я бы сделал так:

1. внимательно прочить и один раз разобратся по теме притензий.

2. ответить коротко по ОДНОМУ главному пункту -- остальные игнорировать,
варианты короткого ответа:
-- ок, спасибо, буду так делать (признать его авторитет)
-- я делаю хандлинг как договорились с сисархитектором, все вопросы к нему
-- напиши (это ты ему говориъ) документ по дезайну еррор-хандлинга в нашей компании, обсудим.
-- Самому, этому хмырю или комунибудь поручить написать интерфейсы (самое правильное)
-- не мешай работать (типа челенже)
Как я понял, у них в конторе вообще этики почти нет. Посылаешь мыло, типа так и так, есть-ли у вас вопросы, а в ответ ни да ни нет.

Я сразу смекнул, когда этот тип стал сисадминов учить как им сетап энвайронмент и они его тупо проигнорировали, что нужно делать. Просто попросил быть более специфик и разложить все претензии/предложения по пунктам. Почти помогло.

В любом случае, не люблю нервничасть, а так как я не толстокожая корова и болею за своё дело, любые неувязки меня выбивают из колеи. Лучше без неувязок в человеческом коллективе.
(ИМХО) этика вторична по отношению к структуре работы и профессионализму.
Вернее так: профессионал в четкой структура будет натурально этичен.

Конкртено: кто делает задание на процедуры?
почему вообше стал вопрос про ексепшены когда это
долно быть заранее обговорено?
Если было обговорено, то ты обязан сделать как записано в контракте интерфейса,
если не обговорено -- заслать этот емаил ему в зад (полу-фигурально говоря).
Он твой бос? нет? скажи ему давай до свидания!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14367616
private
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На такую писанину можно потратить дофига времени, я обычыно звоню и в разговоре выясняю что нужно, если там больше пары строк. А если человек попадается разговорчивый и в разговоре выдает еще больше воды - заставляю его писать юз кейсы в стиле кукумбера :).

Но иногда ничего не поделаешь, если это заказчик платящих много бабла - ну, можно и почитать, они-же оплачивают по времени обычно а не за результат, хотят общатся - не проблема, за их деньги.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14367694
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc 
Конкртено: кто делает задание на процедуры?
почему вообше стал вопрос про ексепшены когда это
долно быть заранее обговорено?
Если было обговорено, то ты обязан сделать как записано в контракте интерфейса,
если не обговорено -- заслать этот емаил ему в зад (полу-фигурально говоря).
Он твой бос? нет? скажи ему давай до свидания!
Да тут полный бардак. Менеджмента нет, тех-задания нет .... полный бардак.

Ладно, завязываем за это говорить. Я лишь привёл пример того, чего не хотелось-бы иметь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14369584
Фотография commit;
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Поиск работы - самая настоящая работа - только без оплаты. Этим достаточно сложно заниматься с полной отдачей имея текущую работу (постоянную имеется ввиду). Все зависит от желания сменить нынешнюю работу и возможности на нее забить.
+100

Ничего не добавить и не отнять к сказанному
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14374186
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
smikesh 
SandalTree,

Типа я этот бред должен был читать...

Если-б мне его показали до того как я дал согласие работать, они бы искали другого скулиста.
Кстати, чувак пишет все по делу.
В первом случае он аргументирует (пытается), почему нельзя обрабатывать exceptions в stored procedures. ТИпа "у него все херово закончивалось". Несогласен, но есть почва для дискуссии.

Во втором письме он вообще выкатывает бизнес-логику логина, с входными и выходными параметрами, и обоснованием почему надо все бросить и заняться программированием логина в первую очередь. Чоткий пацанчик !

В третьем письме он рассказывает, что не надо delete-ов и update-ов (некоторые базы, типа CouchDB, очень плохо параллелизируют эти операции на несколько нодов) и объясняет, что будет работать через view и процедуры.

Судя по стилю, у чувака Аспергер или что-то около, но он не дурак.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14374197
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
SandalTree 
пропущено...
Вооот! И я это-ж самое имел в виду. Если на интервью чувствуешь что с будущим начальником и коллективом на одной волне, то наверное будет всё ОК, а если нет... То нафиг такую работу.
вах вах вах
какие душевные люди - на одной волне с начальником и коллективом :)

неа, я работаю за зарплату и на свою карьеру
хорошим коллективом меня не заманищь,
точно так же как не отпугнешь плохим.
а в принципе - люди везде одинаковые.
Вот мы с Сергунькой как-то еще с привета не то что бы вась-вась, но кое в чем я его понимаю. Стоит поработать в преимущественно индусском коллективе... тут-то и понимаешь, что не все йогурты одинаково полезны, и не все люди одинаковы...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14374213
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
andrushok 
пропущено...

А меня заманишь. И отпугнешь. Я слишком много времени провожу на работе что бы иметь еще проблемы общения с коллегами. Мне я самый любимый себе дороже.
вот где я только ни работала...
ну не понимаю хоть убей "проблема общения с коллегами"
в чем это выражается?
с вами не хотят на работе разговаривать или отказываются играть в футбол?
на вас пытаются свалить свои ошибки. А уж если вы допустили поэб - то об этом узнает все начальство на три уровня вверх.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14374621
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
LenaV 
пропущено...
ну не понимаю хоть убей "проблема общения с коллегами"
в чем это выражается?
на вас пытаются свалить свои ошибки. А уж если вы допустили поэб - то об этом узнает все начальство на три уровня вверх.
:) Поэтому лучший способ избегать проблем общения с коллегами --- подчиняться непосредственно директору. Чтобы "трёх уровней вверх" просто не существовало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14376884
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
LenaV 
пропущено...

вот где я только ни работала...
ну не понимаю хоть убей "проблема общения с коллегами"
в чем это выражается?
с вами не хотят на работе разговаривать или отказываются играть в футбол?
на вас пытаются свалить свои ошибки. А уж если вы допустили поэб - то об этом узнает все начальство на три уровня вверх.
работала я как то в компании,
где начальство поступало так:
раз в год они проводили ревью всех работников
и 5%, которые получили меньше всего баллов,
увольняли.
это была исключительно неприятная ситуация.
каждый стремился выглядить лучше в глазах начальника.
есть только 2 способа - подняться самому или опустить соседа.

но я считаю, что это все таки проблема,
созданая начальством,
а не коллективом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14376926
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Судя по стилю, у чувака Аспергер или что-то около, но он не дурак.
Ты прямо доктор.

Дело в том что это писалось за месяц до того как проект должен был быть готов. При этом никакое документации и менеджмента.

Надо выполнять "программу минимум", а не ударяться в постройку египетских пирамид.

Я-ж не сказал что он дурак, но работать с ним пытка. Тебе интересно читать его опусы? Хочешь занять моё место?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14376956
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Стоит поработать в преимущественно индусском коллективе... тут-то и понимаешь, что не все йогурты одинаково полезны, и не все люди одинаковы...
В нашей группе из 10 было 5 индусов. На проекте из 150 человек около 50% тоже были индусы. Были разные, но в основном отношение позитивное.

Из девелоперов только двое гадкие были, китаец и русский(украинец)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14377040
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
LenaV 
пропущено...

вот где я только ни работала...
ну не понимаю хоть убей "проблема общения с коллегами"
в чем это выражается?
с вами не хотят на работе разговаривать или отказываются играть в футбол?
на вас пытаются свалить свои ошибки. А уж если вы допустили поэб - то об этом узнает все начальство на три уровня вверх.
Есть еще один аспект - если вы что сделали удачно - объявить это своим достижением, или хотя бы примазаться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14377242
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Выбегалло 
пропущено...

на вас пытаются свалить свои ошибки. А уж если вы допустили поэб - то об этом узнает все начальство на три уровня вверх.
Есть еще один аспект - если вы что сделали удачно - объявить это своим достижением, или хотя бы примазаться.
Прям как пауки в банке.

Вот поэтому и не люблю фулл-тайм.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14377389
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
andrushok 
пропущено...

Есть еще один аспект - если вы что сделали удачно - объявить это своим достижением, или хотя бы примазаться.
Прям как пауки в банке.

Вот поэтому и не люблю фулл-тайм.
Это не фулл-тайм виноват, это и на парт-тайм возможно. Это, как коллектив сложился. И как всякие мерзкие личности в нем прижились. Нормальный коллектив мерзких личностей либо переварит, либо выплюнет. А больной - даст прижиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14378266
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Выбегалло 
пропущено...

на вас пытаются свалить свои ошибки. А уж если вы допустили поэб - то об этом узнает все начальство на три уровня вверх.
работала я как то в компании,
где начальство поступало так:
раз в год они проводили ревью всех работников
и 5%, которые получили меньше всего баллов,
увольняли.
это была исключительно неприятная ситуация.
каждый стремился выглядить лучше в глазах начальника.
есть только 2 способа - подняться самому или опустить соседа.

но я считаю, что это все таки проблема,
созданая начальством,
а не коллективом.
Но подставляют-то вас как раз коллеги, а не начальство.
Сталин ведь не лично на миллионы расстрелянных стучал, верно ? Находились сволочи и помимо его ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14378269
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Выбегалло 
пропущено...
на вас пытаются свалить свои ошибки. А уж если вы допустили поэб - то об этом узнает все начальство на три уровня вверх.
:) Поэтому лучший способ избегать проблем общения с коллегами --- подчиняться непосредственно директору. Чтобы "трёх уровней вверх" просто не существовало.
Это паллиатив. Надо самому быть CEO- тогда никаких коллег вообще не будет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14378271
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree 
Выбегалло 
Стоит поработать в преимущественно индусском коллективе... тут-то и понимаешь, что не все йогурты одинаково полезны, и не все люди одинаковы...
В нашей группе из 10 было 5 индусов. На проекте из 150 человек около 50% тоже были индусы.
50% мало. Надо 50% + 1 акция. Чтобы решающий голос был.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #14378533
Фотография SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
SandalTree 
пропущено...
В нашей группе из 10 было 5 индусов. На проекте из 150 человек около 50% тоже были индусы.
50% мало. Надо 50% + 1 акция. Чтобы решающий голос был.
Представь то-же с русскими. Уж лучше с индусами :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16064870
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Основное все же на этом этапе если повезет дождаться второго «оффера». Тогда у вас появляется уникальная возможность диктовать свои требования нанимающей компании. Вы можете выдвинуть свои соображения на каких условиях вы подпишите «оффер» .

