powered by simpleCommunicator - 2.0.61     © 2026 Programmizd 02
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Форумы / Delphi [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Delphi - Starter Edition
277 сообщений из 277, показаны все 12 страниц
Delphi - Starter Edition
    #37083485
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
http://www.sdtimes.com/link/35223

Я так понял, что скоро выпустят очень недорогую среду разработки Starter Edition по цене около 50 евро?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37083488
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хотя....
Pricing and Availability
C++Builder and Delphi Starter editions are now available for $199 each.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37083493
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Странный источник информации...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37083516
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37084136
debose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я тоже слышал про 50$.
Слышал что, в понедельник будет официальная информация о Starter Edition.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37084155
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что 50, что 200 - копейки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37084157
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
deboseЯ тоже слышал про 50$.
50 евро или 50 долларов?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37084832
debose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
X11deboseЯ тоже слышал про 50$.
50 евро или 50 долларов?

Евро.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37084896
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
deboseЯ тоже слышал про 50$.
откуда вы эти $50 берете, совсем же несуразная цена.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37084928
чччД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvdeboseЯ тоже слышал про 50$.
откуда вы эти $50 берете, совсем же несуразная цена.
Я слышал, что в США смартфон LG Optimus One продается за 49$ (с каким-то контрактом на два года).
А еще, что Турбо Паскаль за 50$ продавался.

:)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37084938
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересует не размер цифры 50 (неважно чего), а то, зачем
вообще гадать, если по ссылке в сабже цены указаны явно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37084941
чччД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов РустамИнтересует не размер цифры 50 (неважно чего), а то, зачем
вообще гадать, если по ссылке в сабже цены указаны явно.
Не подсказывай
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37084946
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
чччД
Я слышал, что в США смартфон LG Optimus One продается за 49$ (с каким-то контрактом на два года).
А еще, что Турбо Паскаль за 50$ продавался.

:)

Насколько я помню, Delphi 1 тоже 49 у.е. стоила. При этом продукт был куда более отточенным, чем нынешние. Даже хелп по WinAPI был скрупулезно переведен на Паскаль
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085017
Фотография Док
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А мне интересно, ЧТО за такие деньги останется в палитре компонент и КАК они собираются отслеживать порог дохода в $1000 от использования среды, особенно в условиях России? ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085032
чччД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Док...КАК они собираются отслеживать порог дохода в $1000 от использования среды, особенно в условиях России? ;)

Я ему:
- Покажи!
А он:
- Мы, джентльмены, верим на слово.
Вот тут-то у меня карта и пошла.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085063
fd00ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А мне интересно можно ли будет при при покупке XE использовать предыдущие версии Delphi :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085072
debose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvdeboseЯ тоже слышал про 50$.
откуда вы эти $50 берете, совсем же несуразная цена.

На кофейной гуще гадаем. =)
Только гуща мне цену в 50 евро нагадала, а про баксы я сам придумал ошибся.

п.с. а вообще, эта цифра от автора слуха пришла, а уж откуда он взял - сиё неизвестно. Подождём - увидим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085078
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fd00chА мне интересно можно ли будет при при покупке XE использовать предыдущие версии Delphi :-)
можно
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085079
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДокА мне интересно, ЧТО за такие деньги останется в палитре компонент
Дык купи сторонние :)
Доки КАК они собираются отслеживать порог дохода в $1000 от использования среды
Тяжелый вопрос ... Кроме налоговой некому ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085093
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmможно ли будет при при покупке XE использовать предыдущие версии Delphi
нет. в предыдущих версиях комплектации Starter не существовало. Получение предыдущих версий идет только по Prof, Ent и Arch.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085105
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Док КАК они собираются отслеживать порог дохода в $1000 от использования среды, особенно в условиях России? ;)
Тем же самым способом, каким они сейчас в условиях России определяют наличие нелицензионного ПО
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085106
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
На самом деле пока оффициальной информации нет на сайте EMBT, можно
только гадать про ограничения по комплектации и по лицензии ... Будет
оффициальная инфа - почитаем ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085109
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdviscrafmможно ли будет при при покупке XE использовать предыдущие версии Delphi
нет. в предыдущих версиях комплектации Starter не существовало. Получение предыдущих версий идет только по Prof, Ent и Arch.
ну так и написано, по ссылке
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085110
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dmitry ArefievДокА мне интересно, ЧТО за такие деньги останется в палитре компонент
Дык купи сторонние :)

Я боюсь как бы эмбаркодеровцы не запретили ставить сторонние компоненты, как это было в D2006 Turbo (в бесплатной версии).
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085111
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
X11Dmitry Arefievпропущено...

Дык купи сторонние :)

Я боюсь как бы эмбаркодеровцы не запретили ставить сторонние компоненты, как это было в D2006 Turbo (в бесплатной версии).

Они запретят компиляцию :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085133
чччД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
defecatorX11пропущено...


Я боюсь как бы эмбаркодеровцы не запретили ставить сторонние компоненты, как это было в D2006 Turbo (в бесплатной версии).

Они запретят компиляцию :-)
Можно не запретить конпиляцию, можно запретить выполнение там, где нет Дельфи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085145
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Будет ли там что нибудь от database components?

А так хорошее начинание.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085155
debose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
X11Я боюсь как бы эмбаркодеровцы не запретили ставить сторонние компоненты, как это было в D2006 Turbo (в бесплатной версии).

Тоже опасаюсь.

Вот бы они ещё выпустили отдельную версию "только для командной строки" (компилятор и VCL). Желательно бесплатно, для легализации пиратского open-source (Open-source программы скомпиленные в ворованной версии Delphi).
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085175
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насчет Open-source - если они FreeWare - то никакого пиратства нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085176
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да и какая компиляция, если есть Source.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085182
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SiemarglБудет ли там что нибудь от database components?
Пока информации ноль, кроме статьи в sdtimes ... Ждать ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085187
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да будет, 100%. Может, с ограничениями разве что, хотя и их сложно придумать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085192
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
deboseВот бы они ещё выпустили отдельную версию "только для командной строки" (компилятор и VCL). Желательно бесплатно, для легализации пиратского open-source (Open-source программы скомпиленные в ворованной версии Delphi).
Это привело бы в первую очередь к появлению пачки опенсурсных оболочек, которые в паре с этим компилятором и библиотекой будут работать куда лучше, чем Лазарус. И можно будет похоронить и так не слишком ажиотажные продажи Delphi
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085393
Фотография Asm64D
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов РустамНасчет Open-source - если они FreeWare - то никакого пиратства нет.
Интересное рассуждение. Остается только доказать это отделу "К".
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085405
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Выходит 1-февраля.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085457
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
организациям облом - стартер могут купить только частные лица.
запуск стартера 31 января, т.е. в понедельник будет вся инфа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085524
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv> организациям облом - стартер могут купить только частные лица.

В статье такого нет. И даже сказано об обратном.

P.S. Кстати, насчет DB - они там тоже упоминаются,
но вскользь и без подробностей.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085527
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
РустамВ статье такого нет. И даже сказано об обратном.
мне статьи пофигу. я докладываю часть уже из полученной информации, для публикации 31-го.
Стартер будет продаваться только для частных лиц.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085551
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ОК. Про DB написано что-нибудь?

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085728
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvСтартер будет продаваться только для частных лиц.
Безработным и студентам.
Имеющим не более одной записи в трудовой книжке.
Не имеющим богатых родственников.
Не выдвигавшимся на публичные премии.
Имеющим IQ не выше 90.
Не имеющим супруга или детей не соответствующих этим требованиям.
И просто неудачникам.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085741
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvРустамВ статье такого нет. И даже сказано об обратном.
мне статьи пофигу. я докладываю часть уже из полученной информации, для публикации 31-го.
Стартер будет продаваться только для частных лиц.
По законодательству РФ и Украины Директор вполне может купить себе лично и использовать на фирме.
Надо будет сверить лицензионное соглашение и его противоречия с законом - легально ли так будет сделать.

С учетом скидок частникам и налогообложения, может оказаться как выгодным так и нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085848
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvорганизациям облом - стартер могут купить только частные лица.
запуск стартера 31 января, т.е. в понедельник будет вся инфа.
УРА!
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085849
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dmitry ArefievkdvСтартер будет продаваться только для частных лиц.
Безработным и студентам.
Имеющим не более одной записи в трудовой книжке.
Не имеющим богатых родственников.
Не выдвигавшимся на публичные премии.
Имеющим IQ не выше 90.
Не имеющим супруга или детей не соответствующих этим требованиям.
И просто неудачникам.



А также если в дате рождения, имеется месяц с буквой "Т" бгг
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085851
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvорганизациям облом - стартер могут купить только частные лица.
запуск стартера 31 января, т.е. в понедельник будет вся инфа.

Для фрилансеров (частных предпринимателей) самое оно!
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085867
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
X11kdvорганизациям облом - стартер могут купить только частные лица.
запуск стартера 31 января, т.е. в понедельник будет вся инфа.

Для фрилансеров (частных предпринимателей) самое оно!
Cамое оно или нет, покажет спецификация, а ее пока нет
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085890
Фотография Док
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly PodgoretskyX11Для фрилансеров (частных предпринимателей) самое оно!
Cамое оно или нет, покажет спецификация, а ее пока нет
+1

Запретят сторонние компоненты, тогда весь фриланс побоку - имхо, быстро и красиво не сделаешь ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085951
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Помниться, что в платной версии турбоэксплорер не были запрещены сторонние компоненты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085963
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
по тому, чего НЕТ в стартере (относительно Professional), предварительное, точного соответствия не гарантирую:
Черт. начал перечислять, а потом понял, что зарубили очень много всякого, то есть в Starter в отношении Professional отсутствует гораздо больше вещей, чем в Professional в отношении Enterprise.
- форматтер кода, менеджер ресурсов, эксплорер классов, живые шаблоны кода, code insight, open tools api, плагин к subversion, resource dll wizard, ITE, рефакторинг (ужас), ulm-моделирование, отладка тредов, unit testing, ...

Из базоданновых дел вижу что отсутствует dbExpress (совсем), DataSnap, но присутствует IBX.

Работать можно с
dbf (BDE)
paradox (BDE)
InterBase (IBX)
можно-ли устанавливать другие драйверы и т.п. - не знаю. Как бы, data access нету, но ведь указанные выше драйверы есть. Пока тут неясно.

Еще якобы Стартер или не установится при наличии других Дельфи на машине, или работать не будет, как-то так.
На стартер можно будет сделать апгрейд, причем вроде даже с Турбы, за $149. Полный стартер - $199.
Предыдущие версии при регистрации стартера, как я уже писал, не выдаются, т.к. в такой комплектации их не было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085965
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
X11платной версии турбоэксплорер не были запрещены сторонние компоненты.
платная версия турбоэксплорера называлась вообще-то Turbo Professional, т.е. она по факту была 1 продуктом из Borland Developer Studio 2006 Professional (в который входило 4 продукта).
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085971
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdv,

Как насчет dbGo, а из перечисленного действительно жалко только ITE, остальное фантики и колокольчики.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37085987
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvИз базоданновых дел вижу что отсутствует dbExpress (совсем), DataSnap, но присутствует IBX.

Работать можно с
dbf (BDE)
paradox (BDE)
InterBase (IBX)
можно-ли устанавливать другие драйверы и т.п. - не знаю. Как бы, data access нету, но ведь указанные выше драйверы есть. Пока тут неясно.
Прям подарок к 23 февраля мне и другим вендорам ... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086068
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvopen tools api
Тонкий намек на (не) возможность установки сторонних либ ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086095
Фотография Asm64D
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dmitry Arefievkdvopen tools api
Тонкий намек на (не) возможность установки сторонних либ ...
Если это так, то сдается мне что маркетологи Embarcadero обосрались ошиблись в очередной раз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086099
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Много проблем с:
Код: plaintext
1.
2.
3.
4.
oQry := TADOQuery.Create(Form1);
oQry.Connection := oConn;
oQry.SQL.Text := 'select * from tab';
oQry.Open;
DataSource1.DataSet := oQry;
?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086100
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ах да ... еще же GUI есть :) Там попа, без регистрации в дизайн-тайме ...
Но ХЗ, может под Tools API подразумевались какие-либо более продвинутые вещи,
нежели RegisterComponents ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086176
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
APКак насчет dbGo
нету.
Впрочем, пока FeatureMatrix черновой, там например в разделе Database Application Development and Connectivity для стартера вообще пусто, в т.ч. и для InterBase Express Components, а в другом разделе они указаны плюсиком, в т.ч. в стартер включен IB XE.

