|
|
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
http://www.sdtimes.com/link/35223 Я так понял, что скоро выпустят очень недорогую среду разработки Starter Edition по цене около 50 евро? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 10:00 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хотя.... Pricing and Availability C++Builder and Delphi Starter editions are now available for $199 each. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 10:01 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Странный источник информации... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 10:02 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да, здесь ни слова: http://embarcadero.com/products/delphi/product-editions ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 10:07 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Я тоже слышал про 50$. Слышал что, в понедельник будет официальная информация о Starter Edition. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 13:19 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что 50, что 200 - копейки. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 13:29 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
deboseЯ тоже слышал про 50$. 50 евро или 50 долларов? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 13:29 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
X11deboseЯ тоже слышал про 50$. 50 евро или 50 долларов? Евро. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 16:30 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
deboseЯ тоже слышал про 50$. откуда вы эти $50 берете, совсем же несуразная цена. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 16:47 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvdeboseЯ тоже слышал про 50$. откуда вы эти $50 берете, совсем же несуразная цена. Я слышал, что в США смартфон LG Optimus One продается за 49$ (с каким-то контрактом на два года). А еще, что Турбо Паскаль за 50$ продавался. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 16:58 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересует не размер цифры 50 (неважно чего), а то, зачем вообще гадать, если по ссылке в сабже цены указаны явно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 17:00 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамИнтересует не размер цифры 50 (неважно чего), а то, зачем вообще гадать, если по ссылке в сабже цены указаны явно. Не подсказывай ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 17:01 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
чччД Я слышал, что в США смартфон LG Optimus One продается за 49$ (с каким-то контрактом на два года). А еще, что Турбо Паскаль за 50$ продавался. :) Насколько я помню, Delphi 1 тоже 49 у.е. стоила. При этом продукт был куда более отточенным, чем нынешние. Даже хелп по WinAPI был скрупулезно переведен на Паскаль ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 17:02 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А мне интересно, ЧТО за такие деньги останется в палитре компонент и КАК они собираются отслеживать порог дохода в $1000 от использования среды, особенно в условиях России? ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 17:23 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Док...КАК они собираются отслеживать порог дохода в $1000 от использования среды, особенно в условиях России? ;) Я ему: - Покажи! А он: - Мы, джентльмены, верим на слово. Вот тут-то у меня карта и пошла. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 17:26 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А мне интересно можно ли будет при при покупке XE использовать предыдущие версии Delphi :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 17:35 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvdeboseЯ тоже слышал про 50$. откуда вы эти $50 берете, совсем же несуразная цена. На кофейной гуще гадаем. =) Только гуща мне цену в 50 евро нагадала, а про баксы я сам придумал ошибся. п.с. а вообще, эта цифра от автора слуха пришла, а уж откуда он взял - сиё неизвестно. Подождём - увидим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 17:37 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fd00chА мне интересно можно ли будет при при покупке XE использовать предыдущие версии Delphi :-) можно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 17:38 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДокА мне интересно, ЧТО за такие деньги останется в палитре компонент Дык купи сторонние :) Доки КАК они собираются отслеживать порог дохода в $1000 от использования среды Тяжелый вопрос ... Кроме налоговой некому ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 17:39 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmможно ли будет при при покупке XE использовать предыдущие версии Delphi нет. в предыдущих версиях комплектации Starter не существовало. Получение предыдущих версий идет только по Prof, Ent и Arch. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 17:44 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Док КАК они собираются отслеживать порог дохода в $1000 от использования среды, особенно в условиях России? ;) Тем же самым способом, каким они сейчас в условиях России определяют наличие нелицензионного ПО ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 17:47 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На самом деле пока оффициальной информации нет на сайте EMBT, можно только гадать про ограничения по комплектации и по лицензии ... Будет оффициальная инфа - почитаем ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 17:47 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdviscrafmможно ли будет при при покупке XE использовать предыдущие версии Delphi нет. в предыдущих версиях комплектации Starter не существовало. Получение предыдущих версий идет только по Prof, Ent и Arch. ну так и написано, по ссылке ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 17:48 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry ArefievДокА мне интересно, ЧТО за такие деньги останется в палитре компонент Дык купи сторонние :) Я боюсь как бы эмбаркодеровцы не запретили ставить сторонние компоненты, как это было в D2006 Turbo (в бесплатной версии). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 17:48 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
X11Dmitry Arefievпропущено... Дык купи сторонние :) Я боюсь как бы эмбаркодеровцы не запретили ставить сторонние компоненты, как это было в D2006 Turbo (в бесплатной версии). Они запретят компиляцию :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 17:49 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
defecatorX11пропущено... Я боюсь как бы эмбаркодеровцы не запретили ставить сторонние компоненты, как это было в D2006 Turbo (в бесплатной версии). Они запретят компиляцию :-) Можно не запретить конпиляцию, можно запретить выполнение там, где нет Дельфи. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 17:57 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Будет ли там что нибудь от database components? А так хорошее начинание. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 18:02 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