Понятно, что вы можете выдвинуть свои условия при наличии одного «оффера», но увы обычно это контрпродуктивно и компания чаще всего отзывает свой «оффер» если вы отказываетесь его подписывать в оригинальном виде.
Вы забыли упомянуть самый существенный момент. В большинстве американских контрактов будет написана гадость вроде "все изобретения в период работы на компанию принадлежат компании", что автоматически приводит к конфликту интересов разработчиков-энтузиастов и работодателей. Поэтому один этап ревизии контракта будет всегда - выкидывание этой гадости, а в зависимости от штата даже вписывание туда явной выраженного отказа компании от прав на личные разработки работника (для Нью-Йорка обязательно).
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16064904
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
Sergunka 
Основное все же на этом этапе если повезет дождаться второго «оффера». Тогда у вас появляется уникальная возможность диктовать свои требования нанимающей компании. Вы можете выдвинуть свои соображения на каких условиях вы подпишите «оффер» .

Понятно, что вы можете выдвинуть свои условия при наличии одного «оффера», но увы обычно это контрпродуктивно и компания чаще всего отзывает свой «оффер» если вы отказываетесь его подписывать в оригинальном виде.
Вы забыли упомянуть самый существенный момент. В большинстве американских контрактов будет написана гадость вроде "все изобретения в период работы на компанию принадлежат компании", что автоматически приводит к конфликту интересов разработчиков-энтузиастов и работодателей. Поэтому один этап ревизии контракта будет всегда - выкидывание этой гадости, а в зависимости от штата даже вписывание туда явной выраженного отказа компании от прав на личные разработки работника (для Нью-Йорка обязательно).
Если вы чего интересного изобретёте, у вас всегда будет возможность сначала свалить, а потом уже патентоваться :) Ну и во-вторых, без этой "гадости" доступ к части вкусных позиций просто закрывается. Но для начальных позиций, конечно, его можно вычёркивать без риска отзыва оффера.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16064943
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Если вы чего интересного изобретёте, у вас всегда будет возможность сначала свалить, а потом уже патентоваться :) Ну и во-вторых, без этой "гадости" доступ к части вкусных позиций просто закрывается. Но для начальных позиций, конечно, его можно вычёркивать без риска отзыва оффера.
Сначала свалить, потом выждать хотя бы год-два.

Потому что если вы 23 мая свалите, а 26 подадите патентную заявку, то юристы фирмы сделают утверждение, что за 2 выходных вы не смогли бы ничего изобрести, а сделали это во время работы на фирму, а уволились просто, чтобы хитро и нагло обойти закон и контракт. Судьи в США на таких хитрецов смотрят красными глазами и выносят вердикт не в их пользу.

А через 2 года поезд уже может и уйти. Кто-то еще такое же изобретет и запатентует.

P.S. При наличии этой гадости "вкусность" позиции улетучивается. Одно дело продавать 40 часов работы за 120К, другое дело за этот фикс сдать и все свои собственные работы, под которые вы вообще-то можете и инвестиции получить на стороне. Почувствуйте разницу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16065063
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
Сначала свалить, потом выждать хотя бы год-два.

Потому что если вы 23 мая свалите, а 26 подадите патентную заявку, то юристы фирмы сделают утверждение, что за 2 выходных вы не смогли бы ничего изобрести, а сделали это во время работы на фирму, а уволились просто, чтобы хитро и нагло обойти закон и контракт.
Если вы 23 мая свалили и 26 подали заявку, и она сработала, то юристы покажут, что вы занимались патентным поиском с марта месяца, и вовсе не исключено, что до кучи нароют ваши запросы по теме с корпоративных аккаунтов на всяких Lexis Nexis.

Поэтому те люди, которые могут что-то путнее изобрести, обычно действуют разумнее. Если вы 23 мая написали письмо на неоплачиваемый саббатический отпуск для исследований, маленько отдохнули и только потом действительно начали поисковые работы, то юрист фирмы не пойдёт безнадёжный процесс, а только окрысится на манагеров, что надо было предлагать оплачиваемый.
При таком походе, конечно, есть очень большой риск, что поиск нароет аналог, и вы таким образом зря остались на год без зарплаты.
И есть риск, что манагер скажет "давай мы тебе подарок сделаем --- оплатим саббатикал, пиши свою книгу или дисер или что там, я сейчас напишу юристам, что не возражаю против трехстороннего контракта с издательством/универом", и ваши планы резко поменяются :)

Отказ от пункта, конечно, мог бы быть выходом, но вот я сейчас по приколу поднял бухгалтерию, сколько бы мне пришлось заплатить за такой отказ, и получилось за 8 лет $40000 взносов в W3C и под $15000 всякой мелочевки, и это не считая риска того, что зарплата у меня росла бы помедленнее. И что обидно, ничего патентопригодного за это время так и не родилось :|
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16065999
Джонъ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами, вас в США тоже покусали?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16066019
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
Вы забыли упомянуть самый существенный момент.
Поймите меня правильно я ничего не забываю - я просто следую проверенному правилу описывать свой личный опыт. Так как до сегодняшнего дня мне не удалось ничего изобрести или тем более получить патент на изобретение так, что логично предположить, что мне нечего забыть.

Если у Вас иная ситуация и Вы действительно чего то изобрели то поделитесь номером патента перед ашалевшей публикой на sql.ru.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16066583
Покусанный немцами
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Если у Вас иная ситуация и Вы действительно чего то изобрели то поделитесь номером патента перед ашалевшей публикой на sql.ru.
Патентов у меня нет. И хорошо. Софтверные патенты я считаю злом.

Вижу, что вы немного зациклены на США, раз речь пошла о патентах. Я вообще говорил об интеллектуальной собственности на свои разработки.

Например, вы во время работы на компанию решили написать маленький сайт, а он вдруг взлетел. Или приложение в AppStore, которое стало популярным. Проблема в том, что ваш работодатель почти наверняка себе все это заберет, если вы подписали такую бумагу.

Патентов у большинства программистов, скорее всего, никогда не будет. Даже в США. А вот маленький проектик может сделать даже среднестатистический программист. Поэтому даже ему следует опасаться вот этой маленькой фразы в контракте. Сегодня вы планируете работать на дядю, а завтра вам выпала возможность стать независимым. Не надо подписывать себе запрет ловить удачу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16067288
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
Вижу, что вы немного зациклены на США, раз речь пошла о патентах. Я вообще говорил об интеллектуальной собственности на свои разработки.
Вижу, что люди читают то, что вы пишете. Изобретения --- это один пункт договора, интеллектуальная собственность, созданная не в рабочее время --- другая (с оговоркой насчёт company premises или без неё), бывает ещё запрет на совместительство вообще и запрет на совместительство в каких-то областях, и всякие связанные с этим оговорки в пунктах о non-competition. Если хочется, то можно, конечно, и их пообсуждать, но это будет нудно даже по моим меркам профессионального зануды :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16067525
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Покусанный немцами 
Sergunka 
Если у Вас иная ситуация и Вы действительно чего то изобрели то поделитесь номером патента перед ашалевшей публикой на sql.ru.
Патентов у меня нет. И хорошо. Софтверные патенты я считаю злом.

Вижу, что вы немного зациклены на США, раз речь пошла о патентах. Я вообще говорил об интеллектуальной собственности на свои разработки.

Например, вы во время работы на компанию решили написать маленький сайт, а он вдруг взлетел. Или приложение в AppStore, которое стало популярным. Проблема в том, что ваш работодатель почти наверняка себе все это заберет, если вы подписали такую бумагу.

Патентов у большинства программистов, скорее всего, никогда не будет. Даже в США. А вот маленький проектик может сделать даже среднестатистический программист. Поэтому даже ему следует опасаться вот этой маленькой фразы в контракте. Сегодня вы планируете работать на дядю, а завтра вам выпала возможность стать независимым. Не надо подписывать себе запрет ловить удачу.
патент -- не проблема, 10К на подачу и в районе сотки на все про все.
Другое дело нужен он или нет... поможет или нет...
предотвратит кражу-копирование-улучшение или нет...
поможет ли получить выгоду или нет...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16095146
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В нашей конторе нарисовалась позиция. И Вашего покорного слугу включили в состав комиссии по отбору достойных. И Ваш покорный слуга решил поделиться с уважаемыми коллегами по SQL.RU опытом, так сказать из первых рук. Тем более, что были обнаружены достаточно любопытные, весьма неожиданные моменты.

На позицию оказалось свыше 70 заявок. Наше Хьюман Ресорсес бумаги просто подотовило и передало нам. Пакет претендента был различной толщины и мог включать cover letter, резюме, транскрипты об образовании с информацией о курсах и оценках (у некоторых официальные, но у большинства - нет), рекомендации (опять же многие приложили) и даже образцы научных статей. Отбор предстояло сделать нам. Точнее, наша задача была разделить претендентов на три категории - (1) наиболее подходящие; (2) хорошо подходящие и (3) "под-зад-ногойные", т.е. те, которым предполагалось сделать отлуп. В качестве минимальных критерев для группы (1) и (2) были выбраны - бакалавр с определенной специализацией или выше и наличие некоторых скилсов. Отсутствие диплома бакалавра могло компенсироваться опытом работы и некоторыми после-школьным образованием в нужной области. Вроде не так много. Ну и поэтому столько заявок.

Все оказалось не так тривиально. Напомню студенческий анекдот. Идет экзамен. Преподаватель поясняет:
- Вопрос на пять: кто автор учебника?
- Вопрос на четыре: какого цвета учебник?
- Вопрос на три: что, собственно, сдаем? В заднем ряду поднимается студент:
- Идем, ребята, халява не прошла...

Так вот - многие претенденты даже не знали на какую позицию они подают!!! В качестве objective указывались области абсолютно не имеющие ни какого отношения к тому, чем мы занимаемся. Так например - "я хочу дальше продолжать карьеру в медицине" или " я ищу работу, где могу лучше применить свои административные способности". Специализации варьировались от управления в области спорта до биологии и физики, а ценный опыт работы включал работу официанта и кассира в банке и даже управление своей фирмой по недвижимости

Таким образом мною было отшито порядка половины резюме.