Я так понимаю, что полностью ясность наступит только когда будет доступен дистрибутив.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086183
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Плевать на ИБ, он мало кому нужен, а вот на dbGO не плевать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086185
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Asm64DЕсли это так, то сдается мне что маркетологи Embarcadero обосрались ошиблись в очередной раз.
Мне тоже кажется, Starter версии никогда не были популярными, хоть с ОС, хоть с Дельфи. В отличии от Про и Express
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086188
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
DAПрям подарок к 23 февраля мне и другим вендорам ... :)
обломись, у тебя доход поболее чем $1000 в год :-)

DAТонкий намек на (не) возможность установки сторонних либ ...
не думаю. совсем зарубить установку компонент, и продавать это по $199 - странно.

Asm64DЕсли это так, то сдается мне что маркетологи Embarcadero обосрались ошиблись в очередной раз.
professional XE по цене $899 (с бесплатным получением предыдущих версий) вполне достижим фрилансеру, не говоря про организации.
Давайте не начинать вот эту мудотню про нищих девелоперов, которые такие нищие, что не могут купить себе Prof. Их просто жаба душит, только и всего. Кто хотел задешево, купил своевремнно Turbo за 7000 руб, остальные продолжали жалобно стенать.
Те кто в надежде на то, что Турбо станет еще дешевле, вовремя не купили Турбо, теперь приватно рвут волосы на заднице, а на форумах проклинают Borland/Embarcadero за жадность.
Ок, теперь есть Стартер за 5900 руб, но проклинать Embarcadero мы не перестанем, да?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086194
fd00ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvDAПрям подарок к 23 февраля мне и другим вендорам ... :)
обломись, у тебя доход поболее чем $1000 в год :-)Он к тому, что скоро Delphi Starter + нормальные DAC для доступа ко всем БД будут стоить дешевле, чем одна Delphi Pro
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086201
AWSVladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvprofessional XE по цене $899 (с бесплатным получением предыдущих версий)

Дим, они ключи активации присылать будут при установке предыдущих версий или это "прощение" тем кто тырил Делфи?
По идее должны высылать ключи, раз "бесплатные версии".
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086204
fd00ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvОк, теперь есть Стартер за 5900 руб, но проклинать Embarcadero мы не перестанем, да?Конечно не перестанем :-)
Потому что ограничение "1000$ в год" перечёркивает все плюсы. В Embarcadero считают что программер, получающий 1100$ в год, вполне может позволить себе 11 месяцев работать исключительно на покупку Delphi Pro; а для программера, получающего 900$ в год, зарабатывать на тот же софт 1 год - уже неприемлимо? :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086205
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly Podgoretskykdv,

Как насчет dbGo, а из перечисленного действительно жалко только ITE, остальное фантики и колокольчики.
а я бы наоборот ITE выкинул, а те, как Вы сказали фантики, оставил бы, как минимум, это code insight и ну и ещё несколько.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086207
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Asm64DDmitry Arefievпропущено...

Тонкий намек на (не) возможность установки сторонних либ ...
Если это так, то сдается мне что маркетологи Embarcadero обосрались ошиблись в очередной раз.
+1024
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086210
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvDAПрям подарок к 23 февраля мне и другим вендорам ... :)
обломись, у тебя доход поболее чем $1000 в год :-)
Т.е. Вы намекаете на то, что если доход >$1000 В ГОД, то разработчик не имеет право на Starter? Тогда кто будет использовать Starter? Бомжи?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086223
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В какой стране уровень доходов менее 83 долларов в месяц?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086228
Фотография Asm64D
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvОк, теперь есть Стартер за 5900 руб, но проклинать Embarcadero мы не перестанем, да?
Я лично никого не проклинаю, я просто отмечаю тот факт что маркетинг у Embarcadero нулевой.

Microsoft Embarcadero Что выгодноВыпускает бесплатную версию Express Выпускают тоже самое (по сути и функциональности грубо говоря) под маркой Starter Edition за деньги Есно что для старта проще выбрать продукт от MS а потом купить уже Prof версию на что маркетологи MS и расчитывали и что и получается МС дает возможность заработать а потом уже купитьДелают скидку на 60% и отдают коробочную версию за 12000 а эл. за 6000 руб акция идет 2 месяца При покупке Проф за 28000 (ориентировочно) второй инструмент от Embarcadero бесплатно Ясно что дешевле за 6000 руб купить лицензию от МС чем тратить 14000 на Delphi и платить еще 14000 за какой-нибудь по сути ненужный инструмент от Embarcadero

Ремарка: данные позиции и мнения с точки зрения человека, который хочет легализоваться и продавать софт.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086234
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvДавайте не начинать вот эту мудотню про нищих девелоперов, которые такие нищие, что не могут купить себе Prof. Их просто жаба душит, только и всего. Кто хотел задешево, купил своевремнно Turbo за 7000 руб, остальные продолжали жалобно стенать.
Те кто в надежде на то, что Турбо станет еще дешевле, вовремя не купили Турбо, теперь приватно рвут волосы на заднице, а на форумах проклинают Borland/Embarcadero за жадность.

И опять 25. Ну есть девелоперы ведь НЕ из Москвы. В Белокаменной, наверное, программеры зажралися уже.
А D2006 пользоваться вообще невозможно было.



kdvОк, теперь есть Стартер за 5900 руб, но проклинать Embarcadero мы не перестанем, да?
Смотря какие условия использования будут. Если нельзя будет устанавливать доп. компоненты и доход должен быть не более 1000 долл. в год, то лучше бы они его и не выпускали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086241
Фотография Asm64D
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
И при всем при этом маркетологи и управленцы не видят что происходит с рынком, сравните кол-во вакансий по Delphi и C#. А если посчитать во сколько раз уменьшилось кол-во вакансий с 2002 года по 2010 г.
Плюс к этому массовый (еще раз повторюсь массовый(!!!)) уход университетов на C#, кстати благодаря бесплатной Express версии. На рынке Delphi - массовый спад и потери.
Даже идиот на первом курсе экономфака скажет что нужно делать: демпинг, бесплатная возможность использовать базис возможностей среды и языка дабы подсадить и не давать слезать с продукта.

Сейчас кто-нибудь захочет написать что плевать, что хорошо что рынок Delphi-программистов пустеет, нам же будет хорошо, зарплаты будут выше и т.д. и т.п. Так вот не правильные у вас мысли, это не хорошо, да останутся какие-то проекты которые нужно поддерживать, но сколько они проживут, лет 5, а дальше что собираетесь делать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086247
Фотография Asm64D
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Одна надежда и спасение у Delphi - это кроссплатформеность, в день когда на Delphi можно будет писать под Мак, начнется новое пришествие Delphi. Да будет так, аминь...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086276
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
X11kdvпропущено...

обломись, у тебя доход поболее чем $1000 в год :-)
Т.е. Вы намекаете на то, что если доход >$1000 В ГОД, то разработчик не имеет право на Starter? Тогда кто будет использовать Starter? Бомжи?
ссылкаUsers may sell any applications or components developed with these tools until the annual license or service revenue exceeds $1,000 USD or their micro organization exceeds $1,000 in revenue overall.
Странно переводите.
"Доход от разработки пользователем с использованием этих инструментов (Д старт)" <= 1000$ или доход микро-организации....
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086282
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvprofessional XE по цене $899 (с бесплатным получением предыдущих версий) вполне достижим фрилансеру, не говоря про организации.
Давайте не начинать вот эту мудотню про нищих девелоперов, которые такие нищие, что не могут купить себе Prof. Их просто жаба душит, только и всего. Кто хотел задешево, купил своевремнно Turbo за 7000 руб, остальные продолжали жалобно стенать.
Те кто в надежде на то, что Турбо станет еще дешевле, вовремя не купили Турбо, теперь приватно рвут волосы на заднице, а на форумах проклинают Borland/Embarcadero за жадность.
Ок, теперь есть Стартер за 5900 руб, но проклинать Embarcadero мы не перестанем, да?

Конечно, достижим. А теперь давайте подумаем, за что мы не любим Borland/Embarcadero?
Приходят ли новые разработчики в сообщество Delphi? Нет, не приходят. Ну, практически не приходят, если быть точным. Даже в компартию сейчас иногда вступает молодежь, но это исключения, а не тенденция. Новые разработчики выбирают другие платформы, будь-то Java или дотнет. Там аналогичные по возможностям инструменты или стоят в разы дешевле, или вообще бесплатные. Delphi с ними совершенно неконкурентноспособна.
Кто является основным потребителем Delphi? Люди, сопровождающие старые, написанные еще в 90-е годы системы или библиотеки. И не имеющие возможности с них спрыгнуть ввиду огромного количества наработок, которые нужно будет переписать под новую платформу. И вот они вынуждены платить в несколько раз больше, чем их коллеги, просто потому что их вендор пользуется своим монопольным положением в соответствующей нише. По сути, доит бабки со своих старых клиентов.
Что делать, платить? Платим, деваться некуда. Но любить эту кретинскую фирму, которая не в состоянии обеспечить ни контроль качества, ни внедрение нужного функционала, ни даже документацию для своего продукта - увольте, это абсурд.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086284
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Siemargl,

Это означает, что купить имет право любой разработчик.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086291
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошитель,

Обсуждать цену молотка кузнецу смешно. Но ругать молоток можно, если яйца мешают ))
А Можно купить новый молоток.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086331
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SiemarglОбсуждать цену молотка кузнецу смешно. Но ругать молоток можно, если яйца мешают ))
А Можно купить новый молоток.
Месье, я безгранично офигеваю от вашей мудрости.
Хорошо, если ты в образе кузнеца - представь себе, что в твоей деревне молоток стоит десять золотых, а в селе на другой стороне реки - два медяка. Но, блин, та деревня находится в тридевятом царстве, и там на мосту через реку стоит дракон двухсотпятидесятишестиглавый. Ты все равно будешь доволен ценой молотка в своей кузнечной лавке?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086341
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SiemarglX11пропущено...

Т.е. Вы намекаете на то, что если доход >$1000 В ГОД, то разработчик не имеет право на Starter? Тогда кто будет использовать Starter? Бомжи?
ссылкаUsers may sell any applications or components developed with these tools until the annual license or service revenue exceeds $1,000 USD or their micro organization exceeds $1,000 in revenue overall.
Странно переводите.
"Доход от разработки пользователем с использованием этих инструментов (Д старт)" <= 1000$ или доход микро-организации....
Там написано, что можно продавать свои приложения или компоненты, пока годовой доход не превышает 1000$.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086346
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Т.е. можно вначале года продать одно приложение за $1000 и всё, больше до следующего года использовать Стартер нельзя %) или как?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086351
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Юридическа да, сам же принимал подобную лицензию, но мой тебе совет - не продавай за 1000, а продай за 2000 или за 999
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086355
A V
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
A V
Гость
Asm64D,

Asm64DСейчас кто-нибудь захочет написать что плевать, что хорошо что рынок Delphi-программистов пустеет, нам же будет хорошо, зарплаты будут выше и т.д. и т.п. Так вот не правильные у вас мысли, это не хорошо, да останутся
какие-то проекты которые нужно поддерживать, но сколько они проживут, лет 5, а
дальше что собираетесь делать?
Ну, большие проекты имхо жить будут подольше чем лет 5, многие еще и нас всех переживут,
а перейти с дельфей на тот-же дотнет или чистые db, если уж совсем скучно станет, не проблема, пусть и с некоторой потерей зп.

Asm64DОдна надежда и спасение у Delphi - это кроссплатформеность, в
день когда на Delphi можно будет писать под Мак, начнется новое пришествие Delphi. Да будет так, аминь...
+ MaxInt
это да, если будет нативный 32/64 кроссплатформ, считай вторым рождением..
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086368
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошитель,

Ты же кузнецом стал, не хреном груши околачивая. Значит что-то у тебя уже есть )

Вдруг ничего не меняется. Более простая дельфа - это все же улучшение - чего ж ее ругать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086385
ДжекНепотрошитель
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SiemarglДжекНепотрошитель,

Ты же кузнецом стал, не хреном груши околачивая. Значит что-то у тебя уже есть )

Вдруг ничего не меняется. Более простая дельфа - это все же улучшение - чего ж ее ругать?

Но знаешь ли, радости мне нынешний молоток как-то не приносит. Да, покупаю, это не проблема. Проблема в том, что после приобретения остается устойчивое ощущение, что где-то меня надувают. Конечно, если взять для сравнения тот же IBM Rational Application Developer, представляющий из себя бесплатную Eclipse, щедро удобренную концентрированным говнокодом за 4 килобакса, то все не так плохо... но есть же и другие варианты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086406
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ДжекНепотрошитель,
Оффтоп, я когда (очень много лет назад) увидел код либы под Visual Age, я был впечатлен (и до сих пор).