X11Я боюсь как бы эмбаркодеровцы не запретили ставить сторонние компоненты, как это было в D2006 Turbo (в бесплатной версии). Тоже опасаюсь. Вот бы они ещё выпустили отдельную версию "только для командной строки" (компилятор и VCL). Желательно бесплатно, для легализации пиратского open-source (Open-source программы скомпиленные в ворованной версии Delphi). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 18:09 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Насчет Open-source - если они FreeWare - то никакого пиратства нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 18:16 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да и какая компиляция, если есть Source. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 18:17 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SiemarglБудет ли там что нибудь от database components? Пока информации ноль, кроме статьи в sdtimes ... Ждать ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 18:20 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да будет, 100%. Может, с ограничениями разве что, хотя и их сложно придумать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 18:24 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
deboseВот бы они ещё выпустили отдельную версию "только для командной строки" (компилятор и VCL). Желательно бесплатно, для легализации пиратского open-source (Open-source программы скомпиленные в ворованной версии Delphi). Это привело бы в первую очередь к появлению пачки опенсурсных оболочек, которые в паре с этим компилятором и библиотекой будут работать куда лучше, чем Лазарус. И можно будет похоронить и так не слишком ажиотажные продажи Delphi ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 18:26 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамНасчет Open-source - если они FreeWare - то никакого пиратства нет. Интересное рассуждение. Остается только доказать это отделу "К". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 21:29 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Выходит 1-февраля. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 21:39 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
организациям облом - стартер могут купить только частные лица. запуск стартера 31 января, т.е. в понедельник будет вся инфа. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 22:51 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv> организациям облом - стартер могут купить только частные лица. В статье такого нет. И даже сказано об обратном. P.S. Кстати, насчет DB - они там тоже упоминаются, но вскользь и без подробностей. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 23:44 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
РустамВ статье такого нет. И даже сказано об обратном. мне статьи пофигу. я докладываю часть уже из полученной информации, для публикации 31-го. Стартер будет продаваться только для частных лиц. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 28.01.2011, 23:48 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ОК. Про DB написано что-нибудь? Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 00:03 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvСтартер будет продаваться только для частных лиц. Безработным и студентам. Имеющим не более одной записи в трудовой книжке. Не имеющим богатых родственников. Не выдвигавшимся на публичные премии. Имеющим IQ не выше 90. Не имеющим супруга или детей не соответствующих этим требованиям. И просто неудачникам. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 07:21 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvРустамВ статье такого нет. И даже сказано об обратном. мне статьи пофигу. я докладываю часть уже из полученной информации, для публикации 31-го. Стартер будет продаваться только для частных лиц. По законодательству РФ и Украины Директор вполне может купить себе лично и использовать на фирме. Надо будет сверить лицензионное соглашение и его противоречия с законом - легально ли так будет сделать. С учетом скидок частникам и налогообложения, может оказаться как выгодным так и нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 08:46 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvорганизациям облом - стартер могут купить только частные лица. запуск стартера 31 января, т.е. в понедельник будет вся инфа. УРА! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 12:54 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry ArefievkdvСтартер будет продаваться только для частных лиц. Безработным и студентам. Имеющим не более одной записи в трудовой книжке. Не имеющим богатых родственников. Не выдвигавшимся на публичные премии. Имеющим IQ не выше 90. Не имеющим супруга или детей не соответствующих этим требованиям. И просто неудачникам. А также если в дате рождения, имеется месяц с буквой "Т" бгг ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 12:55 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvорганизациям облом - стартер могут купить только частные лица. запуск стартера 31 января, т.е. в понедельник будет вся инфа. Для фрилансеров (частных предпринимателей) самое оно! ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 12:56 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
X11kdvорганизациям облом - стартер могут купить только частные лица. запуск стартера 31 января, т.е. в понедельник будет вся инфа. Для фрилансеров (частных предпринимателей) самое оно! Cамое оно или нет, покажет спецификация, а ее пока нет ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 13:07 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskyX11Для фрилансеров (частных предпринимателей) самое оно! Cамое оно или нет, покажет спецификация, а ее пока нет +1 Запретят сторонние компоненты, тогда весь фриланс побоку - имхо, быстро и красиво не сделаешь ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 13:29 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Помниться, что в платной версии турбоэксплорер не были запрещены сторонние компоненты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 14:36 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
по тому, чего НЕТ в стартере (относительно Professional), предварительное, точного соответствия не гарантирую: Черт. начал перечислять, а потом понял, что зарубили очень много всякого, то есть в Starter в отношении Professional отсутствует гораздо больше вещей, чем в Professional в отношении Enterprise. - форматтер кода, менеджер ресурсов, эксплорер классов, живые шаблоны кода, code insight, open tools api, плагин к subversion, resource dll wizard, ITE, рефакторинг (ужас), ulm-моделирование, отладка тредов, unit testing, ... Из базоданновых дел вижу что отсутствует dbExpress (совсем), DataSnap, но присутствует IBX. Работать можно с dbf (BDE) paradox (BDE) InterBase (IBX) можно-ли устанавливать другие драйверы и т.п. - не знаю. Как бы, data access нету, но ведь указанные выше драйверы есть. Пока тут неясно. Еще якобы Стартер или не установится при наличии других Дельфи на машине, или работать не будет, как-то так. На стартер можно будет сделать апгрейд, причем вроде даже с Турбы, за $149. Полный стартер - $199. Предыдущие версии при регистрации стартера, как я уже писал, не выдаются, т.к. в такой комплектации их не было. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 14:45 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