Я всегда считала, что американцы в резюме нещадно врут. Анекдот "ASAP один год" вы наверняка слышали от всеми любимого андрушка (не являющего трусом и играющего в хоккей). Коль забыли - расскажи позже. Так вот - каково было мое удивление, когда во многих резюме люди честно показыли, что уже год не работают. очень понравилась мне одна дама - она не работает уже 12 лет. Так она специально написала в сопроводительном письме, что сидела с детьми, а так она классная и будет лучше всех. Некотоые из таких честных душ я заприметила и даже включила в лучшую категорию. Но они были беспощадно отправлены на этаж вниз моим коллегой - тоже членом высокой комиссии.

Забавно, что даже были русские/украинцы. Так, один товарищ с PhD (то ли в биологии, то в физике) с совершенно неадекватным опытом работы тоже тиснул свое резюме нам. Была какая-то русская дама - бухгалтер в магазине. Специфика нашей конторы - у нас очень приличные зарплаты. Особенно верхняя граница зарплаты на позицию. При этом сама позиция довольна низкая. Поэтому подают все - для одного низкая граница зарплаты означет повышение на 10 тысяч в год, для других верхняя граница зарплаты- предел мечты, хоть человек имеет синьорскую позицию и кучу дипломов. "Overqualified" - заключил мой коллега в отношении некоторых из моих "протеже" - и я с ним согласилась. Пока отбирала резюме - как-то не думала, что позиция- то низкая.

В результате в лучше группе осталось человек 8. Завтра встречаемся с еще одним коллегом-комитетчиком - будем дальше перетасовывать человеческие судьбы. И я поделюсь с вами еще некоторыми соображениями. Ну и продолжение следует....
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16095231
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
Пакет претендента был различной толщины и мог включать cover letter, резюме, транскрипты об образовании с информацией о курсах и оценках (у некоторых официальные, но у большинства - нет), рекомендации (опять же многие приложили) и даже образцы научных статей. Отбор предстояло сделать нам.
100% summer unpaid internship position
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16095292
Джонъ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
Так вот - каково было мое удивление, когда во многих резюме люди честно показыли, что уже год не работают.
Простите. А что плохого в том, чтобы взять годик отдыха? Мы ведь не роботы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16098224
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
100% summer unpaid internship position
Уважаемый коллега, Вы похоже дальше не прочитали мой пост. Я специально указывала, что позиция очень хорошо оплачивается.

К тому же она постоянная и совсем не интерн. Хотя ближе к джуниорской, чем к синьорской.
Джонъ 
Простите. А что плохого в том, чтобы взять годик отдыха? Мы ведь не роботы.
В Америке не любят это. Если ты год не работал - значит с тобой чо-то не то. Желательно на этот год что-то написать - хотя бы волонтерскую или временную работу какую-то. Если ты год не работал потому что искал работу и не мог найти - ты считаешься каким-то не совсем полноценным

Мой коллега отобрал почти сплошных выпускников, с дипломом из хорошего университета, с хорошим GPA. Мне же нравились те, у которых тк тому был хоть какой-то опыт работы по теме (пусть даже во время учебы).
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16098262
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Джонъ 
Lulechka 
Так вот - каково было мое удивление, когда во многих резюме люди честно показыли, что уже год не работают.
Простите. А что плохого в том, чтобы взять годик отдыха? Мы ведь не роботы.
В Штатах годик если и берут, то в виде отпуска, а не увольнения + найма.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16098768
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
То-же отпишусь.
Вчера проходила телефонное интервью.
Позиция сеньёрская, но заявленная рекрутеру зарплата пониже чем моя, тем не менее, каким-то образом моё резюме к ним попало и они связались с рекрутером. Он им сказал что они мало платят, через день директор ИТ позвонил и сказал что я им очень нравлюсь и они могут поднять планку до той суммы которую я хочу.
Вчера он позвонил и мы поговорили как я это называю "на общее сознание" - общие, относящиеся к работе вопросы. Болтали, смеялись в общем установили общее понимание, согласие и в целом понравились друг-другу.
В конце я спросила, чего мне, по его мнению не хватает, чтобы занять эту позицию. Он назвал некоторые технические знания, которых у меня действительно нет. НО их и в списке требований к кандидату нет, и у меня в резюме их нет.
Вот спрашивается, нафиг звонили?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16098787
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka,
У меня тоже неадекватный опыт работы, возьмёте?
Особенно ежели за хорошие деньги так я готова. :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16099004
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Lulechka,
У меня тоже неадекватный опыт работы, возьмёте?
Особенно ежели за хорошие деньги так я готова. :)))
А к нам переедешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16099080
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ай 
Lulechka,
У меня тоже неадекватный опыт работы, возьмёте?
Особенно ежели за хорошие деньги так я готова. :)))
А к нам переедешь?
Запросто. От цены зависит.
За хорошие деньги - так хоть в Россию :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16099142
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
andrushok 
пропущено...

А к нам переедешь?
Запросто. От цены зависит.
За хорошие деньги - так хоть в Россию :)
Ну России у нас и за плохие деньги не имеется ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16099234
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka,

если не секрет, что надо и за какие деньги?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16100325
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
javajdbc, пожалуйста, коллега, не обижайтесь. Я бы не хотела уточнять эти детали.

Количество резюме перевалило за сто. Сегодня принесли еще. Обсуждение с коллегами было жарким. Забавно, что у нас оказались достаточно разные критиерии.

Ваш покорный слуга: Чтоб из резюме было видно, что человек толковый и готов быстро и успешно усваивать новое и многоплановое. (Это как раз ему прийдется делать у нас в случае найма). Хороший GPA желателен. Опыт работы по теме - тоже плюс.

Умный коллега вашего покорного слуги: преимущество недавнему выпускнику престижного университета, желательна степень магистра. Большой опыт работы - минус . GPA важен. Отшил одного (с моей точки зрения классного) претендента так как что-то не понравилось в стиле написания cover letter.

Глупый коллега Вашего покорного слуги. Чисто формальные требования - образование и скилзы без какого-то подкрепления опытом работы. Приметил одну даму, которая получила диплом 2 года назад, после этого нигде не работала, а до этого работала исключительно продавцом в магазине.

В лучшую группу мы единогласно избрали 6 человек. Потом еще 4х добавили в результате жаркой дискуссии. Пришлось отшить несколько весьма хороших товаришей за то, что их нынешняя или недавняя зарплата приближалась к нашей верхней планке. Было негласное указание сверху таких не пущать. Многие могли бы пройти если бы немного поскромничали и уменьшили свой опыт работы (а то они оказались overqualified).

Ну вот и все - теперь решать начальству.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16100340
Фотография javajdbc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka,

no problem :-) keep us posted.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16100451
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
... Опыт работы по теме - тоже плюс..... Большой опыт работы - минус ....
Клиника. Продажа страховок, ну, либо что-то подобное. Про большие деньги - бггг.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16100472
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
В лучшую группу мы единогласно избрали 6 человек. Потом еще 4х добавили в результате жаркой дискуссии. Пришлось отшить несколько весьма хороших товаришей за то, что их нынешняя или недавняя зарплата приближалась к нашей верхней планке. Было негласное указание сверху таких не пущать. Многие могли бы пройти если бы немного поскромничали и уменьшили свой опыт работы (а то они оказались overqualified).

Ну вот и все - теперь решать начальству.
А я наивный полагал, что такие "заповедники" уже в реальной жизни не существуют... оказывается я ошибался - это ж надо какой херней заниматься в рабочее время.

P.S. Если, что у меня базовый оклад 140К и сумма годовой компенсации переваливает за 170К+.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16101094
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
Количество резюме перевалило за сто. Сегодня принесли еще.
Весело у вас там. В ЮК полный штиль. Наверное все подались в штаты. Жена ищет в свою команду человека уже больше полугода. И провела не больше пяти интервью. Правда отбор кандидатов делает рекрутер.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16101134
Джонъ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
OoCc 
В ЮК полный штиль. Наверное все подались в штаты. Жена ищет в свою команду человека уже больше полугода. И провела не больше пяти интервью. Правда отбор кандидатов делает рекрутер.
Как сейчас, tier2 охотно делают?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16101163
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka,

Это в Силиконке такой доход? Если не секрет, то для какой позиции?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16101172
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Lulechka 
... Опыт работы по теме - тоже плюс..... Большой опыт работы - минус ....
Клиника. Продажа страховок, ну, либо что-то подобное. Про большие деньги - бггг.
Опять не угадали, коллега. Продавать ничего не надо. Набирают людей со степенью магистра или хотя бы бакалавра, но с опытом аналитической работы и техническими скилсами. Мой умный коллега хотел недавних выпускников - считал, что у них мозги свежее - они быстрее всему учатся.

Большие деньги относительны. Для меня они маленькие, но для недавнего выпускника- более чем хорошие.
Sergunk 
это ж надо какой херней заниматься в рабочее время.
Енто Вы абсолютно правильно подметили, коллега. Такое у нас бывает не частно, я бы сказала весьма редко. Когда надо изобразить очень объективный отбор кандидатов. Тому есть разные причины. Но мне, например, нравится, что хьюмен ресорсес никакого изначально не отфильтровывало. Я, честно говоря, считала, что такое не возможно вообще. А свою работу я и так сделаю. Когда ее много - мы сидим днями, ночами, выходными. В последние два дня было как раз затишье - можно было отвести душу на управлении человескими судьбами...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16101176
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Коллеги - прошу прощения. Случайно написала с браузера где был подконекчен андрушок. Мы не клоны - просто две половинки по жизни.

Вот как должно быть
Землекоп 
пропущено...

Клиника. Продажа страховок, ну, либо что-то подобное. Про большие деньги - бггг.
Опять не угадали, коллега. Продавать ничего не надо. Набирают людей со степенью магистра или хотя бы бакалавра, но с опытом аналитической работы и техническими скилсами. Мой умный коллега хотел недавних выпускников - считал, что у них мозги свежее - они быстрее всему учатся.