Молоток не должен приносить радости (разврат прямо). Должен выполнять свои ф-ции, не более.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086416
A V
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
A V
Гость
ДжекНепотрошитель,

хз, но имхо тут рулит принцип 'почему так дорого? деньги нужны', и не столько уж 'неэластичность спроса'
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086499
Фотография Док
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
A Vхз, но имхо тут рулит принцип 'почему так дорого? деньги нужны', и не столько уж 'неэластичность спроса'
"На рынке корову старик продавал:
Никто за корову цены не давал"
(с) С.Михалков
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086547
rilio
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly PodgoretskyЮридическа да, сам же принимал подобную лицензию, но мой тебе совет - не продавай за 1000, а продай за 2000 или за 999
А где еще такие лицензии бывают (с ограничением годового дохода)?
На первый взгляд, кажется немного необычным...
Например, если я как частное лицо продам за $1, а соответствующая "micro organization" будет это внедрять/консультировать за $100000 ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086554
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это нормально, раз сам не умеешь, то это сделают другии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086562
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да что тут говорить - ограничения должны просто и естественно работать. В силу законов природы,
так сказать. Тогда они исполняются. А подобные искуственные ограничения не будут ни исполняться,
ни задумываться про них не будут ... Возможно ставка делается на тех кто следует буквам закона -
они будут покупать все-таки Prof или выше при соотв. доходах. А остальные - ну хоть популярность
может вернется ... :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086651
AWSVladimir
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dmitry ArefievДа что тут говорить - ограничения должны просто и естественно работать. В силу законов природы,
так сказать. Тогда они исполняются. А подобные искуственные ограничения не будут ни исполняться,
ни задумываться про них не будут ... Возможно ставка делается на тех кто следует буквам закона -
они будут покупать все-таки Prof или выше при соотв. доходах. А остальные - ну хоть популярность
может вернется ... :)

Asm64D выше правильно написал.
Какая популярность? На чем?
Понятно что руководство от микрософт, когда рулили Борландом, задушили Kylix. Уникод только 2 года назад заработал, 64битной версией и не видно, только запах. Когда выйдет 64битная поддержка, весь народ уже сытый будет другими пирожками (продуктами).

У меня буквально вчера пельмяшка захотел изучить язык программирования. Знаете какой? 1С. Может и смешно, но здраво. Зашел на сайт вакансий, посмотрел зарплаты, спросил про уровень вхождения. Через год, при определенных способностях и трудолюбии он будет иметь свой минимум 40штук, без халтур.

Зарплатные вакансии по Делфи если не ниже плинтуса, то невысокие. Перспектив что продукт будет лучшим , как 8 лет назад, нет.
Кроссплатформенность: Был Kylix, где он сейчас? Ну выйдет поддержка маков, на долго?
Грусно.
А сейчас уже QT делает серьезные заявки, Java наращивает, а Делфи все плетется в хвосте.
Когда продавала Борлад свои продукты, общество Делфинистов спокойно могло купить всю линейку.
Это намного было бы выгодней и эффективней. FireBird яркий пример.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086658
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
FireBird на халяву
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086686
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AWSVladimirДим, они ключи активации присылать будут при установке предыдущих версий или это "прощение" тем кто тырил Делфи?
По идее должны высылать ключи, раз "бесплатные версии".
[устало] ключи для предыдущих версий Delphi человек запрашивает сам после регистрации XE. Он открывает волшебную ссылку, выбирает какие предыдущие версии ему нужны, выбирает их и получает на email серийники со ссылками на дистрибутив (каждое письмо отдельно на версию). Поэтому покупать отдельные 7, 2007, 2009 и 2010 не имеет смысла - к ним бесплатное получение предыдущих версий не дается.

fd00chВ Embarcadero считают что программер, получающий 1100$ в год, вполне может позволить себе 11 месяцев работать исключительно на покупку Delphi Pro; а для программера, получающего 900$ в год, зарабатывать на тот же софт 1 год - уже неприемлимо? :-)
Delphi Prof в России стоит $899, не $1100. Получать $1100 в год стыдно, как минимум потому что это меньше, чем пенсия.

Asm64DЯ лично никого не проклинаю, я просто отмечаю тот факт что маркетинг у Embarcadero нулевой.
Microsoft Выпускает бесплатную версию Express
какой нахрен маркетинг. Microsoft в прошлом году размышлял, не раздавать-ли Visual Studio бесплатно. Потом решили что нет, не надо. Я понятно объясняю? Микрософту пофиг, что Visual Studio продается. Это просто дополнительные копейки.

Asm64DЯсно что дешевле за 6000 руб купить лицензию от МС чем тратить 14000 на Delphi и платить еще 14000 за какой-нибудь по сути ненужный инструмент от Embarcadero
да кончилась программа Bogo 31 декабря. Никаких "вторых" инструментов уже никто не дает. Бесплатно идут только предыдущие версии Дельфи.

Asm64Dданные позиции и мнения с точки зрения человека, который хочет легализоваться и продавать софт.
купи Стартер, потом сделаешь апгрейд на Prof.

X11И опять 25. Ну есть девелоперы ведь НЕ из Москвы.
да хватит прибедняться. Тем более что я про Москву и не говорил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086693
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AWSVladimirПонятно что руководство от микрософт, когда рулили Борландом, задушили Kylix.
Kylix задушил не "руководство от микрософт". Кайликс задушили
- красноглазые линуксоиды, которые привыкли к всему бесплатному и в исходниках
- пираты
- несовместимости между версиями Линукса.

AWSVladimirГрусно.
А сейчас уже QT делает серьезные заявки, Java наращивает, а Делфи все плетется в хвосте.
когда выходила Delphi, не было ни бума Java, ни C#, ни 1С. QT тоже был по барабану, если вообще был.
Сейчас ситуация совершенно другая. Писать софт можно дофига на чем. Это не проблема, это наоборот хорошо. И что количество программистов уменьшается - тоже хорошо.

Впрочем, уже поехал оффтоп. Топик все-таки про Стартер.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086770
fd00ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvfd00chВ Embarcadero считают что программер, получающий 1100$ в год, вполне может позволить себе 11 месяцев работать исключительно на покупку Delphi Pro; а для программера, получающего 900$ в год, зарабатывать на тот же софт 1 год - уже неприемлимо? :-)
Delphi Prof в России стоит $899, не $1100. Получать $1100 в год стыдно, как минимум потому что это меньше, чем пенсия.1. Я не говорил что Delphi стоит 1100, прочитай внимательно (возможно, не 11 месяцев, а 10; но это мало что меняет).
2. "Зарабатывать 900 в год" и "зарабатывать 900 в год с помощью Delphi" - разные вещи. Первое годится для начинающих школьников/студентов-фрилансеров, последнее - для тех, кто Delphi редко использует, работая в основном с PHP, к примеру.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37086812
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fd00ch2. "Зарабатывать 900 в год" и "зарабатывать 900 в год с помощью Delphi" - разные вещи.
+100500
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087015
AleksVoronezh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
AWSVladimir
Приветствую!

Хм. "Уникод только 2 года назад заработал, 64битной версией и не видно, только запах."
"А сейчас уже QT делает серьезные заявки, Java наращивает, а Делфи все плетется в хвосте"

Трудно сказать, насколько этот Юникод нужен людям, 99,99% приложений которых работает в России... 64 бита ?
А надо ли приложению скажем 2,5 гигабайта памяти? Если это что-то специальное, вычислительное например, то там
скорее всего ни Delphi, ни C# не являются основными инструментами.

Delphi под Linux? - Конец можно было предсказать заранее, учитывая маргинальность как самой операционной системы, так и ее слегка контуженных апологетов (как десктопной оси). Никому это реально не нужно, так же как и Delphi под Mac (аж 5% компов в мире , наверное).

Ну просто реальность такова, что есть только одна пригодная для всего ось - Windows. Все уже изобретено. Лучше
купить за 3500 руб Windows 7 Home Basic, чем накачать на те же 100-150$ говнодистрибутивов за несколько месяцев, потратив эти деньги на трафик, особенно в глубинке. Реально под Линукс существует только одна нужная программа - OpenOffice. Но в нее миллионы вложены, сами знаете кем. Линукс не спасет Delphi - зачем переписывать то, что уже есть под Windows? Только если самоцель...

Не знаю, какие там заявки делает Qt - есть под него нормальные, не биореакторные среды разработки?
JAVA - много людей шарят в Java Platform, а не в Яве на уровне говностраничек? И сколько вообще понимает,
где нужна Ява?


В принципе, Delphi не плетется в конце. Просто маркетологи конкурентов обскакали его, не в последнюю очередь
на любви ко всему новому. И идет наплыв 'девелоперов', прочитавших книгу "C# для школьников" В деле автоматизации преDelphi и сейчас 100% жив, и будет жить.

Кстати, вроде Visual Studio Express позволяет работать только с локальными данными.
Так что бесплатность здесь относительная. Для школьников.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087035
fd00ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AleksVoronezhТрудно сказать, насколько этот Юникод нужен людям, 99,99% приложений которых работает в России...Нет, легко: нужен, причем обязателен.
AleksVoronezh64 бита? А надо ли приложению скажем 2,5 гигабайта памяти?Да, для хранения кучи данных и быстрого поиска в них, для создания 64-битных dll-ок и для работы с 64-битными сторонними продуктами.
AleksVoronezhDelphi под Linux? Никому это реально не нужноСнова фейл, создание приложений/сервисов для линуксовых серверов мне бы не помешало.
AleksVoronezhтак же как и Delphi под MacВ России - мало кому надо, в Штатах - очень даже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087049
AleksVoronezh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
fd00ch, Приветствую.

Ну, может кто-то и не может жить без Юникода. Если можно, объясните в кратце, почему. Хочется разобраться.

"Да, для хранения кучи данных и быстрого поиска в них, для создания 64-битных dll-ок и для работы с 64-битными сторонними продуктами."
Вообщем, я это и имел в виду. Трудно представить клиентское приложение например БД, которому мало скажем пары гиг памяти и надо адресовать 8 Гб и более позарез. Боюсь, такое приложение (скорее для Большого андронного коллайдера) будут делать человек 50 на C++ и потом его оптимизировать лет 5. А так да, всеобщий переход на 64 бит неизбежен, впрочем пожара тут нет, и WIN32 будет еще долго актуален. Но 64 бита я думаю они сделают...

"Снова фейл, создание приложений/сервисов для линуксовых серверов мне бы не помешало." Боюсь, что написание устойчивых и реально уникальных сервисов и программ под Линукс потребует такого погружения в "дзен" Линукса и его помойного ядра-ведра, что инструмент реализации уже не так важен. Хоть C++. А для реально подъемных и lazarus (FPC) может подойдет? Неужели у него все так плохо?

А в штатах Delphi всем вообще до лампочки по-моему....
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087069
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
1) Поддержка 64 бит и Unicode большинству зведсь в форуме не нужна на первый взгляд.
Но, господа, вы разрабатываете "родные" (native) Windows приложения.

Так вот они уже давно юникодные, ANSI - режим совместимости для старых приложений.

64 бита - чем дальше, тем все становится похоже. Большинство продаваемых сегодня
десктопов 64 битные и на них установлены Windows x64. И там 32 бита - режим совместимости.

Суровая правда жизни - эдак все шансы делать приложения, которые будут работать
куда ни плюнь в режимах совместимости. Это что ? Родные приложения ?!

2) Аналогичная ситуация, но своя, может создаться и с поддержкой Mac OS / iOS (?).
Но только там это куда более критично чем для Windows десктопов, так как там нативность
приложения - свод суровых и обязательных законов. И не исполняющие их отлучаются ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087079
AleksVoronezh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
На MAC - можно только посочуствовать небольшим коллективам разработчиков. На Маке поддержка старых приложений и их многолетний жизненный цикл никогда не были приоритетом ни в малейшей степени. А наоборот - взять и все переписать с нуля. Включая ОС. Все силы будут уходить на поддержание этого венигрета. На совершенствование свонго продукта времени не останется. Платформа для разработчиков-фанатиков. И для девелоперов-гигантов, типа Adobe. Мода пройдет, геморой останется.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087081
Dim2000
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AleksVoronezhТрудно представить клиентское приложение например БД, которому мало скажем пары гиг памяти
Если такое приложение и появится, то его аффтару нужно будет устроить смерть через мапупу в назидание потомкам, а не перелезать на 64 бита.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087092
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AleksVoronezh,

Adobe оттуда потихоньку выпирают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087096
AleksVoronezh
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Dim2000, и мне так думается.