X11платной версии турбоэксплорер не были запрещены сторонние компоненты. платная версия турбоэксплорера называлась вообще-то Turbo Professional, т.е. она по факту была 1 продуктом из Borland Developer Studio 2006 Professional (в который входило 4 продукта). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 14:47 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdv, Как насчет dbGo, а из перечисленного действительно жалко только ITE, остальное фантики и колокольчики. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 14:50 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvИз базоданновых дел вижу что отсутствует dbExpress (совсем), DataSnap, но присутствует IBX. Работать можно с dbf (BDE) paradox (BDE) InterBase (IBX) можно-ли устанавливать другие драйверы и т.п. - не знаю. Как бы, data access нету, но ведь указанные выше драйверы есть. Пока тут неясно. Прям подарок к 23 февраля мне и другим вендорам ... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 14:58 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvopen tools api Тонкий намек на (не) возможность установки сторонних либ ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 16:09 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry Arefievkdvopen tools api Тонкий намек на (не) возможность установки сторонних либ ... Если это так, то сдается мне что маркетологи Embarcadero обосрались ошиблись в очередной раз. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 16:38 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Много проблем с: Код: plaintext 1. 2. 3. 4. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 16:43 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ах да ... еще же GUI есть :) Там попа, без регистрации в дизайн-тайме ... Но ХЗ, может под Tools API подразумевались какие-либо более продвинутые вещи, нежели RegisterComponents ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 16:45 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
APКак насчет dbGo нету. Впрочем, пока FeatureMatrix черновой, там например в разделе Database Application Development and Connectivity для стартера вообще пусто, в т.ч. и для InterBase Express Components, а в другом разделе они указаны плюсиком, в т.ч. в стартер включен IB XE. Я так понимаю, что полностью ясность наступит только когда будет доступен дистрибутив. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 18:29 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Плевать на ИБ, он мало кому нужен, а вот на dbGO не плевать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 18:33 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Asm64DЕсли это так, то сдается мне что маркетологи Embarcadero обосрались ошиблись в очередной раз. Мне тоже кажется, Starter версии никогда не были популярными, хоть с ОС, хоть с Дельфи. В отличии от Про и Express ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 18:35 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
DAПрям подарок к 23 февраля мне и другим вендорам ... :) обломись, у тебя доход поболее чем $1000 в год :-) DAТонкий намек на (не) возможность установки сторонних либ ... не думаю. совсем зарубить установку компонент, и продавать это по $199 - странно. Asm64DЕсли это так, то сдается мне что маркетологи Embarcadero обосрались ошиблись в очередной раз. professional XE по цене $899 (с бесплатным получением предыдущих версий) вполне достижим фрилансеру, не говоря про организации. Давайте не начинать вот эту мудотню про нищих девелоперов, которые такие нищие, что не могут купить себе Prof. Их просто жаба душит, только и всего. Кто хотел задешево, купил своевремнно Turbo за 7000 руб, остальные продолжали жалобно стенать. Те кто в надежде на то, что Турбо станет еще дешевле, вовремя не купили Турбо, теперь приватно рвут волосы на заднице, а на форумах проклинают Borland/Embarcadero за жадность. Ок, теперь есть Стартер за 5900 руб, но проклинать Embarcadero мы не перестанем, да? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 18:38 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvDAПрям подарок к 23 февраля мне и другим вендорам ... :) обломись, у тебя доход поболее чем $1000 в год :-)Он к тому, что скоро Delphi Starter + нормальные DAC для доступа ко всем БД будут стоить дешевле, чем одна Delphi Pro ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 18:47 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvprofessional XE по цене $899 (с бесплатным получением предыдущих версий) Дим, они ключи активации присылать будут при установке предыдущих версий или это "прощение" тем кто тырил Делфи? По идее должны высылать ключи, раз "бесплатные версии". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 18:52 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvОк, теперь есть Стартер за 5900 руб, но проклинать Embarcadero мы не перестанем, да?Конечно не перестанем :-) Потому что ограничение "1000$ в год" перечёркивает все плюсы. В Embarcadero считают что программер, получающий 1100$ в год, вполне может позволить себе 11 месяцев работать исключительно на покупку Delphi Pro; а для программера, получающего 900$ в год, зарабатывать на тот же софт 1 год - уже неприемлимо? :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 18:53 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly Podgoretskykdv, Как насчет dbGo, а из перечисленного действительно жалко только ITE, остальное фантики и колокольчики. а я бы наоборот ITE выкинул, а те, как Вы сказали фантики, оставил бы, как минимум, это code insight и ну и ещё несколько. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 18:56 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Asm64DDmitry Arefievпропущено... Тонкий намек на (не) возможность установки сторонних либ ... Если это так, то сдается мне что маркетологи Embarcadero обосрались ошиблись в очередной раз. +1024 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 18:57 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvDAПрям подарок к 23 февраля мне и другим вендорам ... :) обломись, у тебя доход поболее чем $1000 в год :-) Т.е. Вы намекаете на то, что если доход >$1000 В ГОД, то разработчик не имеет право на Starter? Тогда кто будет использовать Starter? Бомжи? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 19:01 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В какой стране уровень доходов менее 83 долларов в месяц? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 19:14 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvОк, теперь есть Стартер за 5900 руб, но проклинать Embarcadero мы не перестанем, да? Я лично никого не проклинаю, я просто отмечаю тот факт что маркетинг у Embarcadero нулевой. Microsoft Embarcadero Что выгодноВыпускает бесплатную версию Express Выпускают тоже самое (по сути и функциональности грубо говоря) под маркой Starter Edition за деньги Есно что для старта проще выбрать продукт от MS а потом купить уже Prof версию на что маркетологи MS и расчитывали и что и получается МС дает возможность заработать а потом уже купитьДелают скидку на 60% и отдают коробочную версию за 12000 а эл. за 6000 руб акция идет 2 месяца При покупке Проф за 28000 (ориентировочно) второй инструмент от Embarcadero бесплатно Ясно что дешевле за 6000 руб купить лицензию от МС чем тратить 14000 на Delphi и платить еще 14000 за какой-нибудь по сути ненужный инструмент от Embarcadero Ремарка: данные позиции и мнения с точки зрения человека, который хочет легализоваться и продавать софт. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 19:22 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvДавайте не начинать вот эту мудотню про нищих девелоперов, которые такие нищие, что не могут купить себе Prof. Их просто жаба душит, только и всего. Кто хотел задешево, купил своевремнно Turbo за 7000 руб, остальные продолжали жалобно стенать. Те кто в надежде на то, что Турбо станет еще дешевле, вовремя не купили Турбо, теперь приватно рвут волосы на заднице, а на форумах проклинают Borland/Embarcadero за жадность. И опять 25. Ну есть девелоперы ведь НЕ из Москвы. В Белокаменной, наверное, программеры зажралися уже. А D2006 пользоваться вообще невозможно было. kdvОк, теперь есть Стартер за 5900 руб, но проклинать Embarcadero мы не перестанем, да? Смотря какие условия использования будут. Если нельзя будет устанавливать доп. компоненты и доход должен быть не более 1000 долл. в год, то лучше бы они его и не выпускали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 19:30 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