Большие деньги относительны. Для меня они маленькие, но для недавнего выпускника- более чем хорошие.
Sergunkа 
это ж надо какой херней заниматься в рабочее время.
Енто Вы абсолютно правильно подметили, коллега. Такое у нас бывает не частно, я бы сказала весьма редко. Когда надо изобразить очень объективный отбор кандидатов. Тому есть разные причины. Но мне, например, нравится, что хьюмен ресорсес никакого изначально не отфильтровывало. Я, честно говоря, считала, что такое не возможно вообще. А свою работу я и так сделаю. Когда ее много - мы сидим днями, ночами, выходными. В последние два дня было как раз затишье - можно было отвести душу на управлении человескими судьбами...[/quote]
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16101354
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
Коллеги - прошу прощения. Случайно написала с браузера где был подконекчен андрушок. Мы не клоны - просто две половинки по жизни.
Мда....
Андрушок и Люлечка

Тема для диссертации выпускника факультета психологии :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16101358
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
justIT 
Мда....
Андрушок и Люлечка
Тема для диссертации выпускника факультета психологии :)))
Тема не очень интересная. Давно доказано, что муж и жена - одна сатана
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16101559
Фотография OoCc
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Джонъ 
OoCc 
В ЮК полный штиль. Наверное все подались в штаты. Жена ищет в свою команду человека уже больше полугода. И провела не больше пяти интервью. Правда отбор кандидатов делает рекрутер.
Как сейчас, tier2 охотно делают?
В общем случае - незнаю. В этом конкретном - этот вариант не рассматривается. Ей дали ставку поскольку она сильно загружена. tier2 человек ее не разгрузит. Она брала одного местного на probation, на 3 месяца. И тот не потянул, хотя прошел все интервью. А что делать с tier2 человеком в таком случае? Она свихнется думая об этом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16101647
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Опять не угадали, коллега. Продавать ничего не надо.
Тогда "Откуда деньги, Зин?" В США все что-то продают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16101655
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hockey_fan 
Sergunka,

Это в Силиконке такой доход? Если не секрет, то для какой позиции?
Да там 1br снять выйдет в $2,500, бензин под $5 за галон...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16101672
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Тогда "Откуда деньги, Зин?" В США все что-то продают.
деньги от государства
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16101727
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
Землекоп 
Тогда "Откуда деньги, Зин?" В США все что-то продают.
деньги от государства
Тогда это не работа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16101940
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Lulechka 
пропущено...

деньги от государства
Тогда это не работа.
Вам захотелось повыпендриваться, коллега. Пожалуйста - Ваше право.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16101947
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hockey_fan 
Sergunka,

Это в Силиконке такой доход? Если не секрет, то для какой позиции?
У меня позиция Lead Engineer с более десятью годами опыта в США. Сути дела это не меняет - вилка базового оклада в Долине стоит между 130К-160К в зависимости от скилс сета. Я довольно все подробно расписываю можете почитать к примеру в этом топике https://forum.privet.com/viewtopic.php?f=2&t=180806

Там по зарплате не только я отметился.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16101951
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
hockey_fan 
Sergunka,

Это в Силиконке такой доход? Если не секрет, то для какой позиции?
Да там 1br снять выйдет в $2,500, бензин под $5 за галон...
Совсем не обязательно жить в самой Долине я к примеру живу на северо-востоке где хорошие школы и умеренные цены на недвижимость. Одно бедрумную т.е. по-русски двух-комнатную квартиру можно снять в районе 1.5К.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16101952
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
justIT 
Мда....
Андрушок и Люлечка
Тема для диссертации выпускника факультета психологии :)))
Тема не очень интересная. Давно доказано, что муж и жена - одна сатана
Он на мотике дает прокатится? Или жмется? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16101956
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Он на мотике дает прокатится? Или жмется? :)
Давно отчаялся уговорить. Не мое это (В этом смысле разные части одной сатаны в нас закрепились). Прокатилась пару раз - в основном для фотки. Зато старшая дочь, как Вы, наверное, знаете - любит прокатиться (на заднем сиденьи). Сейчас права получила. Может и права на мотоцикл скоро захочет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16102050
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Землекоп 
пропущено...

Да там 1br снять выйдет в $2,500, бензин под $5 за галон...
Совсем не обязательно жить в самой Долине я к примеру живу на северо-востоке где хорошие школы и умеренные цены на недвижимость. Одно бедрумную т.е. по-русски двух-комнатную квартиру можно снять в районе 1.5К.
Я за $680 снимаю 2br/2bth в 10 минутах пешком от работы, но на машине, конечно, всегда езжу :o)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16102837
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
hockey_fan 
Sergunka,

Это в Силиконке такой доход? Если не секрет, то для какой позиции?
У меня позиция Lead Engineer с более десятью годами опыта в США. Сути дела это не меняет - вилка базового оклада в Долине стоит между 130К-160К в зависимости от скилс сета. Я довольно все подробно расписываю можете почитать к примеру в этом топике https://forum.privet.com/viewtopic.php?f=2&t=180806

Там по зарплате не только я отметился.
Мне просто кажется это не так много для Долины. Говорил недавно с двумя семьями, которые к нам переехали оттуда, одинаковые слова - Все ВАУ, но очень уж дорого. Те пока муж и жена работают, терпимо, но как доходит до делания 2-3 детей, проще взять паузу на несколько лет и передислоцироваться.
Спасибо за ссылку на привет, поизучаю
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16102915
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hockey_fan 
Sergunka 
пропущено...

вилка базового оклада в Долине стоит между 130К-160К в зависимости от скилс сета. .
Мне просто кажется это не так много для Долины.
Когда я только начала работать в США и зарплата моя была почти в два раза меньше зарплаты Андрушка Люлечки-мужа, моей второй половине предложили работу в Южной Калифорнии. Оплачивали все - переезд, расходы по продаже и покупке дома, снятие квартиры на первые месяцы. Предоставляли список лучших школ и даже клубов по гимнастике в районе (так как дети активно занимались тогда). Зарплату Люлечке-мужу должны были увеличить процентов на 20-30. Нам оплатили для всей семьи так называмый decision trip чтобы мы могли воочию со всем ознакомиться. Так мы поняли, что станем раза в два беднее (свою зарплату я, по крайней мере в первое время, потеряю). Вероятно, Южная Калифорния еще дороже Северной. И хотя у нас далеко не дешевый район (пригород Вашингтона), но, вероятно, указанная коллегой Sergunka вилка зарплаты соответствует примерно 90К-120К в нашем районе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16103400
Фотография justIT
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
justIT 
Мда....
Андрушок и Люлечка
Тема для диссертации выпускника факультета психологии :)))
Тема не очень интересная. Давно доказано, что муж и жена - одна сатана
Я имел в виду Ваши ники.
улыбнули они меня :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16103407
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka,

Да, я когда был в DC, обедал с ним и он мне рассказывал об этом decision trip.
Абсолютные цифры особого значения не имеют. Меня скорее интересует сумма, при которой можно выплачивать mortgage за 3br в приличном районе с неплохими школами, две машины невыпендрежные (скажем, Ford Edge и Ford Focus), кружки для 2 детей, покупать более менее здоровую еду, откладывать на образование детей.
В настоящий момент как-то у меня пока не сходится - работаю один, жена с ребенком сидит.
Вот мне и интересно, сколько надо в разных городах получать, чтобы такой уровень жизни иметь. Как-то не верится что 170 в Долине это обеспечат.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16103439
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hockey_fan 
Lulechka,

Меня скорее интересует сумма, при которой можно выплачивать mortgage за 3br в приличном районе с неплохими школами, две машины невыпендрежные (скажем, Ford Edge и Ford Focus), кружки для 2 детей, покупать более менее здоровую еду, откладывать на образование детей.
В настоящий момент как-то у меня пока не сходится - работаю один, жена с ребенком сидит.
Вот мне и интересно, сколько надо в разных городах получать, чтобы такой уровень жизни иметь. Как-то не верится что 170 в Долине это обеспечат.
Как нам объяснил уважаемый коллега Sergunka, 170K это очень хорошая зарплата. Нет оснований ему не доверять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16103577
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hockey_fan 
Lulechka,

Да, я когда был в DC, обедал с ним и он мне рассказывал об этом decision trip.
Абсолютные цифры особого значения не имеют. Меня скорее интересует сумма, при которой можно выплачивать mortgage за 3br в приличном районе с неплохими школами, две машины невыпендрежные (скажем, Ford Edge и Ford Focus), кружки для 2 детей, покупать более менее здоровую еду, откладывать на образование детей.
В настоящий момент как-то у меня пока не сходится - работаю один, жена с ребенком сидит.
Вот мне и интересно, сколько надо в разных городах получать, чтобы такой уровень жизни иметь. Как-то не верится что 170 в Долине это обеспечат.
Ну сами смотрите. Ипотеку вы можете и калькулятором посчитать. Тачки стоят везде одинаково (и чем на чпокусы смотреть, с двумя детьми обратите внимание на C-Max-ы новые, либо (на европейский манер) на мондейки универсалы --- это если именно форды интересуют). Еда --- она и в африке еда. Откладывать на образование --- опять же одну и ту же сумму независимо от. В сухом остатке --- больше платить за ипотеку, но платить из 170, что, на секундочку, вчетверо больше медианы по стране и втрое больше медианы по штату.

То есть если вам не платят 120+ в РФ, то надо садиться и ехать. Если платят --- то вы и сами знаете, что тем более надо садиться и ехать, поскольку если вам в РФ платят 120+, то вы переросли местный рынок и должны обрастать контактами непосредственно на месте.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16103799
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
hockey_fan 
Вот мне и интересно, сколько надо в разных городах получать, чтобы такой уровень жизни иметь.
То есть если вам не платят 120+ в РФ, то надо садиться и ехать. Если платят --- то вы и сами знаете, что тем более надо садиться и ехать, поскольку если вам в РФ платят 120+, то вы переросли местный рынок и должны обрастать контактами непосредственно на месте.
Уважаемый Иван_ру,
Осмелюсь заметить, что коллега Фанат Хоккея уже находится в Штатах, просто в более дешевом районе
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16103906
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka,

Ой, попутал.
Что-то все в Калифорнию потянулись...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16103994
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru 
Ну сами смотрите. Ипотеку вы можете и калькулятором посчитать. Тачки стоят везде одинаково (и чем на чпокусы смотреть, с двумя детьми обратите внимание на C-Max-ы новые, либо (на европейский манер) на мондейки универсалы --- это если именно форды интересуют). Еда --- она и в африке еда. Откладывать на образование --- опять же одну и ту же сумму независимо от. В сухом остатке --- больше платить за ипотеку, но платить из 170, что, на секундочку, вчетверо больше медианы по стране и втрое больше медианы по штату.