А то ищем тут серебрянную пулю, понимаешь. Delphi делает отличные, вполне компактные нативные приложения. А вот для задач, которые может придумать какой-нибудь изворотливый ум видите ли не подходит. А .NET подходит почти для всего, но тормозит на простейших задачах. На не простейших тоже. Юзаю трансивер SDR-1000. Софт написан на Net, в штатах, профессионалами высочайшего класса. Дураки такого не сделают. Но как же он с**а падает, не зависимо от версии... Лучшеб они его на Delphi сделали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087121
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
ДжекНепотрошительКонечно, достижим. А теперь давайте подумаем, за что мы не любим Borland/Embarcadero?
Приходят ли новые разработчики в сообщество Delphi? Нет, не приходят. Ну, практически не приходят, если быть точным. Даже в компартию сейчас иногда вступает молодежь, но это исключения, а не тенденция. Новые разработчики выбирают другие платформы, будь-то Java или дотнет. Там аналогичные по возможностям инструменты или стоят в разы дешевле, или вообще бесплатные. Delphi с ними совершенно неконкурентноспособна.
Кто является основным потребителем Delphi? Люди, сопровождающие старые, написанные еще в 90-е годы системы или библиотеки. И не имеющие возможности с них спрыгнуть ввиду огромного количества наработок, которые нужно будет переписать под новую платформу. И вот они вынуждены платить в несколько раз больше, чем их коллеги, просто потому что их вендор пользуется своим монопольным положением в соответствующей нише. По сути, доит бабки со своих старых клиентов.
Что делать, платить? Платим, деваться некуда. Но любить эту кретинскую фирму , которая не в состоянии обеспечить ни контроль качества, ни внедрение нужного функционала, ни даже документацию для своего продукта - увольте, это абсурд.

Много правильного сказал, уважаю. Но про любовь к эмбаркедеро - это ты загнул.
Я думаю, что тут никто не любит эмбакадеро, но все тут присутствующие любят Pascal в облике Delphi.
Ну и я - не исключение )))
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087122
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
X11Т.е. можно вначале года продать одно приложение за $1000 и всё, больше до следующего года использовать Стартер нельзя %) или как?

фигня. Купил Стартер, продал продукт за 5.000, купил с продажи проф - и радуешься, и с наваром.
И пусть кто-то скажет, что ты не прав
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087139
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Продукт за 5000 будешь писать год или два, как минимум :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087165
чччД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В 2001-м, когда никто ничего не боялся, дельфи стоили ровно три доллара (в Царицыно на радиорынке).
И это тогда не вызвало никакого дикого всплеска в виндокодерстве. Ну, может, некоторый подъем ввиду отсутствии адекватных конкурентов.

То же самое - с появлением LGPL лицензии на Qt: одни бла-бла-бла.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087217
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
X11Продукт за 5000 будешь писать год или два, как минимум :)

Не переходя на личности...это ты по себе судишь ;-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087218
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
чччДВ 2001-м, когда никто ничего не боялся, дельфи стоили ровно три доллара (в Царицыно на радиорынке).

не только Delphi за три бакса продавали в то время, потому и не показатель.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087236
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fd00chAleksVoronezhтак же как и Delphi под MacВ России - мало кому надо, в Штатах - очень даже.
Кстати, неочевидно. по взрывному рыночному росту иос и андроида может и весьма помочь дельфям туда портироваться.

зы. objective-c тоже не сахар.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087237
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
defecatorX11Продукт за 5000 будешь писать год или два, как минимум :)

Не переходя на личности...это ты по себе судишь ;-)
Ну да. Но я ж не один такой :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087244
fd00ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
AleksVoronezhНу, может кто-то и не может жить без Юникода. Если можно, объясните в кратце, почему. Хочется разобраться.Все просто. Стояли на компах D2007 и D2010, на последний пока не перебирался (были проблемы с одной либой). Сделал заказчику программу, скинул, он говорит у него одни знаки вопроса вместо слов - на ноуте стояла английская винда. Все, D2007 с тех пор запускаю только когда надо создать exe/dll мелкого размера или когда надо поработать с очень здоровыми текстовыми файлами, которые в юникоде просто не залезут в 2 гига.
AleksVoronezhТрудно представить клиентское приложение например БД, которому мало скажем пары гиг памяти и надо адресовать 8 Гб и более позарезНу, в крайности не стоит кидаться. 3-4 гига тоже не выделишь и вместо того чтобы быстро решить задачу приходиться писать изврат по частичной подгрузке данных в программу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087253
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SiemarglКстати, неочевидно. по взрывному рыночному росту иос и андроида может и весьма помочь дельфям туда портироваться.
Там своя философия, свой язык, свой фреймворк ... А тут с чужим уставом ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087273
Siemargl
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dmitry Arefiev,

Зато без конкуренции + широко известная среда + скроет специфику. Изи старт так сказать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087286
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SiemarglЗато без конкуренции + широко известная среда + скроет специфику
Как бы каждый пункт тут сомнительный:
- "Зато без конкуренции" - это плохо по ряду причин. Как впрочем отсутствие конкуренции
может быть обусловлено тем, что я выше сказал.
- "широко известная среда" - не в тех кругах.
- "скроет специфику" - это то, что яблочники могут освистать.

Но хз ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087578
GunSmoker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087593
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В списке чего нет, отсутствует важная вещь dbGO тоже нет.
Без этого плохо, например для меня этот продукт сразу закрыт, так бы купил на всякий случай для дома.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087607
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Delphi XE Starter и C++ Starter выпущены официальноЯ могу обновить редакцию Starter до более высокой по цене обновления?

Да. Как пользователь редакции Starter, вы имеете право на скидку при покупке редакций Professional, Enterprise и Architect (на текущий момент - это $500).Хм, т.е. купить Starter и обновиться до Professional выйдет дешевле, чем просто купить Professional ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087609
чччД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Starter Edition может быть использована программистами, которые зарабатывают в год менее $1'000 US (или их местного эквивалента) на программах, написанных на Delphi или C++ Builder Starter Edition, либо организациями или компаниями с численностью до пяти разработчиком и годовым доходом до $1'000 US. Если вы превышаете эти пределы, то вам необходимо купить редакцию Professional или выше.

Вполне можно сумму до 100$ понизить, или еще меньше. Смысл сильно не изменится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087620
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
http://www.da-soft.com/blogs/delphi-c-builder-starter-are-coming.html The Data Access
There is no:

* no dbExpress;
* no dbGo;
* no TClientDataSet;
* no DataSnap;
* BDE SQL Links;
* no Windows Azure support;


There is included:

* IBX;
* BDE DBF and Paradox drivers.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087621
Хороший продукт для обучения/хобби/утилит для автоматизации своей работы.
Ничего из критически-важного не обрезано.

Главное есть среда, вцл, компилятор, отладчик, компоненты можно ставить и похоже даже исходники есть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087644
GunSmoker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
авторВ списке чего нет, отсутствует важная вещь dbGO тоже нет.

Ага, поправил. Не очень в этом понимаю - думал что это часть dbExpress.

автор http://www.da-soft.com/blogs/delphi-c-builder-starter-are-coming.html

Кстати, там тоже ошибки.

К примеру, Open Tools API доступно (похоже, в Feature Matrix они перепутали строчки "Full-featured Open Tools API allows for customization of the IDE through wizards and experts" и "Symbol Insight – click to navigate to declarations and implementations" - первое доступно, второе - нет).
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087654
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Обновил уже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087701
GunSmoker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dmitry Arefiev,

Это не единственная ошибка :)

К примеру, Code Insight - есть.

Опять: перепутана строчка "Code Insight – Faster performance and improved code and parameter completion provide on-the-fly
member lists and parameter hints as you type" с какой-то другой. Возможно, с нижней "Code Insight – Code completion for DTD described markup language including HTML, WML, XHTML, and XSL". Первое - есть, второго - нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087705
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GunSmokerавторВ списке чего нет, отсутствует важная вещь dbGO тоже нет.

Ага, поправил. Не очень в этом понимаю - думал что это часть dbExpress.

автор http://www.da-soft.com/blogs/delphi-c-builder-starter-are-coming.html

Кстати, там тоже ошибки.

К примеру, Open Tools API доступно (похоже, в Feature Matrix они перепутали строчки "Full-featured Open Tools API allows for customization of the IDE through wizards and experts" и "Symbol Insight – click to navigate to declarations and implementations" - первое доступно, второе - нет).
Меня именно этот пункт интересовал. dbGO это ADO переименованая, наверно в свое время наехал Микрософт, из-за использования зарегистрированого имени.

Теперь осталось подождать практических откликов пользователей. Но из-за отсутствия dbGO меня можно вычеркнуть из их ряда.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087716
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
на пол федораХороший продукт для обучения/хобби/утилит для автоматизации своей работы.
Ничего из критически-важного не обрезано.

Главное есть среда, вцл, компилятор, отладчик, компоненты можно ставить и похоже даже исходники есть?
Для меня были важны две вещи dbGO и ITE
Я бы не сказал, что это не критически-важно
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087724
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
miksoftХм, т.е. купить Starter и обновиться до Professional выйдет дешевле, чем просто купить Professional ?
нет. $199+$799 = 998, что на 99 больше цены Professional ($899).
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087747
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GunSmoker, и то и некоторое другое уже обновлено. Меня собственно больше доступ к БД интересовал.
Но картина понятна:
- устанавливать стронние продукты можно;
- в продукте из доступа к БД есть только IBX и BDE & DBase & PDox.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087775
i-p-w
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Непонятно, что здесь обсуждать.
Легально купить вещь, которую легально использовать нельзя, а нелегально - нет смысла.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087792
PalychXX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Хм, в этой версии не работает даже автозавершение кода, т.е. если после имени объекта нажать точку, Delphi не выдаст список его свойств и методов, я правильно понял?!
Да еще и могут быть косяки при установке сторонних компонент вследствие урезанности редакции?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087796
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvmiksoftХм, т.е. купить Starter и обновиться до Professional выйдет дешевле, чем просто купить Professional ?нет. $199+$799 = 998, что на 99 больше цены Professional ($899).Тогда в статье GunSmoker-а ошибка. Там упоминалась величина $500 вместо $799.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087800
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dmitry ArefievGunSmoker, и то и некоторое другое уже обновлено. Меня собственно больше доступ к БД интересовал.
Но картина понятна:
- устанавливать стронние продукты можно;
- в продукте из доступа к БД есть только IBX и BDE & DBase & PDox.
Только, например, рекомендуется AnyDac, а это еще + 400 баксов, так нафиг оно тогда нужно, тогда правильнее купить про, оно уже становится более привлекательным и решает большинство проблем, а не только с АДО

Наверно есть люди, которым эти СУБД и даром не сдались, которым не надо локализировать продукт, вот тогда Стартер может быть привлекательным.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087807
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PalychXXДа еще и могут быть косяки при установке сторонних компонент вследствие урезанности редакции?
Если ты устанавливаешь сторонние компоненты, которые для свое работы требуют ADO(dbGO), то сам понимаешь. Вопрос в том, можно ли "вырезать" из другой редакции и вставить в стартер....
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087824
GunSmoker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
miksoftkdvпропущено...
нет. $199+$799 = 998, что на 99 больше цены Professional ($899).Тогда в статье GunSmoker-а ошибка. Там упоминалась величина $500 вместо $799.

В официальном FAQ написано, что ты можешь обновиться со Starter до Pro, Ent или Arch по цене обновления. Цена обновления для Pro на сегодня составляет $500.

Ошибки пока не вижу. Вижу, что можно купить Pro дешевле обычной цены. Наверное, в чём-то есть засада, но если она и есть, то пока не видно (или может в Embarcadero не рассчитывали на хитрожопых русских? :) ). Лучше всего уточнить это у саппорта.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087840
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
GunSmokerв чём-то есть засада, но если она и есть, то пока не видно (или может в Embarcadero не рассчитывали на хитрожопых русских? :)

Гм...А разве в Эмбаркадеро не работают "хитрожопые русские" ? ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087841
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
X11PalychXXДа еще и могут быть косяки при установке сторонних компонент вследствие урезанности редакции?
Если ты устанавливаешь сторонние компоненты, которые для свое работы требуют ADO(dbGO), то сам понимаешь. Вопрос в том, можно ли "вырезать" из другой редакции и вставить в стартер....
Можно, но это будет нарушением лицензии.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087871
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Какой именно лицензии. Той версии откуда я буду выцарапывать компоненты, или именно Стартер? В Стартер написано, что можно устанавливать др. компоненты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087876
miksoft
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GunSmokerЦена обновления для Pro на сегодня составляет $500.Ссылку на первоисточник можете привести?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087898
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
X11Какой именно лицензии. Той версии откуда я буду выцарапывать компоненты, или именно Стартер? В Стартер написано, что можно устанавливать др. компоненты.
Той откуда будешь выковыривать, Ембаркадеро не позволяет разукомплектовывать Дельфи. Да и вроде бы и трансфер Дельфи запретила.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087906
GunSmoker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
miksoftGunSmokerЦена обновления для Pro на сегодня составляет $500.Ссылку на первоисточник можете привести?

http://shop.embarcadero.com/dr/v2/ec_Main.Entry17c?SID=39696&SP=10024&CID=0&PID=&PN=29&V1=31047844&V2=31047844&CUR=840&DSP=&PGRP=0&ABCODE=&CACHE_ID=419426

Delphi XE Professional:
- New user $899.00
- Upgrade $499.00

http://www.embarcadero.com/products/delphi/starter-faq

Q: Can I upgrade from Starter to a higher edition?
A: Yes. As a Starter edition user, you're eligible for a discount on Professional, Enterprise and Architect edition products. You can open your Starter edition projects in any higher edition.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087933
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Необязательно, что это будет распротраняться на Стартер

авторUpgrade Eligibility: Upgrade pricing is available to registered owners of 2007-2009 versions of RAD Studio, Delphi or C++Builder. Academic editions do not qualify for upgrade pricing.