И при всем при этом маркетологи и управленцы не видят что происходит с рынком, сравните кол-во вакансий по Delphi и C#. А если посчитать во сколько раз уменьшилось кол-во вакансий с 2002 года по 2010 г. Плюс к этому массовый (еще раз повторюсь массовый(!!!)) уход университетов на C#, кстати благодаря бесплатной Express версии. На рынке Delphi - массовый спад и потери. Даже идиот на первом курсе экономфака скажет что нужно делать: демпинг, бесплатная возможность использовать базис возможностей среды и языка дабы подсадить и не давать слезать с продукта. Сейчас кто-нибудь захочет написать что плевать, что хорошо что рынок Delphi-программистов пустеет, нам же будет хорошо, зарплаты будут выше и т.д. и т.п. Так вот не правильные у вас мысли, это не хорошо, да останутся какие-то проекты которые нужно поддерживать, но сколько они проживут, лет 5, а дальше что собираетесь делать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 19:39 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Одна надежда и спасение у Delphi - это кроссплатформеность, в день когда на Delphi можно будет писать под Мак, начнется новое пришествие Delphi. Да будет так, аминь... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 19:43 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
X11kdvпропущено... обломись, у тебя доход поболее чем $1000 в год :-) Т.е. Вы намекаете на то, что если доход >$1000 В ГОД, то разработчик не имеет право на Starter? Тогда кто будет использовать Starter? Бомжи? ссылкаUsers may sell any applications or components developed with these tools until the annual license or service revenue exceeds $1,000 USD or their micro organization exceeds $1,000 in revenue overall. Странно переводите. "Доход от разработки пользователем с использованием этих инструментов (Д старт)" <= 1000$ или доход микро-организации.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 20:11 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvprofessional XE по цене $899 (с бесплатным получением предыдущих версий) вполне достижим фрилансеру, не говоря про организации. Давайте не начинать вот эту мудотню про нищих девелоперов, которые такие нищие, что не могут купить себе Prof. Их просто жаба душит, только и всего. Кто хотел задешево, купил своевремнно Turbo за 7000 руб, остальные продолжали жалобно стенать. Те кто в надежде на то, что Турбо станет еще дешевле, вовремя не купили Турбо, теперь приватно рвут волосы на заднице, а на форумах проклинают Borland/Embarcadero за жадность. Ок, теперь есть Стартер за 5900 руб, но проклинать Embarcadero мы не перестанем, да? Конечно, достижим. А теперь давайте подумаем, за что мы не любим Borland/Embarcadero? Приходят ли новые разработчики в сообщество Delphi? Нет, не приходят. Ну, практически не приходят, если быть точным. Даже в компартию сейчас иногда вступает молодежь, но это исключения, а не тенденция. Новые разработчики выбирают другие платформы, будь-то Java или дотнет. Там аналогичные по возможностям инструменты или стоят в разы дешевле, или вообще бесплатные. Delphi с ними совершенно неконкурентноспособна. Кто является основным потребителем Delphi? Люди, сопровождающие старые, написанные еще в 90-е годы системы или библиотеки. И не имеющие возможности с них спрыгнуть ввиду огромного количества наработок, которые нужно будет переписать под новую платформу. И вот они вынуждены платить в несколько раз больше, чем их коллеги, просто потому что их вендор пользуется своим монопольным положением в соответствующей нише. По сути, доит бабки со своих старых клиентов. Что делать, платить? Платим, деваться некуда. Но любить эту кретинскую фирму, которая не в состоянии обеспечить ни контроль качества, ни внедрение нужного функционала, ни даже документацию для своего продукта - увольте, это абсурд. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 20:25 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Siemargl, Это означает, что купить имет право любой разработчик. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 20:27 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДжекНепотрошитель, Обсуждать цену молотка кузнецу смешно. Но ругать молоток можно, если яйца мешают )) А Можно купить новый молоток. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 20:32 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SiemarglОбсуждать цену молотка кузнецу смешно. Но ругать молоток можно, если яйца мешают )) А Можно купить новый молоток. Месье, я безгранично офигеваю от вашей мудрости. Хорошо, если ты в образе кузнеца - представь себе, что в твоей деревне молоток стоит десять золотых, а в селе на другой стороне реки - два медяка. Но, блин, та деревня находится в тридевятом царстве, и там на мосту через реку стоит дракон двухсотпятидесятишестиглавый. Ты все равно будешь доволен ценой молотка в своей кузнечной лавке? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 21:21 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SiemarglX11пропущено... Т.е. Вы намекаете на то, что если доход >$1000 В ГОД, то разработчик не имеет право на Starter? Тогда кто будет использовать Starter? Бомжи? ссылкаUsers may sell any applications or components developed with these tools until the annual license or service revenue exceeds $1,000 USD or their micro organization exceeds $1,000 in revenue overall. Странно переводите. "Доход от разработки пользователем с использованием этих инструментов (Д старт)" <= 1000$ или доход микро-организации.... Там написано, что можно продавать свои приложения или компоненты, пока годовой доход не превышает 1000$. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 21:30 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Т.е. можно вначале года продать одно приложение за $1000 и всё, больше до следующего года использовать Стартер нельзя %) или как? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 21:36 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Юридическа да, сам же принимал подобную лицензию, но мой тебе совет - не продавай за 1000, а продай за 2000 или за 999 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 21:41 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Asm64D, Asm64DСейчас кто-нибудь захочет написать что плевать, что хорошо что рынок Delphi-программистов пустеет, нам же будет хорошо, зарплаты будут выше и т.д. и т.