То есть если вам не платят 120+ в РФ, то надо садиться и ехать. Если платят --- то вы и сами знаете, что тем более надо садиться и ехать, поскольку если вам в РФ платят 120+, то вы переросли местный рынок и должны обрастать контактами непосредственно на месте.
Ммм, тут не все так просто. Калькулятором я рассчитать могу, но, не находясь на месте, достаточно проблематично узнать характеристики жилья (в целом можно по city data, но погрешность высока). Например, тут совершенно спокойно отъехав от района с домами по 700-900к, скажем, милю, можно найти район с 200-300к. И отнюдь не потому, что "Ну туупыыыеее". Просто так исторически сложились эти neighborhood, так проведены границы по школьным округам и т.п. Соответственно в первом районе будут жить врачи средний руки, РП и мелкий банковский менеджмент, а во втором придется учиться понимать афроамериканский акцент. Поэтому я и спрашиваю про 3br в приличном районе.
Тачки стоят по-разному из-за налогов и страховки и бензина.
И еда тут также специфическая. Наиболее дешевая - какие-то картонные коробки с уже готовыми обедами, но вот не хочется их есть. А чтобы найти то, что хочется, приходится побегать, и цена может сильно кусаться. Я вот в Москве каждый день летом на рынке брал черешню - очень ее люблю, а зимой - мандарины. Так тут все это и стоит подороже, так еще и на вкус так себе. Зато желтые манго по доллару (в Москве были по 10). Так что разница есть, надо учитывать.
Откладывать на образование надо с учетом штата. Во многих местах в универах есть скидки для резидентов этого штата, так что если местный устраивает - ок, а если нет - может дешевле выйдет в другой штат переехать?
Медиана, по моему ощущению, не значит здесь ничего. Т.к. намешаны нации, расы, обычаи. Можно получать медиану и хватит лишь на жилье с афроамериканцами, тк бедный город и их там 90%. А можно получать чуть ли не половину от нее и нормально жить с хорошими соседями - я например бывал в городах, где даже на заправках и в Walmart одни белые работают.
120+ в РФ это ж не панацея. Для Москвы на семью это немного кстати, я с большей зп уезжал. Но дело, опять-таки, не в цифре. Скажем, здесь я могу за субботу отвести ребенка в бассейн, на каток и потом рвануть с ним на рыбалку. Находясь в центре Москвы и получая даже миллион в месяц, я мигалку все равно не смогу себе позволить( Не получится так субботу провести.
Поэтому все сильно относительно, зависит от предпочтений, стиля жизни. Вот и хочется обменяться опытом, послушать, как другие живут, какие плюсы и минусы
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104014
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вы еще совсем недавно в штатах, уважаемый коллега Фанат Хоккея, поэтому у Вас во многом присутствуют стереотипы. И сами Штаты Вы не совсем сами удачно прочувствовали. Вы распространяете опыт жизни в вашем районе на всю Америку. И это не верно. Скажем вы пишите
hockey_fan 
Например, тут совершенно спокойно отъехав от района с домами по 700-900к, скажем, милю, можно найти район с 200-300к. И отнюдь не потому, что "Ну туупыыыеее". Просто так исторически сложились эти neighborhood, так проведены границы по школьным округам и т.п. Соответственно в первом районе будут жить врачи средний руки, РП и мелкий банковский менеджмент, а во втором придется учиться понимать афроамериканский акцент.

Медиана, по моему ощущению, не значит здесь ничего. Т.к. намешаны нации, расы, обычаи. Можно получать медиану и хватит лишь на жилье с афроамериканцами, тк бедный город и их там 90%.

...я например бывал в городах, где даже на заправках и в Walmart одни белые работают.
Вы меня очень огорчили коллега. Мне крайне хочется надеяться, что Вы, коллега не расист. Ведь правда? И противопоставили врачу средней руки (как, вроде бы, представителю хорошего класса) афроамериканца (как, вроде бы представителю плохого класса) случайно? Да? Слава богу, если да. (А то вспоминается родословная Жириновского, у которого мать русская, а отец юрист).

Почему вы решили, что врач средней руки не может быть афроамериканцем? Скажем, мы совсем недавно (после того как врач, к которому мы всегда ходили ушел на пенсию) перевели своих дочек в медицинскую практику именно к врачу-афроамериканцу. И это после длительных поисков. Белых врачей было много - но они были хуже. У меня есть коллеги, знакомые, соседи афроамериканцы - это элита, до уровня их культуры и такта нам расти и расти.

Кстати есть районы, где почти нету черных. Ну просто так исторически сложилось. Но это не значит - что там все среднего или высшего класса. Есть очень низкого уровня латиноамериканцов, афроамериканцев и кстати русскоговорящих. (В 1994 году после посещения Брайтон Бича я еле ноги унесла).

Что касается еды - то в хороших районах, в частности хай-тековских, где у людей хорошая зарплата, магазинов с хорошей едой множество. Так как есть спрос на органические продукты и уже точно не из коробочек.

Насчет откладывания на образование - глубокоуважаемый Иван_ру прав. На штатовские университеты для резидентов скидки. Но Вы не можете знать, где Вы будете жить лет через 15. Даже самая крепкая контора может развалится, сильно любящий вас менеджер сменится на ненавидящего Вас, ну и масса других обстоятельств возникнет. К тому же, что стукнет Вашему уважаему отпрыску - вы уж точно знать не можете.
hockey_fan 
120+ в РФ это ж не панацея. Для Москвы на семью это немного кстати, я с большей зп уезжал. Но дело, опять-таки, не в цифре. Скажем, здесь я могу за субботу отвести ребенка в бассейн, на каток и потом рвануть с ним на рыбалку.
Ну вот видите - счастье все-таки не в деньгах. Здесь не могу с Вами не согласиться. Осмелюсь также предположить, что в Штатах пока Вам столько не платят. Но Вы "скашиваете" это на район. Очень не хотелось бы Вас расстраивать, но есть вероятность, что пока вы на визе - вам и в Калифорнии столько не заплатят. Поэтому идет классическое деление шкуры неубитого медведя.

Очень хочется надеяться , уважаемый коллега, что мною не было сказано ничего обидного в Ваш адрес. В противном случае - приношу глубокие извинения и желаю немедленно забыть мой пост. (Андрушок - на мотоцикле, дети - по интересам, так что мне немного скучно. А Ваше сообщение несколько меня возбудило. Не обессудьте).
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104020
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
(Андрушок - на мотоцикле, дети - по интересам, так что мне немного скучно. А Ваше сообщение несколько меня возбудило. Не обессудьте).
надо было его заставить огород капать что ли.
эх, Люлечка, добрая вы женщина.....
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104021
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
Вы меня очень огорчили коллега. Мне крайне хочется надеяться, что Вы, коллега не расист. Ведь правда? И противопоставили врачу средней руки (как, вроде бы, представителю хорошего класса) афроамериканца (как, вроде бы представителю плохого класса) случайно? Да? Слава богу, если да. (А то вспоминается родословная Жириновского, у которого мать русская, а отец юрист).

Почему вы решили, что врач средней руки не может быть афроамериканцем? Скажем, мы совсем недавно (после того как врач, к которому мы всегда ходили ушел на пенсию) перевели своих дочек в медицинскую практику именно к врачу-афроамериканцу. И это после длительных поисков. Белых врачей было много - но они были хуже. У меня есть коллеги, знакомые, соседи афроамериканцы - это элита, до уровня их культуры и такта нам расти и расти.
Сожалею, что огорчил, но не понимаю, чем. Я сравнил не "хороших" с "плохими", а членов домохозяйств стоимостью 700-900 и 200-300. И если они так бьются по расам, я тут не могу быть причиной. Кроме того, достаточно открыть сити дату и посмотреть статистику по доходам и по стоимости жилья (ну или по медианному доходу). И тут возникает вопрос, прям как у Стругацких, "От чего мы должны отказаться, от статистики или здравого смысла?"
Да я уверен что не только врач средней руки, но и выдающийся врач может быть афроамериканцем. Вопрос же в распределении вероятности.
Кстати как-то листал годовой отчет P&G, так там один из топов был афроамериканец с годовым доходом 20 мультов. Интересно, все участники этой ветки в сумме в год столько имеют)?

А тему Вы затронули крайне интересную. Однажды мой начальник (американец с предками, эмигрировавшими в 18хх) сказал "Знаешь, индусы клевые парни, но очень шаблонно мыслят. Не умеют в большинстве своем нестандартно думать, а только заучивают". На что я очень аккуратно и тихо спросил "А не считается ли это высказывание в US расизмом?" И он сказал, нет все ок, такие вещи можно говорить вслух. Хотя я уверен, скажи кто-нибудь такое по телевидению про афроамериканцев и у него будут бааальшие проблемы.
Lulechka 
Кстати есть районы, где почти нету черных. Ну просто так исторически сложилось. Но это не значит - что там все среднего или высшего класса. Есть очень низкого уровня латиноамериканцов, афроамериканцев и кстати русскоговорящих. (В 1994 году после посещения Брайтон Бича я еле ноги унесла).
Да, есть такие районы. Но я в них не жил, не могу ничего сказать.
Lulechka 
Что касается еды - то в хороших районах, в частности хай-тековских, где у людей хорошая зарплата, магазинов с хорошей едой множество. Так как есть спрос на органические продукты и уже точно не из коробочек.
Это палка о двух концах. У нас органическое==модное. Соответственно, зайдя в большой organic супермаркет, можно увидеть уголок дегустации вина, кафе, столики чтобы поесть купленное, презентацию книги и т.п. Естественно, цена мероприятий размазывается по стоимости продуктов. А вот места где купить organic без пафоса я пока не обнаружил.
Lulechka 
Насчет откладывания на образование - глубокоуважаемый Иван_ру прав. На штатовские университеты для резидентов скидки. Но Вы не можете знать, где Вы будете жить лет через 15. Даже самая крепкая контора может развалится, сильно любящий вас менеджер сменится на ненавидящего Вас, ну и масса других обстоятельств возникнет. К тому же, что стукнет Вашему уважаему отпрыску - вы уж точно знать не можете.
Что я могу на это ответить, кроме планы - ничто, планирование - все :) ?
Lulechka 
hockey_fan 
120+ в РФ это ж не панацея. Для Москвы на семью это немного кстати, я с большей зп уезжал. Но дело, опять-таки, не в цифре. Скажем, здесь я могу за субботу отвести ребенка в бассейн, на каток и потом рвануть с ним на рыбалку.
Ну вот видите - счастье все-таки не в деньгах. Здесь не могу с Вами не согласиться. Осмелюсь также предположить, что в Штатах пока Вам столько не платят. Но Вы "скашиваете" это на район. Очень не хотелось бы Вас расстраивать, но есть вероятность, что пока вы на визе - вам и в Калифорнии столько не заплатят. Поэтому идет классическое деление шкуры неубитого медведя.
Ну кому-то и в деньгах, люди-то разные все. 170? Нет, не платят. Не на район, а на комплекс причин. Скажем, CEO конторы, где я тружусь, имеет явно больше, хотя работает в том же городе. Про визовый статус я ничего не говорил, просто хотел узнать мнение, хорошо ли 170 для жизни в Долине.
Lulechka 
Очень хочется надеяться , уважаемый коллега, что мною не было сказано ничего обидного в Ваш адрес. В противном случае - приношу глубокие извинения и желаю немедленно забыть мой пост. (Андрушок - на мотоцикле, дети - по интересам, так что мне немного скучно. А Ваше сообщение несколько меня возбудило. Не обессудьте).
Ни в коем случае, я всегда рад послушать мнение со стороны. Тем более вопросы крайне неоднозначные.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104024
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hockey_fan 
Lulechka 
Что касается еды - то в хороших районах, в частности хай-тековских, где у людей хорошая зарплата, магазинов с хорошей едой множество. Так как есть спрос на органические продукты и уже точно не из коробочек.
Это палка о двух концах. У нас органическое==модное. Соответственно, зайдя в большой organic супермаркет, можно увидеть уголок дегустации вина, кафе, столики чтобы поесть купленное, презентацию книги и т.п. Естественно, цена мероприятий размазывается по стоимости продуктов. А вот места где купить organic без пафоса я пока не обнаружил.
неотчаивайтесь.
пройдет немного времени и вам быдет совершенно пофиг
сколько в навороченом магазине чего стоит.
это все равно копейки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104025
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,