Надо ждать, пока все вопросы утрясут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087939
i-p-w
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GunSmoker...
Delphi XE Professional:
- New user $899.00
- Upgrade $499.00

http://www.embarcadero.com/products/delphi/starter-faq

Q: Can I upgrade from Starter to a higher edition?
A: Yes. As a Starter edition user, you're eligible for a discount on Professional, Enterprise and Architect edition products. You can open your Starter edition projects in any higher edition.
http://www.embarcadero.com/upgrade-requirements-and-return-policy
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087941
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GunsmokerВ официальном FAQ написано, что ты можешь обновиться со Starter до Pro, Ent или Arch по цене обновления. Цена обновления для Pro на сегодня составляет $500.
цена обновлений разная для обновления с разных продуктов. В прайсе обновление до проф стоит двумя отдельными позициями:
HDBX00MUENWB0 - обновление с 2007-2010, Delphi или RAD, $499.
HDBX00MLETWS0 - обновление со Стартера, $799.

Для Enterprise вариантов обновлений еще больше. - с предыдущих, с XE Pro, со стартера. $999, $599 и $1899 соответственно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087956
Фотография roschinspb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Короче всех запутали. Помоему единственным положительным результатом будет повышение индекса цитируемости.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087959
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кстати. триала Starter нет. Насколько я понял, штатный дистрибутив, который Prof+Ent+Arch, включать в себя Starter не будет.
Получить дистрибутив стартера можно будет только заплатив за сам Starter.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087966
GunSmoker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvGunsmokerВ официальном FAQ написано, что ты можешь обновиться со Starter до Pro, Ent или Arch по цене обновления. Цена обновления для Pro на сегодня составляет $500.
цена обновлений разная для обновления с разных продуктов. В прайсе обновление до проф стоит двумя отдельными позициями:
HDBX00MUENWB0 - обновление с 2007-2010, Delphi или RAD, $499.
HDBX00MLETWS0 - обновление со Стартера, $799.

Для Enterprise вариантов обновлений еще больше. - с предыдущих, с XE Pro, со стартера. $999, $599 и $1899 соответственно.

Во, теперь понятно. Поправил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087973
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
roschinspbКороче всех запутали.
чем запутал и кто? я цитирую официальный прайс-лист. Что вы там на embarcadero.com смотрите, я не знаю. Там же ясно написано, что апгрейд, который стоит 499, это
Upgrade pricing is available to registered owners of 2007-2009 versions of RAD Studio, Delphi or C++Builder. Academic editions do not qualify for upgrade pricing.
Стартер тут не упомянут никак. Сейчас это отдельный продукт, абсолютно, для new, upgrade from и upgrade to.
для апгрейда со стартера позиция отдельная ($799). Есть-ли она в эл. магазине Embarcadero - не знаю, может и не быть, потому как стартер только объявлен, его еще никто не успел купить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37087989
Чорный Плащ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvя цитирую официальный прайс-лист. Что вы там на embarcadero.com смотрите, я не знаю.

можно узнать, почему на ibase.ru указано, что Starter продается только для частных лиц?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088012
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
i-p-wGunSmoker...
Delphi XE Professional:
- New user $899.00
- Upgrade $499.00

http://www.embarcadero.com/products/delphi/starter-faq

Q: Can I upgrade from Starter to a higher edition?
A: Yes. As a Starter edition user, you're eligible for a discount on Professional, Enterprise and Architect edition products. You can open your Starter edition projects in any higher edition.
http://www.embarcadero.com/upgrade-requirements-and-return-policy
Там тоже в списке нет Стартер. Официально пока сделать апрейд нельзя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088021
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvкстати. триала Starter нет. Насколько я понял, штатный дистрибутив, который Prof+Ent+Arch, включать в себя Starter не будет.
Получить дистрибутив стартера можно будет только заплатив за сам Starter.
Триалы по ответу существуют только для Архитекта.
Это общая у всех политика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088042
i-p-w
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly Podgoretskyi-p-wпропущено...

http://www.embarcadero.com/upgrade-requirements-and-return-policy
Там тоже в списке нет Стартер. Официально пока сделать апрейд нельзя.
Так и я об этом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088046
GunSmoker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кстати, на ibase.ru ссылка http://ibase.ru/prices/delphi-xe-features-matrix.pdf - битая (это из http://ibase.ru/embarcadero.html ).
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088050
i-p-w
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Народ, ну, прикиньте - пусть "эта радость" стоит всего 10$ - ну, с какого бодуна ее покупать, с такими ограничениями?

Если только Вы - студенты. Так тем и так на лицензии начхать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088076
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да не ... Ты стартап, денег нет, но хочется все правильно сделать. Покупаешь Starter, берешь триалы
сторонних либ и поехал разрабатывать. Потом строишь сайт, раскидываешь свои триалы, и т.д. Стартуешь
магазин. Собрал штуку или более - пошел апгрейдиться Starter -> Prof и покупать либы.

Студенты, любители, просто скучающие - может и купят. Но скорее всего не они целевая аудитория #1.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088091
i-p-w
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dmitry Arefiev...
...Собрал штуку или более...
...
С триальными либами? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088102
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Dmitry ArefievСтуденты, любители, просто скучающие - может и купят

еще коллекционеры ))
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088108
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
i-p-wDmitry Arefiev...
...Собрал штуку или более...
...
С триальными либами? :)
Вот такая загагулина, понимаешь ... Как хочешь, так и выходи из ситуации
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088118
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если бы оно стоило 10-20 баксов, то в таком случае часто просто так покупают, даже не распковывают или не скачивают.
Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088119
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Anatoly PodgoretskyЕсли бы оно стоило 10-20 баксов
Ну кому 10-20, а кому 100-200 ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088121
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dmitry ArefievДа не ... Ты стартап, денег нет, но хочется все правильно сделать. Покупаешь Starter, берешь триалы
сторонних либ и поехал разрабатывать. Потом строишь сайт, раскидываешь свои триалы, и т.д. Стартуешь
магазин. Собрал штуку или более - пошел апгрейдиться Starter -> Prof и покупать либы.

Студенты, любители, просто скучающие - может и купят. Но скорее всего не они целевая аудитория #1.
Что именно так, с нарушения лицензий и начинают, триалы по определению не дают такого права, только для испытания, суда. Создавать коммерческие приложения на них нельзя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088132
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dmitry ArefievAnatoly PodgoretskyЕсли бы оно стоило 10-20 баксов
Ну кому 10-20, а кому 100-200 ...
А вот за 200 в таком составе я покупать не хочу, не тот продукт и цена просто так покупать не позволяет. Было бы ITE и dbGО купил бы не задумываясь, может бы пользоваться не стал, но продукт уже был бы привлекательным для покупки, а так увы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088139
i-p-w
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Имхо, известный рекламный трюк: предлагается известный продукт по "смешной" цене. Однако, функционал обрезан до уровня, когда использовать продукт уже нельзя.
Купить никто не купит, естественно, но внимание привлечет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088235
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а толку
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088246
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
i-p-wКупить никто не купит, естественно, но внимание привлечет.Волки, волки!... (с) ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088263
i-p-w
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...блобы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088356
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Блобами сыт не будешь, а результаты акции мы наверно скоро узнаем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088371
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Акции? Какой акции?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088393
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
X11,

По выпуску версии Стартер, как ранее была акция Турбо.
KDV может поделиться как шли продажи, вроде бы плохо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088424
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Конечно, с такими ограничениями... кому оно надо?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37088518
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ЧорныйПлащможно узнать, почему на ibase.ru указано, что Starter продается только для частных лиц?
потому что ООО с нулевым балансом дельфи не нужна, а если баланс не нулевой, то он всяко больше 30000 руб в год. Поэтому ООО, ЗАО и (о ужас) ОАО нет смысла пытаться купить Starter.
Частное лицо и ИП в принципе равнозначны, но ИП обычно делают тоже для зарабатывания денег, и 30к руб в год для них не проблема.
И еще - я не хочу, чтобы покупатель вдруг получил от Эмбаркадеро уведомление, что он купил Стартер незаконно (и потом начал меня обвинять, что я ему "неправильно продал"). Имеете доход менее 30к руб в год? Предоставьте баланс организации.
Gunsmoker же точно перевел , что сказано в FAQ:
Я могу продавать свои приложения, написанные в Starter?

Да. Вы можете продавать любые приложения или компоненты, разработанные на Starter - под лицензией Starter, пока ваша годовая выручка не превысит US $1000 (или аналога в местной валюте). Если ваша выручка от использования Starter превысит US $1000, то вы должны обновиться до Professional или более старшей редакции. Для этого вы можете использовать специальную цену обновления.

Я могу использовать приложения, написанные в Starter, внутри моей компании?

Если годовая выручка компании превышает $1000, то вы должны купить Professional, Enterprise или Architect.

Если я работаю на компанию с выручкой более $1000, я всё ещё могу купить Delphi Starter или C++Builder Starter для себя лично?

Да. Вы можете купить Delphi Starter или C++Builder Starter как индивидуум, и использовать их для ваших личных целей - до тех пор, пока ваша годовая выручка не превысит $1000.

APТам тоже в списке нет Стартер. Официально пока сделать апрейд нельзя.
Анатолий, электронный магазин на embarcadero.com, где цены в долларах - для США. Там может быть все что угодно. А официальные прайс-листы, разосланные в России дилерам и дистрибуторам, содержат позицию
HDCX00MUENWB0 Delphi XE Starter Upgrade ESD, стоимостью $149, апгрейд возможен с Турбо, 2007 и выше.

APТриалы по ответу существуют только для Архитекта.
это ключ триала - Architect. А дистрибутив универсальный. Prof, Ent и Arch. Что для триала, что для покупаемого.

APKDV может поделиться как шли продажи, вроде бы плохо.
Дельфи в основном покупают конторы, а Стартер - для частников. Поэтому естественно (предрекаю) что его продажи будут не такими большими, как Professional. Впрочем, могу ошибаться, Prof частники покупают все чаще и чаще, с каждым годом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37089995
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
я так понимаю, все, интерес к продукту пропал? :-)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37090006
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Думаю, да :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37090011
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
kdvя так понимаю, все, интерес к продукту пропал? :-)

"узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа..."

Не взлетит, я так думаю...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37090145
fd00ch
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvя так понимаю, все, интерес к продукту пропал? :-)А кому он такой нужен? :-)

Когда там уже Delphi x64 выходит?)) Начну деньги откладывать на действительно ст о ящий продукт .
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37090197
Игорь_МА
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Откройте сайт с вакансиями!
И сколько предложений для Delphi?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37090209
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Игорь_МАОткройте сайт с вакансиями!
И сколько предложений для Delphi?
это к чему?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37090217
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fd00chКогда там уже Delphi x64 выходит? <...> ст о ящий продукт .
об этом молчат. Сначала нужно со всякими стартерами поиграть...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37090224
Фотография Док
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
iscrafmСначала нужно со всякими стартерами поиграть...
+1

Пока напоминает кота в мешке. Единственная отрадная новость

...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37090247
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Игорь_МАОткройте сайт с вакансиями!
И сколько предложений для Delphi?
Я вот уже устал отказываться от аутсорсинговых проектов ... Наверное я что-то не то
делаю, что так получается. Может много их искал и выполнял в свое время :) Вот
вчера:
UKI want a prototype Windows7 desktop gadget. It can either be written in C# or by using
Delphi ActiveX forms. I'd like a simple proto-type that I can enhance that would show
some TCharts
Вот на той неделе:
DEDear sirs, we need to integrate our SAP system with a set of home made intraweb
applications. Can we discuss that, do you have experience with SAP ?
и т.д.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37090254
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Из UK - так вообще бесплатная идея для shareware :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37090385
PalychXX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
На ру-доске кто-то уже предложил попробовать интегрировать в эту редакцию CnPack . Жаль, нет триала Стартера, интересно было бы "пощупать". :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37091276
Alexey Kuznetsov
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvя так понимаю, все, интерес к продукту пропал? :-)

Вот я бы купил 100%, но они вырезали рефакторинг, поиск зависимостей и форматирование кода.
После эклипса я на такое не согласен. Это опять в каменный век.

А то что вырезали все библиотеки - так я только бы обрадовался, все равно ими не пользуюсь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37091558
Nicoli
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Здравствуйте.