п. Так вот не правильные у вас мысли, это не хорошо, да останутся какие-то проекты которые нужно поддерживать, но сколько они проживут, лет 5, а дальше что собираетесь делать? Ну, большие проекты имхо жить будут подольше чем лет 5, многие еще и нас всех переживут, а перейти с дельфей на тот-же дотнет или чистые db, если уж совсем скучно станет, не проблема, пусть и с некоторой потерей зп. Asm64DОдна надежда и спасение у Delphi - это кроссплатформеность, в день когда на Delphi можно будет писать под Мак, начнется новое пришествие Delphi. Да будет так, аминь... + MaxInt это да, если будет нативный 32/64 кроссплатформ, считай вторым рождением.. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 21:44 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДжекНепотрошитель, Ты же кузнецом стал, не хреном груши околачивая. Значит что-то у тебя уже есть ) Вдруг ничего не меняется. Более простая дельфа - это все же улучшение - чего ж ее ругать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 21:56 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SiemarglДжекНепотрошитель, Ты же кузнецом стал, не хреном груши околачивая. Значит что-то у тебя уже есть ) Вдруг ничего не меняется. Более простая дельфа - это все же улучшение - чего ж ее ругать? Но знаешь ли, радости мне нынешний молоток как-то не приносит. Да, покупаю, это не проблема. Проблема в том, что после приобретения остается устойчивое ощущение, что где-то меня надувают. Конечно, если взять для сравнения тот же IBM Rational Application Developer, представляющий из себя бесплатную Eclipse, щедро удобренную концентрированным говнокодом за 4 килобакса, то все не так плохо... но есть же и другие варианты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 22:10 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДжекНепотрошитель, Оффтоп, я когда (очень много лет назад) увидел код либы под Visual Age, я был впечатлен (и до сих пор). Молоток не должен приносить радости (разврат прямо). Должен выполнять свои ф-ции, не более. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 22:24 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДжекНепотрошитель, хз, но имхо тут рулит принцип 'почему так дорого? деньги нужны', и не столько уж 'неэластичность спроса' ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 22:28 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
A Vхз, но имхо тут рулит принцип 'почему так дорого? деньги нужны', и не столько уж 'неэластичность спроса' "На рынке корову старик продавал: Никто за корову цены не давал" (с) С.Михалков ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 29.01.2011, 23:54 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskyЮридическа да, сам же принимал подобную лицензию, но мой тебе совет - не продавай за 1000, а продай за 2000 или за 999 А где еще такие лицензии бывают (с ограничением годового дохода)? На первый взгляд, кажется немного необычным... Например, если я как частное лицо продам за $1, а соответствующая "micro organization" будет это внедрять/консультировать за $100000 ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 00:42 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это нормально, раз сам не умеешь, то это сделают другии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 00:52 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да что тут говорить - ограничения должны просто и естественно работать. В силу законов природы, так сказать. Тогда они исполняются. А подобные искуственные ограничения не будут ни исполняться, ни задумываться про них не будут ... Возможно ставка делается на тех кто следует буквам закона - они будут покупать все-таки Prof или выше при соотв. доходах. А остальные - ну хоть популярность может вернется ... :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 00:59 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry ArefievДа что тут говорить - ограничения должны просто и естественно работать. В силу законов природы, так сказать. Тогда они исполняются. А подобные искуственные ограничения не будут ни исполняться, ни задумываться про них не будут ... Возможно ставка делается на тех кто следует буквам закона - они будут покупать все-таки Prof или выше при соотв. доходах. А остальные - ну хоть популярность может вернется ... :) Asm64D выше правильно написал. Какая популярность? На чем? Понятно что руководство от микрософт, когда рулили Борландом, задушили Kylix. Уникод только 2 года назад заработал, 64битной версией и не видно, только запах. Когда выйдет 64битная поддержка, весь народ уже сытый будет другими пирожками (продуктами). У меня буквально вчера пельмяшка захотел изучить язык программирования. Знаете какой? 1С. Может и смешно, но здраво. Зашел на сайт вакансий, посмотрел зарплаты, спросил про уровень вхождения. Через год, при определенных способностях и трудолюбии он будет иметь свой минимум 40штук, без халтур. Зарплатные вакансии по Делфи если не ниже плинтуса, то невысокие. Перспектив что продукт будет лучшим , как 8 лет назад, нет. Кроссплатформенность: Был Kylix, где он сейчас? Ну выйдет поддержка маков, на долго? Грусно. А сейчас уже QT делает серьезные заявки, Java наращивает, а Делфи все плетется в хвосте. Когда продавала Борлад свои продукты, общество Делфинистов спокойно могло купить всю линейку. Это намного было бы выгодней и эффективней. FireBird яркий пример. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 10:10 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
FireBird на халяву ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 10:44 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AWSVladimirДим, они ключи активации присылать будут при установке предыдущих версий или это "прощение" тем кто тырил Делфи? По идее должны высылать ключи, раз "бесплатные версии". [устало] ключи для предыдущих версий Delphi человек запрашивает сам после регистрации XE. Он открывает волшебную ссылку, выбирает какие предыдущие версии ему нужны, выбирает их и получает на email серийники со ссылками на дистрибутив (каждое письмо отдельно на версию). Поэтому покупать отдельные 7, 2007, 2009 и 2010 не имеет смысла - к ним бесплатное получение предыдущих версий не дается. fd00chВ Embarcadero считают что программер, получающий 1100$ в год, вполне может позволить себе 11 месяцев работать исключительно на покупку Delphi Pro; а для программера, получающего 900$ в год, зарабатывать на тот же софт 1 год - уже неприемлимо? :-) Delphi Prof в России стоит $899, не $1100. Получать $1100 в год стыдно, как минимум потому что это меньше, чем пенсия. Asm64DЯ лично никого не проклинаю, я просто отмечаю тот факт что маркетинг у Embarcadero нулевой. Microsoft Выпускает бесплатную версию Express какой нахрен маркетинг. Microsoft в прошлом году размышлял, не раздавать-ли Visual Studio бесплатно. Потом решили что нет, не надо. Я понятно объясняю? Микрософту пофиг, что Visual Studio продается. Это просто дополнительные копейки. Asm64DЯсно что дешевле за 6000 руб купить лицензию от МС чем тратить 14000 на Delphi и платить еще 14000 за какой-нибудь по сути ненужный инструмент от Embarcadero да кончилась программа Bogo 31 декабря. Никаких "вторых" инструментов уже никто не дает. Бесплатно идут только предыдущие версии Дельфи. Asm64Dданные позиции и мнения с точки зрения человека, который хочет легализоваться и продавать софт. купи Стартер, потом сделаешь апгрейд на Prof. X11И опять 25. Ну есть девелоперы ведь НЕ из Москвы. да хватит прибедняться. Тем более что я про Москву и не говорил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 11:27 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AWSVladimirПонятно что руководство от микрософт, когда рулили Борландом, задушили Kylix. Kylix задушил не "руководство от микрософт". Кайликс задушили - красноглазые линуксоиды, которые привыкли к всему бесплатному и в исходниках - пираты - несовместимости между версиями Линукса. AWSVladimirГрусно. А сейчас уже QT делает серьезные заявки, Java наращивает, а Делфи все плетется в хвосте. когда выходила Delphi, не было ни бума Java, ни C#, ни 1С. QT тоже был по барабану, если вообще был. Сейчас ситуация совершенно другая. Писать софт можно дофига на чем. Это не проблема, это наоборот хорошо. И что количество программистов уменьшается - тоже хорошо. Впрочем, уже поехал оффтоп. Топик все-таки про Стартер. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 11:37 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvfd00chВ Embarcadero считают что программер, получающий 1100$ в год, вполне может позволить себе 11 месяцев работать исключительно на покупку Delphi Pro; а для программера, получающего 900$ в год, зарабатывать на тот же софт 1 год - уже неприемлимо? :-) Delphi Prof в России стоит $899, не $1100. Получать $1100 в год стыдно, как минимум потому что это меньше, чем пенсия.1. Я не говорил что Delphi стоит 1100, прочитай внимательно (возможно, не 11 месяцев, а 10; но это мало что меняет). 2. "Зарабатывать 900 в год" и "зарабатывать 900 в год с помощью Delphi" - разные вещи. Первое годится для начинающих школьников/студентов-фрилансеров, последнее - для тех, кто Delphi редко использует, работая в основном с PHP, к примеру. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 13:41 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fd00ch2. "Зарабатывать 900 в год" и "зарабатывать 900 в год с помощью Delphi" - разные вещи. +100500 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 14:57 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AWSVladimir Приветствую! Хм. "Уникод только 2 года назад заработал, 64битной версией и не видно, только запах." "А сейчас уже QT делает серьезные заявки, Java наращивает, а Делфи все плетется в хвосте" Трудно сказать, насколько этот Юникод нужен людям, 99,99% приложений которых работает в России... 64 бита ? А надо ли приложению скажем 2,5 гигабайта памяти? Если это что-то специальное, вычислительное например, то там скорее всего ни Delphi, ни C# не являются основными инструментами. Delphi под Linux? - Конец можно было предсказать заранее, учитывая маргинальность как самой операционной системы, так и ее слегка контуженных апологетов (как десктопной оси). Никому это реально не нужно, так же как и Delphi под Mac (аж 5% компов в мире , наверное). Ну просто реальность такова, что есть только одна пригодная для всего ось - Windows. Все уже изобретено. Лучше купить за 3500 руб Windows 7 Home Basic, чем накачать на те же 100-150$ говнодистрибутивов за несколько месяцев, потратив эти деньги на трафик, особенно в глубинке. Реально под Линукс существует только одна нужная программа - OpenOffice. Но в нее миллионы вложены, сами знаете кем. Линукс не спасет Delphi - зачем переписывать то, что уже есть под Windows? Только если самоцель... Не знаю, какие там заявки делает Qt - есть под него нормальные, не биореакторные среды разработки? JAVA - много людей шарят в Java Platform, а не в Яве на уровне говностраничек? И сколько вообще понимает, где нужна Ява? В принципе, Delphi не плетется в конце. Просто маркетологи конкурентов обскакали его, не в последнюю очередь на любви ко всему новому. И идет наплыв 'девелоперов', прочитавших книгу "C# для школьников" В деле автоматизации преDelphi и сейчас 100% жив, и будет жить. Кстати, вроде Visual Studio Express позволяет работать только с локальными данными. Так что бесплатность здесь относительная. Для школьников. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 18:08 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AleksVoronezhТрудно сказать, насколько этот Юникод нужен людям, 99,99% приложений которых работает в России...Нет, легко: нужен, причем обязателен. AleksVoronezh64 бита? А надо ли приложению скажем 2,5 гигабайта памяти?Да, для хранения кучи данных и быстрого поиска в них, для создания 64-битных dll-ок и для работы с 64-битными сторонними продуктами. AleksVoronezhDelphi под Linux? Никому это реально не нужноСнова фейл, создание приложений/сервисов для линуксовых серверов мне бы не помешало. AleksVoronezhтак же как и Delphi под MacВ России - мало кому надо, в Штатах - очень даже. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 18:30 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fd00ch, Приветствую. Ну, может кто-то и не может жить без Юникода. Если можно, объясните в кратце, почему. Хочется разобраться. "Да, для хранения кучи данных и быстрого поиска в них, для создания 64-битных dll-ок и для работы с 64-битными сторонними продуктами." Вообщем, я это и имел в виду. Трудно представить клиентское приложение например БД, которому мало скажем пары гиг памяти и надо адресовать 8 Гб и более позарез. Боюсь, такое приложение (скорее для Большого андронного коллайдера) будут делать человек 50 на C++ и потом его оптимизировать лет 5. А так да, всеобщий переход на 64 бит неизбежен, впрочем пожара тут нет, и WIN32 будет еще долго актуален. Но 64 бита я думаю они сделают... "Снова фейл, создание приложений/сервисов для линуксовых серверов мне бы не помешало." Боюсь, что написание устойчивых и реально уникальных сервисов и программ под Линукс потребует такого погружения в "дзен" Линукса и его помойного ядра-ведра, что инструмент реализации уже не так важен. Хоть C++. А для реально подъемных и lazarus (FPC) может подойдет? Неужели у него все так плохо? А в штатах Delphi всем вообще до лампочки по-моему.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 18:49 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
1) Поддержка 64 бит и Unicode большинству зведсь в форуме не нужна на первый взгляд. Но, господа, вы разрабатываете "родные" (native) Windows приложения. Так вот они уже давно юникодные, ANSI - режим совместимости для старых приложений. 64 бита - чем дальше, тем все становится похоже. Большинство продаваемых сегодня десктопов 64 битные и на них установлены Windows x64. И там 32 бита - режим совместимости. Суровая правда жизни - эдак все шансы делать приложения, которые будут работать куда ни плюнь в режимах совместимости. Это что ? Родные приложения ?! 2) Аналогичная ситуация, но своя, может создаться и с поддержкой Mac OS / iOS (?). Но только там это куда более критично чем для Windows десктопов, так как там нативность приложения - свод суровых и обязательных законов. И не исполняющие их отлучаются ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 19:09 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На MAC - можно только посочуствовать небольшим коллективам разработчиков. На Маке поддержка старых приложений и их многолетний жизненный цикл никогда не были приоритетом ни в малейшей степени. А наоборот - взять и все переписать с нуля. Включая ОС. Все силы будут уходить на поддержание этого венигрета. На совершенствование свонго продукта времени не останется. Платформа для разработчиков-фанатиков. И для девелоперов-гигантов, типа Adobe. Мода пройдет, геморой останется. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 19:21 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AleksVoronezhТрудно представить клиентское приложение например БД, которому мало скажем пары гиг памяти Если такое приложение и появится, то его аффтару нужно будет устроить смерть через мапупу в назидание потомкам, а не перелезать на 64 бита. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 19:25 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AleksVoronezh, Adobe оттуда потихоньку выпирают. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 19:34 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dim2000, и мне так думается. А то ищем тут серебрянную пулю, понимаешь. Delphi делает отличные, вполне компактные нативные приложения. А вот для задач, которые может придумать какой-нибудь изворотливый ум видите ли не подходит. А .NET подходит почти для всего, но тормозит на простейших задачах. На не простейших тоже. Юзаю трансивер SDR-1000. Софт написан на Net, в штатах, профессионалами высочайшего класса. Дураки такого не сделают. Но как же он с**а падает, не зависимо от версии... Лучшеб они его на Delphi сделали. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 19:36 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДжекНепотрошительКонечно, достижим. А теперь давайте подумаем, за что мы не любим Borland/Embarcadero? Приходят ли новые разработчики в сообщество Delphi? Нет, не приходят. Ну, практически не приходят, если быть точным. Даже в компартию сейчас иногда вступает молодежь, но это исключения, а не тенденция. Новые разработчики выбирают другие платформы, будь-то Java или дотнет. Там аналогичные по возможностям инструменты или стоят в разы дешевле, или вообще бесплатные. Delphi с ними совершенно неконкурентноспособна. Кто является основным потребителем Delphi? Люди, сопровождающие старые, написанные еще в 90-е годы системы или библиотеки. И не имеющие возможности с них спрыгнуть ввиду огромного количества наработок, которые нужно будет переписать под новую платформу. И вот они вынуждены платить в несколько раз больше, чем их коллеги, просто потому что их вендор пользуется своим монопольным положением в соответствующей нише. По сути, доит бабки со своих старых клиентов. Что делать, платить? Платим, деваться некуда. Но любить эту кретинскую фирму , которая не в состоянии обеспечить ни контроль качества, ни внедрение нужного функционала, ни даже документацию для своего продукта - увольте, это абсурд. Много правильного сказал, уважаю. Но про любовь к эмбаркедеро - это ты загнул. Я думаю, что тут никто не любит эмбакадеро, но все тут присутствующие любят Pascal в облике Delphi. Ну и я - не исключение ))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 19:50 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
X11Т.е. можно вначале года продать одно приложение за $1000 и всё, больше до следующего года использовать Стартер нельзя %) или как? фигня. Купил Стартер, продал продукт за 5.000, купил с продажи проф - и радуешься, и с наваром. И пусть кто-то скажет, что ты не прав ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 19:52 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Продукт за 5000 будешь писать год или два, как минимум :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 20:17 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В 2001-м, когда никто ничего не боялся, дельфи стоили ровно три доллара (в Царицыно на радиорынке). И это тогда не вызвало никакого дикого всплеска в виндокодерстве. Ну, может, некоторый подъем ввиду отсутствии адекватных конкурентов. То же самое - с появлением LGPL лицензии на Qt: одни бла-бла-бла. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 20:44 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
X11Продукт за 5000 будешь писать год или два, как минимум :) Не переходя на личности...это ты по себе судишь ;-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 22:01 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
чччДВ 2001-м, когда никто ничего не боялся, дельфи стоили ровно три доллара (в Царицыно на радиорынке). не только Delphi за три бакса продавали в то время, потому и не показатель. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 22:02 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fd00chAleksVoronezhтак же как и Delphi под MacВ России - мало кому надо, в Штатах - очень даже. Кстати, неочевидно. по взрывному рыночному росту иос и андроида может и весьма помочь дельфям туда портироваться. зы. objective-c тоже не сахар. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 22:21 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
defecatorX11Продукт за 5000 будешь писать год или два, как минимум :) Не переходя на личности...это ты по себе судишь ;-) Ну да. Но я ж не один такой :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 22:23 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
AleksVoronezhНу, может кто-то и не может жить без Юникода. Если можно, объясните в кратце, почему. Хочется разобраться.Все просто. Стояли на компах D2007 и D2010, на последний пока не перебирался (были проблемы с одной либой). Сделал заказчику программу, скинул, он говорит у него одни знаки вопроса вместо слов - на ноуте стояла английская винда. Все, D2007 с тех пор запускаю только когда надо создать exe/dll мелкого размера или когда надо поработать с очень здоровыми текстовыми файлами, которые в юникоде просто не залезут в 2 гига. AleksVoronezhТрудно представить клиентское приложение например БД, которому мало скажем пары гиг памяти и надо адресовать 8 Гб и более позарезНу, в крайности не стоит кидаться. 3-4 гига тоже не выделишь и вместо того чтобы быстро решить задачу приходиться писать изврат по частичной подгрузке данных в программу. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 22:43 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SiemarglКстати, неочевидно. по взрывному рыночному росту иос и андроида может и весьма помочь дельфям туда портироваться. Там своя философия, свой язык, свой фреймворк ... А тут с чужим уставом ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 22:53 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry Arefiev, Зато без конкуренции + широко известная среда + скроет специфику. Изи старт так сказать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 23:10 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