Очень многозначительный пост:) Вижу, как минимум, 3 смысла:

1)буду много зарабатывать
2)на плохих продуктах так сядет здоровье, что при стоимости местной медицины цена на дорогие продукты покажется копейками
3)все там будем
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104026
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
hockey_fan 
пропущено...

Это палка о двух концах. У нас органическое==модное. Соответственно, зайдя в большой organic супермаркет, можно увидеть уголок дегустации вина, кафе, столики чтобы поесть купленное, презентацию книги и т.п. Естественно, цена мероприятий размазывается по стоимости продуктов. А вот места где купить organic без пафоса я пока не обнаружил.
неотчаивайтесь.
пройдет немного времени и вам быдет совершенно пофиг
сколько в навороченом магазине чего стоит.
это все равно копейки.
И опять я согласна с Леной. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104027
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hockey_fan 
LenaV,

Очень многозначительный пост:) Вижу, как минимум, 3 смысла:

1)буду много зарабатывать
2)на плохих продуктах так сядет здоровье, что при стоимости местной медицины цена на дорогие продукты покажется копейками
3)все там будем
Думаю Лена имела в виду, что это копейки по сравнению с могеджем и другими крупными тратами

Мы, к примеру плохие продукты никогда не ели - у нас таких магазинов в районе много - несколько русских магазинов, Whole Foods, Trader Joes, Amish Market. Ну и обязательно ассортимент хороших продуктов в обычных магазинах. Мясо, молоко и яйца - только органические или из Амишегского магазина. но так было всегда - и когда зарплата Люлечки-мужа была в два раза ниже нынешней, а я сидела с двумя детьми. Просто тогда у нас не было фазенды, больших расходов на гимнастику и новых машин. Еда хорошая по сравнению с плохой не сильно будет давить на бюджет. Вы, кстати, на врачах сэкономите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104030
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
Lulechka 
(Андрушок - на мотоцикле,
надо было его заставить огород капать что ли.
.
Прямо в точку, Леночка. Пыталась. Но он перенес огород на следующие выходные. Типа - неудобно перед сотоварисщами-байкерами. Райд давно был назначен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104032
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hockey_fan 
LenaV,

Очень многозначительный пост:) Вижу, как минимум, 3 смысла:

1)буду много зарабатывать
2)на плохих продуктах так сядет здоровье, что при стоимости местной медицины цена на дорогие продукты покажется копейками
3)все там будем
1 и 3 - ну просто всенепременно :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104033
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka,

Я кстати обсуждал эту тему с
автор 
Люлечки-мужем
, Амишы это большое подспорье.
А что вы покупаете в русских магазинах? Я вот, кроме гречки, там ничего не брал. И то, если я на ошибаюсь, супруга теперь из инета ее заказывает (какой-то вариант без шлифовки вроде).
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104034
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Какие все сознательные жены!
По-мне так если кто-нобудь просто траву подстрижет - тал больше ничего и не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104035
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hockey_fan 
А что вы покупаете в русских магазинах?
Как!А селёдка!

У нас булочная, где сами хлеб пекут и чебуреки/пельмени/вареники вручную прямо там лепят, корейскую морковку строгают...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104036
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hockey_fan 
Lulechka,

Я кстати обсуждал эту тему с Люлечки-мужем, Амишы это большое подспорье.
А что вы покупаете в русских магазинах?.
в первую очередь - хлеб. Белый, черный и отрубной (7 Grain). Бабушка наша, так вообще другой хлеб отказывается есть. Думаю, что она не одинока - ее любимый хлеб раскупается через час после привоза. (Она звонит, чтоб оставили так как мы после работы не всегда успеваем рано приехать. Но приехать надо в тот же вечер). Еще там берем квас, сало, иногда колбасу детям в школу, красную икру, красную рыбу, ряженку, творог, квашенную капусту, соленые огурцы (не маринованные) и шоколад.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104047
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hockey_fan 
Sergunka 
пропущено...

У меня позиция Lead Engineer с более десятью годами опыта в США. Сути дела это не меняет - вилка базового оклада в Долине стоит между 130К-160К в зависимости от скилс сета. Я довольно все подробно расписываю можете почитать к примеру в этом топике https://forum.privet.com/viewtopic.php?f=2&t=180806

Там по зарплате не только я отметился.
Мне просто кажется это не так много для Долины. Говорил недавно с двумя семьями, которые к нам переехали оттуда, одинаковые слова - Все ВАУ, но очень уж дорого. Те пока муж и жена работают, терпимо, но как доходит до делания 2-3 детей, проще взять паузу на несколько лет и передислоцироваться.
Спасибо за ссылку на привет, поизучаю
Вообще-то у нас с супругой четверо детей и школа мы здесь обсуждали одна из лучших в США т.е. так или иначе находится в топе 100 лучших школ в США

https://www.sql.ru/forum/1046925-1/gde-programmistu-zhit-horosho

Там довольно хорошая подборка по школам кто где живет -- грех жаловаться жизнь удалась :))
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104052
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
Еще там берем квас, сало, иногда колбасу детям в школу, красную икру, красную рыбу, ряженку, творог, квашенную капусту, соленые огурцы (не маринованные) и шоколад.
Не удивлюсь, если на экране ТВ у вас дома исключительно вещает Раша Тудей или вообще первый канал, а на стене висит портрет Путина.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104054
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka,

Четверо?? Ух, серьезно. Молодцы!
А супруга тоже работает?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104055
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Lulechka 
Еще там берем квас, сало, иногда колбасу детям в школу, красную икру, красную рыбу, ряженку, творог, квашенную капусту, соленые огурцы (не маринованные) и шоколад.
Не удивлюсь, если на экране ТВ у вас дома исключительно вещает Раша Тудей или вообще первый канал, а на стене висит портрет Путина.
Что же Вы все не угадываете, коллега

У нас вообще нет телевизора (или ТВ, как вы изволили выразиться). Также специально для вас уточняю - портрет Путина на стене не висит. Я вообще не люблю портреты на стенах. Правда если Вы пришлете Ваш - повешу. Будет с кем переругиваться, когда плохое настроение. Чтоб на домашних его не вымещать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104057
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka,

Надо же, не у одного меня телека дома нету) Знакомые американцы этому, кстати, очень сильно удивляются.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104058
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
Правда если Вы пришлете Ваш - повешу. Будет с кем переругиваться, когда плохое настроение. Чтоб на домашних его не вымещать.
Для этого люди в США телефон заводят :))) Хотя если нет телевизора, то обычно вместо телефона пользуют скайп, если есть интернет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104059
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Lulechka 
Правда если Вы пришлете Ваш - повешу. Будет с кем переругиваться, когда плохое настроение. Чтоб на домашних его не вымещать.
Для этого люди в США телефон заводят :))) Хотя если нет телевизора, то обычно вместо телефона пользуют скайп, если есть интернет.
Так... То-то я думала - чой-то вы меня все время подкалываете? А вы вон что - уже телефончик просите? Или, как это по-современному, - хотя бы скайп?

Вот Люлечка-муж с райда приедет....
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104064
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hockey_fan 
120+ в РФ это ж не панацея. Для Москвы на семью это немного кстати, я с большей зп уезжал.
Уж не знаю, как в Москве, а в остальных регионах, ну то есть собственно в России, 120 килобаксов позволяют жить вполне спокойно.

Что до разрывов в цене жилья в зависимости от географии, в РФ в очень многих местах уже всё то же самое, разве что разывы эти чуть более размытые, не с точностью до квартала.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104067
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот же дети Абрамовича. :))) Я в РФ примерно на $24,000 в год жил. Не в Москве, конечно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104068
hockey_fan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iv_an_ru,

А, так для РФ это тоже были кб/год? Я подумал про тр/месяц. Тогда конечно и для Москвы хорошо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104077
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
hockey_fan 
Sergunka,

Четверо?? Ух, серьезно. Молодцы!
А супруга тоже работает?
Супруга довольно много чего перепробовала ( у нее образование МБА) от Брокера на Фьючерса куда ее взяли так как у нее прекрасный французкий на ряду с родным русским. Последнее время подрабатывала Бизнес Брокером с лицензией по оценке бизнесов и продажи этих самых бизнесов благо работать можно было из дома и ездить в офис один раз в неделю. В общем дома не сидела, но карьеру скажем так пока сделать не удалось сейчас мелкие подрастут посмотрим как дальше пойдет. Так как младший в первом классе то вроде как полегчало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104078
Sergunka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
У нас вообще нет телевизора
+1

Это первое правило для семьи кто хочет воспитать вменяемых детей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16104083
Фотография Землекоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sergunka 
Lulechka 
У нас вообще нет телевизора
+1

Это первое правило для семьи кто хочет воспитать вменяемых детей.
Теперь понятно. Мормонам нельзя смотреть телевизор.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16107820
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Землекоп 
Sergunka 
пропущено...