AleksVoronezhТрудно сказать, насколько этот Юникод нужен людям, 99,99% приложений которых работает в России... 64 бита ?
А надо ли приложению скажем 2,5 гигабайта памяти? Если это что-то специальное, вычислительное например, то там
скорее всего ни Delphi, ни C# не являются основными инструментами.

Мда, выдавать нужду за добродетель. Юникод нужен и это даже странно обсуждать. Хотя бы потому что без юникода любая локализация она того, слегка через задницу получаются.

64 бита? Тенденция такая, что через некоторое время, просто-напросто везде будет стоять 64-битная ОС и все. Уже, например, Windows 2008 R2 только 64-битная. Стали появляться приложения не имеющие 32-битного варианта, например Adobe Premier еще какие-то. Если одному приложению не нужно - другим нужно и т.д. Процесс перехода на 64 бита идет уже полным ходом. Думаю через пять лет 32-битная ОС будет не более чем на 10-15% рабочих компьютеров стоять.

AleksVoronezhDelphi под Linux? - Конец можно было предсказать заранее, учитывая маргинальность как самой операционной системы, так и ее слегка контуженных апологетов (как десктопной оси). Никому это реально не нужно, так же как и Delphi под Mac (аж 5% компов в мире , наверное).

Не нужно, однако коммерческих проектов под Linux все больше и больше, это даже по требованиям работодателей стало заметно.

Тем временем lazarus+freepascal вполне достигли нормального уровня, чтобы как раз возможностям Starter соответствовать и даже более. Я на работе сейчас именно в нем работаю, получается нормально и вдобавок действительно кроссплатформенно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37091600
GunSmoker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что там в Lazarus с отладчиком?

Появился нормальный?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37091910
Mike7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
i-p-wНепонятно, что здесь обсуждать.
Легально купить вещь, которую легально использовать нельзя, а нелегально - нет смысла.
В принципе можно купить, нарушить ограничение на $1000 и попробовать доказать в суде, что Embarcadero не имеет права в лицензии оговаривать доход программиста, вернее что этот пункт ничтожен.

На мой взгляд, шансы на выигрыш дела вовсе не нулевые, хотя и далеки от 100%. Дело в том, что можно попытаться оспорить, что доход от программ, написанных на Delphi, по российским законам вообще может считаться условием использования. Ну примерно как если бы в лицензии записали обязательство развестись или не развестись с женой. Условия использования, права как они сформулированы в ГК4, ничего подобного не содержат. Более того, такое ограничение можно даже попробовать подвести под антимонопольное законодательство. Тем более, что размер будущего дохода может не в полной мере зависеть от разработчика и т.д.

Но вряд ли кто станет связываться из-за этих денег. Дело не однозначное и хотя шансы выиграть есть, но ведь и проиграть можно. И по любому, в таком деле на очень хорошего адвоката, специализирующегося в гражданском праве и конкретно в авторском, денег уйдёт на порядок больше стоимости версий Delphi.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37091926
Mike7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dmitry ArefievДа не ... Ты стартап, денег нет, но хочется все правильно сделать. Покупаешь Starter, берешь триалы
сторонних либ и поехал разрабатывать. Потом строишь сайт, раскидываешь свои триалы, и т.д. Стартуешь
магазин. Собрал штуку или более - пошел апгрейдиться Starter -> Prof и покупать либы.

А давай прикинем, что стартапу может понадобиться нормальная работа с БД? И вообще, мне трудно представить стартап у которого фактически нет денег, но которому в этой ситуации нужна именно Delphi. Благо сейчас полно бесплатных сред разработки от сред для Java до Qt с которыми нет таких ограничений, вдобавок и возможностей больше.

Не знаю про ситуацию в США, Индии и других странах в этом смысле, может тут менеджеры все четко рассчитали, но в РФ с подобными ограничениями совсем неясно на кого рассчитано. А требование про ограничение заработка - это что-то вообще за гранью. Я много проприетарных лицензий видел и коммерческих и нет (студенческих) но подобного не встречал ещё.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37091939
GunSmoker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Видимо, не хотелось открывать для коммерческой разработки, но для Donationware - пожалуйста.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37091940
чччД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не, ну смотрите, красота - то какая неземная: http://www.embarcadero.com/products/delphi/starter
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37091994
Mike7
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Пробило меня на креатив. Ха, я все-таки придумал сценарий для покупки Delphi Starter. Можно фильм снять.

****

История успеха с Delpi Starter.

Жил был себе добрый человек. Звезд с неба не хватал, а просто так случилось, что устроился он после института на работу и работал работал многие годы на одном месте скромным программистом в некоем предприятии на Delphi. Автоматизировал там что-то и считал чего-то. Лицензионной ли была та Delphi или нет, то уже покрыто мраком истории и давностью лет. И все бы ничего, просидел он бы там до самой пенсии копеечной, но была та конторка от века государственной, пока однажды не решили мудрые люди пополнить ее продажей бюджет, чтобы пенсию платить деду программиста. И приватизировали конторку.

Набрали новые хозяева эффективных менеджеров с тремя волшебными буквами MBA, а те и довольны, и как начали они по всем наставлениям проводить оптимизацию штатов (политкоректное название для "повыгоняли неудачников") так и соптимизировали уже начавшего лысеть не совсем молодого человека. Помыкался, помыкался бедняга - а не берут его никуда в его возрасте и со знанием одной только Delphi. Уж было чуть не взяли по знакомству на спиртоводочный заводик, но внезапно выяснилось, что не работал он никогда с базами данных, а там только весь спирт в них и крутится.

Закручинился, опечалился добрый человек. Подрастает красавица-дочка, а на что ей финтифлюшки женские покупать? Хотя и пилила жена его за низкую зарплату в госболоте, а все же доход верный и стабильный был даже в разгар кризиса. Уволили тогда жену из туристического агентства и сидели они на одной его зарплате. На кусок хлеба хватало. А сейчас что, когда последний компьютер продали, еще чего доброго уйдет жена к менеджеру в булочной, а дочка к Прянишникову сниматься и хоть волком вой даже не скачаешь посмотреть.

Но дочка-то его была не только красавицей молодой, но и ума большого хозяйственного. Хорошая из неё жена кому-то будет! Не пошла она к Прянишникову, а узнала она, что можно льготы сейчас безработному получить, если дело своё завести и умные слова "бизнес-план" знать. И вот рассказала новость эту невеселому отцу, да и составили они бумагу в которой весь бизнес расписали. И покупку компьютера с виндой и покупку Delphi Starter и все прочие расходы на технику и обзаведение первое. Получилось у них ни много ни мало, а целых 60 тысяч рублей на обзаведение, чтобы программой гениальной торговать потом.

Посмотрели чиновники, чаем с французскими булками напоенные, на бизнес-план гениальный и одобрили рождение нового индивидуального предпринимателя с упрощенным налогообложением. Дали ему кредит аж на 55 тысяч и всего-то месяц для этого бумаги оформлять пришлось восходящей звезде бизнесменской и красавице-дочке. Но где он еще пять тысяч нашел история умалчивает, злые языки поговаривают, что сэкономил, потому что MS Office пиратский поставил, но я в это не верю.

И стал наш добрый человек писать программы гениальные, да продавать их менеджерам эффективным в свою бывшую конторку государственную и стало всем хорошо и счастье великое. Программисту доход в пять раз больший, чем раньше. Менеджерам эффективным премия большая миллионная за успешное преодоление проблем и госзаказы новые. Дочке побрякушки дорогие, жене шуба, а меня коньяком хорошим угостили. Фирме Embarcadero почет и слава и увеличение покупка новым бизнесменом Delphi Professional, а меня я вам скажу, он отменным настоящим английским виски угостил, совсем голова после него не болит, умеют же делать.

***
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37092017
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
бред не излечим
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37092059
чччД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Mike7...умеют же делать.

***
Хорошая история, аж на слезу пробило.
Главное, чтобы по дурости Рустам не покоцал - жалко креатива будет.

А я вот про отставного полковника, вернее, капитана первого ранга, придумал.

Вот вышел он на пенсию, молодой еще относительно, 50 лет только стукнуло.
Типа, приобрел он на выходное пособие компутер и Delphi Starter Edition.
Занялся аутсорсингом, дело пошло потихоньку, клиенты в очередь встали, сослуживцы бывшие и проч старые знакомые там, а тут - бац! налоговая с проверкой.
И оказалось, что увлекся тот моряк, да не заметил, что его доход от кодерства с начала года превысил 1000 долларов.
Собрались уже налоговики дело в прокуратуру передавать, да стало известно, что Embarcadero к тому времени дополнение к правилам использования Delphi Starter Edition выпустило: ограничение в 1000$ касается не всех, а только сугубо сухопутных лиц, а также военных моряков, не отмеченных правительственными наградами.

А моряк наш-то не просто кап-раз оказался, а герой Советского Союза, командир подводной лодки.

Тут все обрадовались, работники налоговой извинились и уехали, пообещав впредь предупреждать о проверках и без очереди годовой баланс принимать.

А моряк на радостях еще легальную подписку на DevExpress приобрел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37092063
Фотография Док
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PalychXXЖаль, нет триала Стартера, интересно было бы "пощупать". :)
Будет. Обязательно будет! ;)

зы. вот тогда и пошшупаем ...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37092143
CorwinFW
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Выложили новый со стартером
http://www.embarcadero.com/products/delphi/delphi-feature-matrix.pdf
Можно перестать гадать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37092151
CorwinFW, тогда уж вот так .
убрали клиентдатасет, мультитредную отладку, утилиты ком.строки, визарды, включая импорт ком. Ну козлы, нет. Если туда еще и ставить ничего своего нельзя, то с такой дубиной действительно нереально сложно заработать штуку за год.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37092153
GunSmoker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ребят, пургу не гоните.

Ссылки на Fetures Matrix были несколько страниц (и дней) назад.

Под утилитами командной строки понимается (цитирую) "Microsoft Resource Compiler, TDump, GREP, and MAKE". Тулсы вроде DCC32 никто не выпиливал.

Про расширение среды чётко сказано:

авторQ: Can I add additional commercial and open source tools and VCL components to Delphi XE Starter or C++Builder XE Starter?

A: Yes. Delphi XE Starter and C++Builder XE Starter don't have restrictions on adding components like the old Turbo Explorer products did.

авторБудет. Обязательно будет! ;)

Кто сказал? Пиратский што-ле?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37092489
Фотография arni
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моё видение применимости Starter:
для домашних поделок (для себя любимого) + поддержка леваков-калымов, которые за долгую жизнь программерскую наклепаны, внимания почти не требуют: так изредка формочку поправить, да в fastreport'е отчетик новый сваять. Как раз денег приносят не шибко много (но адекватно усилиям на поддержку) - за год может в штуку бакинских и уложишься.
Ну про отсутствие ADO да DBX не стенаю, благо IBX есть, да и сторонние библиотеки ставятся. Чем не домашняя IDE для firebird-ориентированных кодеров?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37092536
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да всё норм. Только пугает ограничение на 1000 в год.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37092560
Дыкалокер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
X11Да всё норм. Только пугает ограничение на 1000 в год.
так это же имеется ввиду заработок именно на этом инструменте?

если да, то тут очень много скользких моментов
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37092960
Nicoli
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
GunSmokerЧто там в Lazarus с отладчиком?

Появился нормальный?

Глючит :) В принципе пользоваться немного можно, ну там контрольные точки расставить и значения переменных смотреть, если не забывать перед выходом из метода класса его отключать.

Насчет Lazarus-а расскажу историю моего использования его.

Впервые я его попробовал уже довольно давно, лет 5 может назад. Поставил, попытался скомпилировать простейшую форму с одной кнопкой и диалоговым сообщением типа "Hello World". Чего-то уже не помню, что именно, но сглючило и не получилось запустить проект. Я решил "ну его..."

Затем более новую версию ставил примерно года два назад. На этот раз все скомпилировалось и запустилось. Я попытался какой-то небольшой практически полезный проектик сделать. После нескольких правок, таскания и удаления компонент, чего-то тоже заглючило в редакторе, ошибки дурацкие пошли. Я снова решил "ну его..."

Где-то пару месяцев назад поставил снова. На этот раз как будто настолько детских глюков нет. Активно его не использовал, но сделал один небольшой внутренний проектик по печати наклеек на принтере. Вроде бы получилось, программа написана, отлажена, работает. Фатальных глюков в ходе разработки не заметил. Отладчик, да не очень-то, но жить можно.

Только стоит иметь ввиду, что Lazarus, хотя и явно в подражание Delphi сделан - это таки не 1 в 1 дешевая замена Delphi, есть у него различия и в среде и в инструментах и особенно в библиотеках, даже в языке что-то было по мелочам.

Например, если в Delphi нужно работать с принтером и узнать его параметры, то можно использовать модудь Printers и функцию GetDeviceCaps для параметров принтера, то в Lazarus такой функции как GetDeviceCaps просто нет. Вместо нее надо использовать свойства TPrinter, (не Canvas) такие как XDPI, YDPI, PaperRect с WorkRect и PhysicalRect
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37093178
да он в принципе видать и затачивается под печать наклеек

эта багоподелка оочень далека от инструмента разработчика, а всего лишь так, для школьников и нищебродских вузов, у которых нехватает денег на нормальный продукт
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37093213
PalychXX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
На форуме Embarcadero наткнулся на пост:
Michael Rozlog (Posts: 292 Registered: 9/28/99)You can upgrade from any "other" IDE on the market, it could be Delphi,
Visual Studio, Eclipse, Notepad++, etc. So most people are going to be upgrading from something. Then the price is $149 U.S.
Это на полном серьезе пользователи VS Express, lazarus, Notapad++ etc могут сэкономить 50 баксов при покупке Starter или апгрейд возможен только с Delphi и Turbo Explorer?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37093600
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ынтырпраз++да он в принципе видать и затачивается под печать наклеек

эта багоподелка оочень далека от инструмента разработчика, а всего лишь так, для школьников и нищебродских вузов, у которых нехватает денег на нормальный продукт
Академические (учебные) лицензии дешевле Стартера и полнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37093714
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
APАкадемические (учебные) лицензии дешевле Стартера и полнее.
академические не просто полнее, это обычные Prof, Ent и Arch, которые имеют специальную цену - $99, $299 и $399 соответственно (что за Дельфи, что за RAD Studio)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37094369
Фотография Док
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GunSmokerавторБудет. Обязательно будет! ;)

Кто сказал? Пиратский што-ле?
Ну а какой же? ;)

зы. сколько наблюдаю, всегда были стенания по поводу невозможности нахаляву поиметь тот или иной продукт. И всегда находились пираты отзывчивые люди, которые сводили на "нет" все попытки копирайтеров защитить свои эфемерные права ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37094598
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37094610
Дураг
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37094720
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Дурагмда... ну и зачем такое делать
я вижу два толкования этой фразы
- зачем писать такую херню
- зачем не слушать дядей из девэкспресса про инсталлятор

но я склоняюсь к первому толкованию. Потому что любой набор компонентов ДВХ по цене примерно равен, а зачастую и много выше, чем ДВХ. То есть, я думаю, что мы не будем говорить о человеке, который купил среду разработки за 200, а потом он вдруг получил наследство, и купил к этой среде компоненты за 500 (1000, 1500) бакеров.

Если мы предположим что он спер ДВХ за 1500 бакеров, то не вижу оснований верить, что он же купил Стартер за 200.

Как-то так.

p.s. третий вариант толкования фразы - зачем не включать компилятор командной строки в стартер. А зачем его включать?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37094752
Дураг
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvДурагмда... ну и зачем такое делать
я вижу два толкования этой фразы
- зачем писать такую херню
- зачем не слушать дядей из девэкспресса про инсталлятор

но я склоняюсь к первому толкованию. Потому что любой набор компонентов ДВХ по цене примерно равен, а зачастую и много выше, чем ДВХ. То есть, я думаю, что мы не будем говорить о человеке, который купил среду разработки за 200, а потом он вдруг получил наследство, и купил к этой среде компоненты за 500 (1000, 1500) бакеров.

Если мы предположим что он спер ДВХ за 1500 бакеров, то не вижу оснований верить, что он же купил Стартер за 200.

ты абсолютно прав
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37094834
PalychXX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Ну есть и помимо Девок компоненты, для автоматической установки которых нужен компилятор командной строки. Тот же Ehlib стоит копейки и имеет утилиту автоматической инсталляции (правда, его через среду тоже мона поставить, но возни больше).
Имхо в Стартере надо было бы просто убавить число компонентов и сделать ограничения на годовой доход в $3к - организации в пролете, а фрилансерам, шароварщикам и стартапам среда сгодилась бы в таком виде надолго. Здесь же у Embarcadero прицел предоставить легальный инструмент, чтобы покупатель скрипя-кряхтя сделал первую штуку баксов и на эти деньги обновился до Professional, в итоге переплатив стольник за рассрочку. А если человек желает купить легальный инструмент для freeware, зачем его так мучить?
Но в любом случае, пусть уж Starter будет в таком виде, чем его вообще не будет. Если в будущем не откажутся от Delphi XE2 Starter, возможно, учтут гнев общественности. :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37095350
Фотография Док
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
PalychXXТот же Ehlib ... через среду тоже мона поставить, но возни больше...правда?

PalychXXЕсли в будущем не откажутся от Delphi XE2 Starter, возможно, учтут гнев общественности. :)Не верю! (с)

зы. Пока продажи совсем не упадут, вряд ли кто будет думать о нашей с вами выгоде ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37095443
PalychXX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
ДокPalychXXТот же Ehlib ... через среду тоже мона поставить, но возни больше...правда?
Да. Только тссс, это секрет, никому не говори. А то вместо Professional все кинутся Starter покупать...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37096851
GunSmoker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нашёл вот такое:

http://delphifocus.blogspot.com/2009/07/delphi-7-personal-official-download.html

Кто-нибудь использовал Delphi 7 Personal?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37096898
PalychXX
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
А смысл тебе в этой Дельфе (как и в Turbo Explorer) если ты ключик бесплатный не успел получить? Она все равно будет пираткой.
Если бы успел получить ключ, мог бы использовать D7 Personal для некоммерческих проектов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37096912
GunSmoker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это понятно.

Но мне вот это интересно:

Delphi 7 Personal (keys only)
http://cc.embarcadero.com/item/24962

Delphi 7 Personal is not available for download. If your received the software on a disk bundled with a book or magazine, you can use the following serial number and key to register.

Serial number : YH?Z-2WDEGK-S48529-3AS3
Authorization key : G5N-D95

Судя по всему, это цитата с бывшего Borland-ского сайта.

P.S. Попробовал поставить D7 Personal - установился. При запуске говорит, что незарегистрированный. Запустил мастер регистрации, ввёл ключ, указал свою учётку в EDN - всё прошло, мастер сказал OK. Теперь запускается как Registered.

Зашёл в аккаунт на EDN, всё на месте: http://dl.dropbox.com/u/201788/RegisteredProducts.png
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37096919
Чорный Плащ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GunSmokerКто-нибудь использовал Delphi 7 Personal?

а кому он без DB VCL сдался...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37096954
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Чорный ПлащDB VCL
Что это ?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37096962
Чорный Плащ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dmitry ArefievЧорный ПлащDB VCL
Что это ?

насколько я знаю все DB-aware из personal вырезано
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37096979
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не поймешь вас ... То не хотим db-aware, то без db-aware жизнь не возможна ...
Ну нет db.pas и хрен с ним. Куча DAC'ов прекрасно без него обходится.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37096988
Чорный Плащ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Dmitry ArefievНе поймешь вас ... То не хотим db-aware, то без db-aware жизнь не возможна ...
Ну нет db.pas и хрен с ним. Куча DAC'ов прекрасно без него обходится.

а с гридами как быть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37096996
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Так же как PL/SQL Developer, например.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37097005
забыть все чему учили в школе и написать свой грид использую TListView
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37097008
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Dmitry ArefievТак же как PL/SQL Developer, например.

А что такое не так с PL/SQL Developer ?
Они юзают TopGrid
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37097032
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А кто сказал, что что-то не так ? Все так ...
Просто PSD не использует db-aware контролы вообще, как собственно и db.pas.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37097105
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Dmitry ArefievА кто сказал, что что-то не так ? Все так ...
Просто PSD не использует db-aware контролы вообще, как собственно и db.pas.

А, ну это - да. Не юзает ни того, ни другого.
Но если подходить строго, то TopGrid юзает db.pas, а его юзает PSD... :-)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37097154
Фотография Dmitry Arefiev
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В смысле он прилинкован, но некоторым случайным образом. И из него практически
ничего не используется кроме initialization и finalization :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37097331
GunSmoker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лично меня больше волнует вопрос, реально ли легально использовать D7 Personal сегодня, а не можно ли туда прикрутить БД или нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37097400
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GunSmokerЛично меня больше волнует вопрос, реально ли легально использовать D7 Personal сегодня, а не можно ли туда прикрутить БД или нет.
Реально и легально, при условии легальности установки. В данный момент устанавливать уже не совсем легально, период прошел.
Прикрутить можно любые компоненты, но не в палитру и соответственно в ИО. Может я путаю с Турбой, но прикрутить можно куда угодно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37101156
Почитал блог Gunsmoker - оказывается, из Starter вырезаны даже исходники VCL . Просто замечательно.

--
BR, Евгений
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37101164
Фотография iscrafm
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Кузнецов ЕвгенийПочитал блог Gunsmoker - оказывается, из Starter вырезаны даже исходники VCL . Просто замечательно.

--
BR, Евгений
а что вы с ними делали?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37101358
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Кузнецов ЕвгенийПочитал блог Gunsmoker - оказывается, из Starter вырезаны даже исходники VCL . Просто замечательно

Ай-яй-яй, какая беда в наше время добыть исходники VCL...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37101366
Доброго времени суток!

iscrafmа что вы с ними делали?
Представляете, даже иногда заглядывал, хотя и не так часто, как следовало бы.
К тому же с исходниками можно исправить уж совсем явные баги - к примеру, утечку памяти в D6 при использовании форм.

defecatorАй-яй-яй, какая беда в наше время добыть исходники VCL...
Да, как и Architect-версию. Но причем здесь Starter?

--
BR, Евгений
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37101367
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Кузнецов ЕвгенийДоброго времени суток!

iscrafmа что вы с ними делали?
Представляете, даже иногда заглядывал, хотя и не так часто, как следовало бы.
К тому же с исходниками можно исправить уж совсем явные баги - к примеру, утечку памяти в D6 при использовании форм.


И что, ты бы действительно полез править генофонд ???

Кузнецов ЕвгенийdefecatorАй-яй-яй, какая беда в наше время добыть исходники VCL...
Да, как и Architect-версию. Но причем здесь Starter

Боже мой, какое костное м ы шление...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37101383
defecatorИ что, ты бы действительно полез править генофонд ???
Патчи для устранения этой утечки во всяком случае использовал.

defecatorБоже мой, какое костное м ы шление...
Starter нужен только тому, кого интересует легальное использование Delphi. Использовать Starter параллельно вместе с ворованным Prof/Arch я считаю неразумным.
--
BR, Евгений
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37101391
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Кузнецов ЕвгенийdefecatorИ что, ты бы действительно полез править генофонд ???
Патчи для устранения этой утечки во всяком случае использовал.

defecatorБоже мой, какое костное м ы шление...
Starter нужен только тому, кого интересует легальное использование Delphi. Использовать Starter параллельно вместе с ворованным Prof/Arch я считаю неразумным.
--
BR, Евгений

А ты выдерни оттуда только сорцы VCL, так, для справки, чтобы было куда заглядывать.
А сам Arch/Prof даже и не ставь
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37101424
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Что то изменилось?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37101426
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
Anatoly PodgoretskyЧто то изменилось?

Неа, все как обычно - "если у вас нет паранойи, это не значит, что за вами не следят" ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37102135
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
GunSmokerреально ли легально использовать D7 Personal сегодня, а не можно ли туда прикрутить БД или нет.
нереально и нелегально. D7 Personal была доступна в двух видах:
1. в продажном виде для собственного обучения за $120 (примерно)
2. диск в комплекте с другим ПО, что-то мне помнится, вроде в коробочном варианте D2005 клали диск (или в чем-то НЕ-дельфийском типа C#Builder, C++Bulder. Точно также как в BCB6 вкладывали Kylix).
3. диск в комплекте с журналом или книгой.

В случаях 2 и 3, как и привели цитату (про п. 3), легально ее можно использовать только при наличии легально купленного исходного пакета, в который вкладывалась Personal.
У меня таких ключа аж два, но они разные (и другие), и зарегистрированный продукт называется
Delphi 7 Personal Promotion

С download она была снята давно (поляки явно стормозили, но насколько я понял, дистрибутив уже убран).
Да и ключей для книжного promotion по указанной ссылке на embarcadero уже нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37102200
GunSmoker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто тот вариант, что за $120, позже был доступен для свободной загрузки с сайта Borland бесплатно всем желающим.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37102224
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ок, спорить не буду, не помню. И файла лицензии именно на Персонал не нашел. Но вот люди нашли, и там такой текст:

You may not use the Product or any Work for any commercial, business, governmental or institutional purpose of any kind ("Commercial Purpose"). Subject to the other terms and conditions of this Agreement, you may distribute your Works to others but you may not receive any direct or indirect compensation for the distribution or use of your Works and the Works that you distribute to others may not be used for any Commercial Purpose.