+1

Это первое правило для семьи кто хочет воспитать вменяемых детей.
Теперь понятно. Мормонам нельзя смотреть телевизор.
Не только. Амишы тожа телек не смотрют. И старообрядцам не позволено ... Я думаю и хасиды не восторге от промывания мозгов также.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16107971
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Землекоп 
пропущено...

Теперь понятно. Мормонам нельзя смотреть телевизор.
Не только. Амишы тожа телек не смотрют. И старообрядцам не позволено ... Я думаю и хасиды не восторге от промывания мозгов также.
не знаю чем плох ваш телевизор.
я так свой очень люблю.
а мусор фильтровать надо,
как по телику, так и по радио-газета-интернет-личнаябеседа
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16108011
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
andrushok 
пропущено...

Не только. Амишы тожа телек не смотрют. И старообрядцам не позволено ... Я думаю и хасиды не восторге от промывания мозгов также.
не знаю чем плох ваш телевизор.
я так свой очень люблю.
а мусор фильтровать надо,
как по телику, так и по радио-газета-интернет-личнаябеседа
Плох тем, как ты правильно заметила что мусор фильтровать надо. Если у нас ума на это хватает, то у детишек явно его на это недостаточно ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16108325
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
LenaV 
пропущено...

не знаю чем плох ваш телевизор.
я так свой очень люблю.
а мусор фильтровать надо,
как по телику, так и по радио-газета-интернет-личнаябеседа
Плох тем, как ты правильно заметила что мусор фильтровать надо. Если у нас ума на это хватает, то у детишек явно его на это недостаточно ...
ничего не понимаю.
а родители ребенку начто дадеды?
совсем наоборот, считаю, что как раз на примере телевизора
ребенку легче обьяснить мусор-нимусор фильтруй (потому что тв у вас, при вас, подконтрольный вам),
чем на примере того, что ему сказал в школе очередной вася.
а противопостоять этому васе ваш ребенок будет без вашей помощи и вашего присуствия (в отличие от телевизора).
вот там самая главная фильтрация и должна быть,
а на телевизоре пусть тренируется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16108657
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
andrushok 
пропущено...

Плох тем, как ты правильно заметила что мусор фильтровать надо. Если у нас ума на это хватает, то у детишек явно его на это недостаточно ...
ничего не понимаю.
а родители ребенку начто дадеды?
совсем наоборот, считаю, что как раз на примере телевизора
ребенку легче обьяснить мусор-нимусор фильтруй (потому что тв у вас, при вас, подконтрольный вам),
чем на примере того, что ему сказал в школе очередной вася.
а противопостоять этому васе ваш ребенок будет без вашей помощи и вашего присуствия (в отличие от телевизора).
вот там самая главная фильтрация и должна быть,
а на телевизоре пусть тренируется.
Ну шо я могу сказать товарисч Лена - на лицо у нас с тобой разные подходы к воспитанию детей. А посему, это на уровне религиозных споров, так что продолжать особо не хочется. Как бы я даже с вами мог и согласиться, смотри я ящик. Но я к нему равнодушен, поэтому смотреть вместе с детишками все равно бы не стал. Могу только сказать - фильтровать там надо все, и баста. Тогда у нас с тобой будет консенсус.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16108723
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Тогда у нас с тобой будет консенсус.
ха-ха-ха (голосом карабаса барабаса)
никогда!
и низачто!
и нигде и нипочему!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16108754
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok,
А что у вас в телевизоре такого показывают что его детям смотреть нельзя?
(Ели чё, так на порно каналы мы просто не подписаны)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16108932
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
andrushok 
Тогда у нас с тобой будет консенсус.
ха-ха-ха (голосом карабаса барабаса)
никогда!
и низачто!
и нигде и нипочему!
Это уже не терапируется ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16108939
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
andrushok,
А что у вас в телевизоре такого показывают что его детям смотреть нельзя?
(Ели чё, так на порно каналы мы просто не подписаны)
А что, вы знаете какие нибуть не-порно каналы? Подскажите, пожалста ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109149
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ай 
andrushok,
А что у вас в телевизоре такого показывают что его детям смотреть нельзя?
(Ели чё, так на порно каналы мы просто не подписаны)
А что, вы знаете какие нибуть не-порно каналы? Подскажите, пожалста ...
Понятия не имею.
Я его не смотрю, но он у меня есть, и постоянно чего-то показывает.
Точно не порно, потому-что иначе я бы обратила внимание.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109244
Lulechka
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
andrushok 
пропущено...

А что, вы знаете какие нибуть не-порно каналы? Подскажите, пожалста ...
Понятия не имею.
Я его не смотрю, но он у меня есть, и постоянно чего-то показывает.
Точно не порно, потому-что иначе я бы обратила внимание.
Ай -Ай - Ай!!!!

Ай! Вы провалили тест на логику.

Во-первых, зачем он Вам, раз Вы его не смотрите.
Во-вторых, зачем он показывает если Вы его не смотрите.

Ну и наконец - как Вы можете обратить на что-то в нем внимание, если вы его не смотрите????!!!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109314
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
LenaV 
пропущено...

ха-ха-ха (голосом карабаса барабаса)
никогда!
и низачто!
и нигде и нипочему!
Это уже не терапируется ...
фу какой вы злобный
наверное огород недокапали вчера
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109335
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
andrushok 
пропущено...

Это уже не терапируется ...
фу какой вы злобный
наверное огород недокапали вчера
Я из детства помню мультик - "Баба Яга против". Напомнило, однако. Там было сразу понятно, ни один терепевт Бабу Ягу лечить не будет. Точнее не сможет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109336
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
Ай 
пропущено...

Понятия не имею.
Я его не смотрю, но он у меня есть, и постоянно чего-то показывает.
Точно не порно, потому-что иначе я бы обратила внимание.
Ай -Ай - Ай!!!!

Ай! Вы провалили тест на логику.

Во-первых, зачем он Вам, раз Вы его не смотрите.
Во-вторых, зачем он показывает если Вы его не смотрите.

Ну и наконец - как Вы можете обратить на что-то в нем внимание, если вы его не смотрите????!!!!!
Ничего она не провалила. Просто логика то женская ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109337
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Lulechka 
Ай 
пропущено...

Понятия не имею.
Я его не смотрю, но он у меня есть, и постоянно чего-то показывает.
Точно не порно, потому-что иначе я бы обратила внимание.
Ай -Ай - Ай!!!!

Ай! Вы провалили тест на логику.

Во-первых, зачем он Вам, раз Вы его не смотрите.
Во-вторых, зачем он показывает если Вы его не смотрите.

Ну и наконец - как Вы можете обратить на что-то в нем внимание, если вы его не смотрите????!!!!!
Lulechka, Lulechka...
Ну тогда вы провалили тест на внимательность.
1. Я не единственный человек который живёт в доме, есть ещё 3 человека и некоторые из них таки смотрят.
2. Он не только показывает, он ещё и говорит.
3. Общий звуковой фон, насколько я понимаю, должен измениться и я обращу на ето внимамие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109346
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Lulechka 
пропущено...

Ай -Ай - Ай!!!!

Ай! Вы провалили тест на логику.

Во-первых, зачем он Вам, раз Вы его не смотрите.
Во-вторых, зачем он показывает если Вы его не смотрите.

Ну и наконец - как Вы можете обратить на что-то в нем внимание, если вы его не смотрите????!!!!!
Ничего она не провалила. Просто логика то женская ...
Та полно вам, andrushok
о моей логике, по своей супруге, пожалуйста не судите.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109352
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Такой замечательно пполезный топик был.
Но телевизор чёртов ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109569
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Такой замечательно пполезный топик был.
Но телевизор чёртов ...
ладно.
возвращаясь о поиске и приеме на работу.

если у нас в отделе открывается место - я всегда принимаю самое непосредственное участие в интервью и выборе кандидатов,
а также даю рекомендацию о приеме или нет.
из этого опыта даю соискателям работ советы:
не врите
не выпендирайтесь
будьте проще и доброжелательнее в общении
если нам человек понравился - мы его возьмем, даже если его квалификация хромает.
мы считаем, что тех. вещам человека научить можно,
а вот другой personality уже не научишь.

городок у нас небольшой, набор компаний ограничен.
многие люди, работающие в ИТ, знают друг друга - работали вместе когда-либо.
или знают компанию, или начальников или просто слыхали "такое!" "ТАКОЕ!" :)
персональные рекомендации очень важны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109605
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
не врите
не выпендирайтесь
будьте проще и доброжелательнее в общении
+1. Кстати, доброжелательные в общении в среднем более квалифицированы, потому что чем приятнее с учеником общаться, тем меньше надо причин для учителя, чтобы захотеть его научить (или чтобы захотеть учить именно его из нескольких).
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109672
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
У нас на прошлой работе был совешенно потрясающий Веб мастер.
Я тут про него как-то писАла. Монах-расстрига, мастер философии и теологии, неразговорчивый, много курящий, мизантроп-собачник, высоченный, костлявый и страшный как Мефистофель ирландец.
У меня заняло лет 5 чтобы он повернулся ко мне человеческой стороной, причём призошло это совершенно неожиданно, в первую очередь для меня. Большинство сотрудников, все 10 лет что он работал с нами, так и считали его угрюмым нелюдимом и неприятным типом.
Как его нанял наш начальник - загадка(кроме как то что оба из ирландцев ничего придумать не могу), слава богу что нанял.
Исключения только подчёркивают правило, и всё-же ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109729
Фотография iv_an_ru
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай,

"Французы любят сидеть в уличном кафе и глядеть на большой поток незнакомых лиц. Мы любим сидеть в пабе и не смотреть на два десятка знакомых спин".
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109735
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ок. я возможно не правильно обьяснила.
мы не выбираем людей по признаку - весело с ним в компании пить или нет.
нам важна его профессиональная этика.
чтоб работал когда скажут
чтоб не жаловался и не ябедничал
чтоб ответственнось за работу на себя брал.

как за время интервью я могу узнать,
как поведет себя человек если я ему скажу, что завтра ему надо работать ночью и работать одному?
поэтому я и пишу - будьте проще и приятнее, раскройте свой характер немножко
чтобы у нас сложилось впечатление о вас правильное.

да, бывает мы ошибаемся, но в основном угадываем.
за последение 7 лет только о 2-х новенько нанятых пожалели.
и то одного сразу уволили за вранье в резюме,
а второго перевели на другую позицию - у него оказались другие таланты, но нам не подходящие.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109781
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
andrushok 
пропущено...

Ничего она не провалила. Просто логика то женская ...
Та полно вам, andrushok
о моей логике, по своей супруге, пожалуйста не судите.
А я и так всегда знал, что у моей супруги логика на самом высоком уровне. Так что ни в коей мере о вашей логике не сужу по ее, однако ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109798
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ай 
пропущено...

Та полно вам, andrushok
о моей логике, по своей супруге, пожалуйста не судите.
А я и так всегда знал, что у моей супруги логика на самом высоком уровне. Так что ни в коей мере о вашей логике не сужу по ее, однако ...
andrushok,
она тебе за такой комплимент дополнительную тарелку борща нальёт.
Расслабься ... ушли мы уже и от вашей жены и от вашего телевизора
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109818
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,
Да я всё понимаю...
Насчёт работать когда скажут ...
Тоже палка о двух концах, я работать когда скажут не люблю. Я работаю когда это необходимо, и меня не надо об этом просить, а если начальник пытается свой миссменеджмент заткнуть моим временем - я на такую работу не соглашусь.
Меня можно поднять посреди ночи и я буду работать, и на утро в оффис выйду. Но как выразился мой начальник, когда мне пытались всучить пэджер: "Мне Ирина утром со свежими мозгами нужна, будить по-ночам её могу только я!" Вот для такого начальника я могу и 30 часов вподряд и ночь и день работать. Потому-что взаимное уважение :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109871
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай,
у разных позиций свои требования.
я DBA - production support круглосуточно.
пейджер и ночные работы у нас входят в обязательную программу....
за это мы терроризируем программистов днем :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109917
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV,
Та у нас в банке весёленькая система была.
Если что-то где-то полетело - всех вызывают на мостик, твоя система, не твоя - всех подняли, все 100 человек. У этого есть свои преимущества, когда все на месте, не надо будить по-цепочке и нужные люди находятся очень быстро. НО, в 99 случаях нашей системы это не касалось. Когда касалось, конечно будили, мой начальник и будил, нормально это. Другие начальники предпочитали спать и гонять подчинённых.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109923
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вот опять же про врать-преукрашивать в резюме.
я знаю какой обьем работы может выполнять группа дба.
и если человек идет из компании где их всего было 2, а он говорит - 10,
то это вранье ловится нараз:
несоответствие тех. описания его работы и колличества человек.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16109925
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
Другие начальники предпочитали спать и гонять подчинённых.
эти самые мудрые :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16110060
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
andrushok 
пропущено...

А я и так всегда знал, что у моей супруги логика на самом высоком уровне. Так что ни в коей мере о вашей логике не сужу по ее, однако ...
andrushok,
она тебе за такой комплимент дополнительную тарелку борща нальёт.
Расслабься ... ушли мы уже и от вашей жены и от вашего телевизора
Шо, завидно?
Тольки опять с логикой полный швах - нету у меня телевизмира, так что уходить было не от чего ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16110096
Ай
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andrushok 
Ай 
пропущено...

andrushok,
она тебе за такой комплимент дополнительную тарелку борща нальёт.
Расслабься ... ушли мы уже и от вашей жены и от вашего телевизора
Шо, завидно?
Тольки опять с логикой полный швах - нету у меня телевизмира, так что уходить было не от чего ...
Чему? Борщу?
Успокойтесь андрюшок, незнание того что телевизор не только показывает но и говорит, отпишем не на отсутствие логики у андрюшка-жены, а на отсутствие телевизора и посему легко-объяснимое незнание некоторых его (телевизора) функций.
Я вот вам пишу а он чего-то поёт внизу, а до этого Симпсоны чего-то препирались. И никого перед ним нету, такие дела.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16114206
Фотография andrushok
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ай 
andrushok 
пропущено...

Шо, завидно?
Тольки опять с логикой полный швах - нету у меня телевизмира, так что уходить было не от чего ...
Чему? Борщу?
Успокойтесь андрюшок, незнание того что телевизор не только показывает но и говорит, отпишем не на отсутствие логики у андрюшка-жены, а на отсутствие телевизора и посему легко-объяснимое незнание некоторых его (телевизора) функций.
Я вот вам пишу а он чего-то поёт внизу, а до этого Симпсоны чего-то препирались. И никого перед ним нету, такие дела.
Даже не надейся, не успокоюсь. :)
У андрюшка-жены с логикой все нормально, в отличии от Ай-жены. У вас какой размер телевизмера - небось не меньше 50 дюймов? Советую прикупить около 100, если такие есть конечно. Что бы лучше его слышать. Такой наверно не только с другого этажа, а и из ближайшего магазина слышно буде ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16114349
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
нафига все превращать в склоку?
ну пошутили раз другой, огрызнулись, нахамили....
хватит уже может, а?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16115926
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
самое необычное интервью у меня было не так давно
с человеком, который раньше многие годы работал священиком.
а потом его постигла череда несчастий.
в один год у него ребенок и мать умерли от рака.
это было так тяжело для него, что он даже не смог больше выполнять обязаности священика
на похоронах и с больными людьми.
в конце концов он ушел из церкви
и переквалифицировался в программисты.

грустная история.
ежели с вами что-нибудь подобное произошло,
то примите мои соболезнования,
но на интервью рассказывать не надо.
это ставит нас всех в неловкое положение,
и вы совсем этого не хотите на интервью.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16116953
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
вот опять же про врать-преукрашивать в резюме.
я знаю какой обьем работы может выполнять группа дба.
и если человек идет из компании где их всего было 2, а он говорит - 10,
то это вранье ловится нараз:
несоответствие тех. описания его работы и колличества человек.
В Walmart группа DBA выполняла просто офигенный объем работы. 8-10 человек обслуживали все Informix сервера (в каждом магазине волмарта их два). Но там все было продумано до мелочей.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16120755
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
LenaV 
вот опять же про врать-преукрашивать в резюме.
я знаю какой обьем работы может выполнять группа дба.
и если человек идет из компании где их всего было 2, а он говорит - 10,
то это вранье ловится нараз:
несоответствие тех. описания его работы и колличества человек.
В Walmart группа DBA выполняла просто офигенный объем работы. 8-10 человек обслуживали все Informix сервера (в каждом магазине волмарта их два). Но там все было продумано до мелочей.
правильно.
8-10 человек в волмарте могут обслужить тысячу серверов.
если ко мне на интервью приходит человек и говорит,
что он работал лидером в группе из 5 дба,
а серверов у них было 10....
возникают вопросы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16123649
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
LenaV 
правильно.
8-10 человек в волмарте могут обслужить тысячу серверов.
если ко мне на интервью приходит человек и говорит,
что он работал лидером в группе из 5 дба,
а серверов у них было 10....
возникают вопросы.
Лена, скажите, а вы часто DBA интервьюируете?
Ваша компания H1B не спонсирует?
Нет у вас работы для Oracle+немного MSSQL DBA?
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16127758
LenaV
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stan2000,
к сожалению - нет.
:(
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16140667
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
предлагают удаленку, программить на одну софтверную компанию в Хьюстоне. часа по 4 в день. Может понравлюсь им и сделают H1B(сказали, что практикуют), ну или хотя бы будет хоть строчка в резюме про американскую компанию.
вот теперь ломаю голову, сколько денег попросить? Может кто в курсе, сколько удаленка стоит perl,php+Oracle? чтоб сильно не загрубить.
на основной работе получается $18 в час. вся специфика в нефтегазовой сфере, с которой я боле менее знаком.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16146356
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stan2000 
предлагают удаленку, программить на одну софтверную компанию в Хьюстоне. часа по 4 в день. Может понравлюсь им и сделают H1B(сказали, что практикуют), ну или хотя бы будет хоть строчка в резюме про американскую компанию.
вот теперь ломаю голову, сколько денег попросить? Может кто в курсе, сколько удаленка стоит perl,php+Oracle? чтоб сильно не загрубить.
на основной работе получается $18 в час. вся специфика в нефтегазовой сфере, с которой я боле менее знаком.
Если скромный, просите $35-$40.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16146381
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выбегалло 
Если скромный, просите $35-$40.
я видимо самый скромный, думал не много ли будет просить $25-$30 :D
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16146703
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stan2000 
Выбегалло 
Если скромный, просите $35-$40.
я видимо самый скромный, думал не много ли будет просить $25-$30 :D
Надбавка за специфику. Не так много пэхарэшников со знанием нефтяной отрасли :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16146716
Выбегалло
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Stan2000 
предлагают удаленку, программить на одну софтверную компанию в Хьюстоне. часа по 4 в день. Может понравлюсь им и сделают H1B(сказали, что практикуют), ну или хотя бы будет хоть строчка в резюме про американскую компанию.
вот теперь ломаю голову, сколько денег попросить? Может кто в курсе, сколько удаленка стоит perl,php+Oracle? чтоб сильно не загрубить.
на основной работе получается $18 в час. вся специфика в нефтегазовой сфере, с которой я боле менее знаком.
Реально, по местным расценкам, для местного удаленного девелопера, это 50 в час минимум. Минимум.
Если добавить знание отрасли, то и на 80-90 можно нагнуть.
Но это для дева с опытом работы на мериканскую фирму, желательно местного (работающего в том же часовом поясе, без проблем с английским).
От этого и отталкивайтесь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Поиск Работы в США - Инструктаж
    #16146784
Stan2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
с языком проблем нет. фирма с русскими корнями, постановщики задачи русскоговорящие.
жду ТЗ. но тут оказалось, что кодить желательно на С++. Быстро мне не перестроиться, будем искать компромисс.
по поводу от $50 вы меня обрадовали конечно. для меня это нереальные деньжищи начну от $50 торговаться :)
...
Рейтинг: 0 / 0
270 сообщений из 270, показаны все 11 страниц
Форумы / Наши за рубежом [закрыт для гостей] / Поиск Работы в США - Инструктаж
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]