то есть, Персонал можно было использовать для написания абсолютно некоммерческого и персонального ПО. Я специально напомню, что использование ПО внутри компании неявно (а иногда и явно) дает коммерческую выгоду, поэтому так использовать Персонал тоже нельзя.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37102544
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Был доступен, и также можно было получить по почте, по цене пересылки в 100$
Легален был пока можно было получить легально дистрибутив, линия давно закрыта и в новых инсталяциях уже нелегально его использовать, кроме того нужен был и ключ, который больше не предоставляется.
И конечно это только для персонального использования, никакого прямого или косвенного использования.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37110701
блин, это же грабиловка, елы палы

150 долларов за какой то обрезок "just more than editor, compiler and debugger"

ага, побежал апгрейдить с Notepad++ и Eclipse

P.S. Эти люди серьезно не никогда не открывали Access и Visual Studio Express?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37110716
плюс меня убивают условия приобретения, это п..ц, им нужно полную отчетность о доходах фирмы что ли?

ага щаз.

копайте себе могилу дальше.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37110724
PalychXXНа ру-доске кто-то уже предложил попробовать интегрировать в эту редакцию CnPack . Жаль, нет триала Стартера, интересно было бы "пощупать". :)

для него даже триал версии нет? в каког веке они вообще живут?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37110728
PalychXXНа форуме Embarcadero наткнулся на пост:
Michael Rozlog (Posts: 292 Registered: 9/28/99)You can upgrade from any "other" IDE on the market, it could be Delphi,
Visual Studio, Eclipse, Notepad++, etc. So most people are going to be upgrading from something. Then the price is $149 U.S.
Это на полном серьезе пользователи VS Express, lazarus, Notapad++ etc могут сэкономить 50 баксов при покупке Starter или апгрейд возможен только с Delphi и Turbo Explorer?

ага. да. щаз.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37110848
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
перешедший на Accessплюс меня убивают условия приобретения, это п..ц, им нужно полную отчетность о доходах фирмы что ли?
Не требуется, достаточно соблюдать лицензию. Цивилизованые же люди. Мы не ворум, а они не следят за нами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37110851
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
перешедший на AccessPalychXXНа ру-доске кто-то уже предложил попробовать интегрировать в эту редакцию CnPack . Жаль, нет триала Стартера, интересно было бы "пощупать". :)

для него даже триал версии нет? в каког веке они вообще живут?
У Микрософта тоже нет триалов на облегченые вещи, это общепринятая практика, триал всегда максимальная версия.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37110859
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
перешедший на AccessЭто на полном серьезе пользователи VS Express, lazarus, Notapad++ etc могут сэкономить 50 баксов при покупке Starter или апгрейд возможен только с Delphi и Turbo Explorer?

ага. да. щаз.[/quot]
Я не понял, тебе кто то руки выворачиает, не нужен продукт, проходи мимо.
А с Акцессом можешь сравнивать ИБ
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37110892
Anatoly Podgoretskyперешедший на Accessпропущено...


для него даже триал версии нет? в каког веке они вообще живут?
У Микрософта тоже нет триалов на облегченые вещи, это общепринятая практика, триал всегда максимальная версия.

я могу бесплатно скачать Visual Studio Express
я могу бесплатно скачать ознакомительную версию Visual Studio Pro/Premium/Ultimate

что я могу бесплатно скачать у создателя Delphi? мне Feature Matrix недостаточно для оценки возможностей "подойдет/не подойдет".

Или мне гарантируют возврат денег в случае "если не понравилось"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37110900
Barmaley57
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
перешедший на Accessчто я могу бесплатно скачать у создателя Delphi? Может уже хватит бред нести? Скачай триал архитект и месяц играйся с ним на здоровье.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37110921
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
перешедший на AccessAnatoly Podgoretskyпропущено...

У Микрософта тоже нет триалов на облегченые вещи, это общепринятая практика, триал всегда максимальная версия.

я могу бесплатно скачать Visual Studio Express
я могу бесплатно скачать ознакомительную версию Visual Studio Pro/Premium/Ultimate

что я могу бесплатно скачать у создателя Delphi? мне Feature Matrix недостаточно для оценки возможностей "подойдет/не подойдет".

Или мне гарантируют возврат денег в случае "если не понравилось"?
Visual Studio Express не триал
Visual Studio Pro/Premium/Ultimate это максимальные версии, вот и приплыли.
У Embarcadero ты точно также можешь скачать триал (оно же ознакомительная версия) RAD Architect
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37110923
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Barmaley57перешедший на Accessчто я могу бесплатно скачать у создателя Delphi? Может уже хватит бред нести? Скачай триал архитект и месяц играйся с ним на здоровье.
Похоже обычный, типовой троль.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37110925
Barmaley57перешедший на Accessчто я могу бесплатно скачать у создателя Delphi? Может уже хватит бред нести? Скачай триал архитект и месяц играйся с ним на здоровье.

а я не хочу его потом покупать. мне нужно ознакомиться со Starter Edition. Бесплатно.
а здесь - покупай "кота в мешке".

Зы. на кого вообще тогда нацелена эта версия?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37110942
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
перешедший на AccessBarmaley57пропущено...
Может уже хватит бред нести? Скачай триал архитект и месяц играйся с ним на здоровье.

а я не хочу его потом покупать. мне нужно ознакомиться со Starter Edition. Бесплатно.
а здесь - покупай "кота в мешке".

Зы. на кого вообще тогда нацелена эта версия?
Вот тоже самое и с Микрософт, предлагают для пробы те версии, которые я хочу покупать потом. Я хочу например ознакомиться со Standard, а они суки сговорились с Embarcadero, вот и приходится покупать "кота в мешке".
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37110943
Anatoly PodgoretskyVisual Studio Express не триал
Visual Studio Pro/Premium/Ultimate это максимальные версии, вот и приплыли.
У Embarcadero ты точно также можешь скачать триал (оно же ознакомительная версия) RAD Architect

да, Express не триал. Он полностью бесплатен . В отличие от Delphi Starter. Который можно только купить. Без права на возврат.

У Turbo Delphi была более вменяемая лицензионная политика и он ИМХО был менее обрезан, чем сабж.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37111074
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ну и что, ранее у Борланда была аналогичная лицензия Personal, а стоны были такие же.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37112825
Delphi XE : Delphi XE Starter Upgrade

что нужно чтобы доказать

Обновление с Delphi или Turbo Delphi или любой версии Windows IDE.

просто сказать, что обновляю? серийный номер Notepad++ прилагать?

что все таки значит: Дистрибутив с продуктом можно скачать с сайта производителя

это где?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37112834
andreymx
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а какая-почем минимальная вменяемая версия?
чтобы можно было ставить сторонние компоненты
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37112840
andreymxа какая-почем минимальная вменяемая версия?
чтобы можно было ставить сторонние компоненты

+1000

и можно ли там ставить сторонние DB-aware компоненты?

на одном IBX далеко не уедешь.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37112856
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
можно
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37112953
Фотография Anatoly Podgoretsky
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
andreymxа какая-почем минимальная вменяемая версия?
чтобы можно было ставить сторонние компоненты
Тогда стартер, но вменяемой назвать трудно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37113914
Фотография arni
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Для страждующих ознакомиться именно с Starter Edition, а не Trial Architect можно глянуть видео Delphi Edition XE Starter. Видео
Если резюмировать, то показали все то немногое, что осталось в File -> New..., а также, что компоненты IBExpress и Data Controls в наличии. Дальше маркетинговая концовка. Всё.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37114036
delphi_starter
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
arniДля страждующих ознакомиться именно с Starter Edition, а не Trial Architect можно глянуть видео .

Какие сложности в поисках видео! :)
Посещайте чаще официальный сайт. Там давно все есть с первого дня: http://www.embarcadero.com/products/delphi/starter на картинку нажми...
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37114218
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хочу_купитьчто нужно чтобы доказать
"Обновление с Delphi или Turbo Delphi или любой версии Windows IDE."
просто сказать, что обновляю? серийный номер Notepad++ прилагать?

http://www.embarcadero.com/products/delphi/starter-faq
Who qualifies for upgrade pricing on Delphi XE Starter and C++Builder XE Starter?
Upgrade pricing is available to owners of any other IDE or software development tool including earlier versions of Delphi, C++Builder, Turbo Delphi, Turbo C++ or any other paid or free IDE from any other vendor (such as Visual Studio Express Editions, Lazarus, Eclipse, and others).

Do upgrades require the earlier or competing product to be installed?
No. We trust that you qualify for the Starter upgrade price and the upgrade doesn't check for any other installed product.

Хочу_купитьчто все таки значит: Дистрибутив с продуктом можно скачать с сайта производителя
то же что для покупки любого другого продукта Embarcadero - после оплаты на email приходит письмо с серийным номером продукта и ссылкой на дистрибутив. Скачиваешь, запускаешь, вводишь серийный номер, работаешь.

перешедший_на_AccessИли мне гарантируют возврат денег в случае "если не понравилось"?
деньги не вернут, т.к. любые претензии вроде "не устанавливается, не удовлетворяет, " и т.д. отметаются лицензионным соглашением. Стандартная практика тиражного софта, продаваемого as is.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37494155
XE Starter User
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Гость
Интересно, а можно ли сделать апгрейд с Delphi XE Starter на Delphi XE2 Pro со скидкой 100$ по сравнению с покупкой новой Pro или апгрейд возможен только в рамках одной версии Delphi?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37494505
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Нет, конечно. А как ты докажешь, что ты удалил Staкter и не используешь? Тебе же ключ отправили? Всё, значит ты пользуешься :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37494546
Фотография defecator
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
X11Нет, конечно. А как ты докажешь, что ты удалил Staкter и не используешь? Тебе же ключ отправили? Всё, значит ты пользуешься :)

Презумпция виновности ))))
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37494685
GunSmoker
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
С Starter XE на Starter XE2:
авторHDCX02MUENWB0 Delphi XE2 Starter Upgrade ESD продается только частным лицам апгрейд возможен с Delphi 2006 и выше, включая Turbo, Lazarus, Visual Studio и т.д. 4600 руб

С Starter XE на Pro/Ent/Arch/Ult XE2:
авторHDBX02MLETWS0 Delphi XE2 nnn Upgrade from Starter ESD - возможен на любую версию Delphi, стоимость примерно равна стоимости такой версии минус стоимость Starter. XXX руб
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37494887
чччД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Интересно: хоть один стартер в России продали?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37495100
Александр Божко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
чччДИнтересно: хоть один стартер в России продали?
Да
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37495102
чччД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ты в Россию перебрался? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37495346
Фотография kdv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
чччД, я уже давно покупателей стартера (физиков, как минимум 5 человек за последние месяца 3-4) отправляю в softkey.ru, тем более там электронными деньгами можно платить.
мне продавать стартеры не с руки, т.к. прибыль в районе 300-400 руб, это меньше чем изготовление и отправка комплекта документов.
Впрочем, недавно по безналу продал юрлицу один апгрейд на xe2 стартер, уговорили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37495786
чччД
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Воистину странно.
Зачем, интересно, им это надо?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37495859
Александр Божко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
чччДТы в Россию перебрался? :)
Нет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37495867
Александр Божко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
kdvчччД, я уже давно покупателей стартера (физиков, как минимум 5 человек за последние месяца 3-4) отправляю в softkey.ru, тем более там электронными деньгами можно платить.
мне продавать стартеры не с руки, т.к. прибыль в районе 300-400 руб, это меньше чем изготовление и отправка комплекта документов.
Впрочем, недавно по безналу продал юрлицу один апгрейд на xe2 стартер, уговорили.
Дмитрий, прошу прощения за дилетантский вопорс. А зачем физлицам вообще документы на софт? Им же на баланс его (софт) не ставить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37496157
Фотография X11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
частный предприниматель - это тоже физ. лицо :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37496199
Александр Божко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
X11частный предприниматель - это тоже физ. лицо :)
Ну СПД-ФЛы в основном на упрощенке...
Или в РФ не так?
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37496223
Гаджимурадов Рустам
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Александр Божко> А зачем физлицам вообще документы на софт?

Физлица его и не покупают, по сути - покупают ИПы.
А ИПов вполне себе могут проверить соотв. органы.

Posted via ActualForum NNTP Server 1.4
...
Рейтинг: 0 / 0
Delphi - Starter Edition
    #37496292
Александр Божко
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гаджимурадов РустамФизлица его и не покупают, по сути - покупают ИПы.
А ИПов вполне себе могут проверить соотв. органы.

А какие документы являются свидетельством легальности софта по вашему законодательству?
...
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
Delphi - Starter Edition
    #40143141
ibay770
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
...
Рейтинг: 0 / 0
277 сообщений из 277, показаны все 12 страниц
Форумы / Delphi [игнор отключен] [закрыт для гостей] / Delphi - Starter Edition
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]