SiemarglЗато без конкуренции + широко известная среда + скроет специфику Как бы каждый пункт тут сомнительный: - "Зато без конкуренции" - это плохо по ряду причин. Как впрочем отсутствие конкуренции может быть обусловлено тем, что я выше сказал. - "широко известная среда" - не в тех кругах. - "скроет специфику" - это то, что яблочники могут освистать. Но хз ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 30.01.2011, 23:28 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В списке чего нет, отсутствует важная вещь dbGO тоже нет. Без этого плохо, например для меня этот продукт сразу закрыт, так бы купил на всякий случай для дома. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 10:20 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Delphi XE Starter и C++ Starter выпущены официальноЯ могу обновить редакцию Starter до более высокой по цене обновления? Да. Как пользователь редакции Starter, вы имеете право на скидку при покупке редакций Professional, Enterprise и Architect (на текущий момент - это $500).Хм, т.е. купить Starter и обновиться до Professional выйдет дешевле, чем просто купить Professional ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 10:28 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Starter Edition может быть использована программистами, которые зарабатывают в год менее $1'000 US (или их местного эквивалента) на программах, написанных на Delphi или C++ Builder Starter Edition, либо организациями или компаниями с численностью до пяти разработчиком и годовым доходом до $1'000 US. Если вы превышаете эти пределы, то вам необходимо купить редакцию Professional или выше. Вполне можно сумму до 100$ понизить, или еще меньше. Смысл сильно не изменится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 10:29 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
http://www.da-soft.com/blogs/delphi-c-builder-starter-are-coming.html The Data Access There is no: * no dbExpress; * no dbGo; * no TClientDataSet; * no DataSnap; * BDE SQL Links; * no Windows Azure support; There is included: * IBX; * BDE DBF and Paradox drivers. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 10:35 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хороший продукт для обучения/хобби/утилит для автоматизации своей работы. Ничего из критически-важного не обрезано. Главное есть среда, вцл, компилятор, отладчик, компоненты можно ставить и похоже даже исходники есть? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 10:36 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
авторВ списке чего нет, отсутствует важная вещь dbGO тоже нет. Ага, поправил. Не очень в этом понимаю - думал что это часть dbExpress. автор http://www.da-soft.com/blogs/delphi-c-builder-starter-are-coming.html Кстати, там тоже ошибки. К примеру, Open Tools API доступно (похоже, в Feature Matrix они перепутали строчки "Full-featured Open Tools API allows for customization of the IDE through wizards and experts" и "Symbol Insight – click to navigate to declarations and implementations" - первое доступно, второе - нет). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 10:45 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Обновил уже. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 10:51 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry Arefiev, Это не единственная ошибка :) К примеру, Code Insight - есть. Опять: перепутана строчка "Code Insight – Faster performance and improved code and parameter completion provide on-the-fly member lists and parameter hints as you type" с какой-то другой. Возможно, с нижней "Code Insight – Code completion for DTD described markup language including HTML, WML, XHTML, and XSL". Первое - есть, второго - нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 11:09 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GunSmokerавторВ списке чего нет, отсутствует важная вещь dbGO тоже нет. Ага, поправил. Не очень в этом понимаю - думал что это часть dbExpress. автор http://www.da-soft.com/blogs/delphi-c-builder-starter-are-coming.html Кстати, там тоже ошибки. К примеру, Open Tools API доступно (похоже, в Feature Matrix они перепутали строчки "Full-featured Open Tools API allows for customization of the IDE through wizards and experts" и "Symbol Insight – click to navigate to declarations and implementations" - первое доступно, второе - нет). Меня именно этот пункт интересовал. dbGO это ADO переименованая, наверно в свое время наехал Микрософт, из-за использования зарегистрированого имени. Теперь осталось подождать практических откликов пользователей. Но из-за отсутствия dbGO меня можно вычеркнуть из их ряда. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 11:09 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
на пол федораХороший продукт для обучения/хобби/утилит для автоматизации своей работы. Ничего из критически-важного не обрезано. Главное есть среда, вцл, компилятор, отладчик, компоненты можно ставить и похоже даже исходники есть? Для меня были важны две вещи dbGO и ITE Я бы не сказал, что это не критически-важно ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 11:16 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoftХм, т.е. купить Starter и обновиться до Professional выйдет дешевле, чем просто купить Professional ? нет. $199+$799 = 998, что на 99 больше цены Professional ($899). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 11:19 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GunSmoker, и то и некоторое другое уже обновлено. Меня собственно больше доступ к БД интересовал. Но картина понятна: - устанавливать стронние продукты можно; - в продукте из доступа к БД есть только IBX и BDE & DBase & PDox. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 11:27 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Непонятно, что здесь обсуждать. Легально купить вещь, которую легально использовать нельзя, а нелегально - нет смысла. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 11:33 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хм, в этой версии не работает даже автозавершение кода, т.е. если после имени объекта нажать точку, Delphi не выдаст список его свойств и методов, я правильно понял?! Да еще и могут быть косяки при установке сторонних компонент вследствие урезанности редакции? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 11:40 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvmiksoftХм, т.е. купить Starter и обновиться до Professional выйдет дешевле, чем просто купить Professional ?нет. $199+$799 = 998, что на 99 больше цены Professional ($899).Тогда в статье GunSmoker-а ошибка. Там упоминалась величина $500 вместо $799. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 11:41 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry ArefievGunSmoker, и то и некоторое другое уже обновлено. Меня собственно больше доступ к БД интересовал. Но картина понятна: - устанавливать стронние продукты можно; - в продукте из доступа к БД есть только IBX и BDE & DBase & PDox. Только, например, рекомендуется AnyDac, а это еще + 400 баксов, так нафиг оно тогда нужно, тогда правильнее купить про, оно уже становится более привлекательным и решает большинство проблем, а не только с АДО Наверно есть люди, которым эти СУБД и даром не сдались, которым не надо локализировать продукт, вот тогда Стартер может быть привлекательным. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 11:43 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PalychXXДа еще и могут быть косяки при установке сторонних компонент вследствие урезанности редакции? Если ты устанавливаешь сторонние компоненты, которые для свое работы требуют ADO(dbGO), то сам понимаешь. Вопрос в том, можно ли "вырезать" из другой редакции и вставить в стартер.... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 11:45 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoftkdvпропущено... нет. $199+$799 = 998, что на 99 больше цены Professional ($899).Тогда в статье GunSmoker-а ошибка. Там упоминалась величина $500 вместо $799. В официальном FAQ написано, что ты можешь обновиться со Starter до Pro, Ent или Arch по цене обновления. Цена обновления для Pro на сегодня составляет $500. Ошибки пока не вижу. Вижу, что можно купить Pro дешевле обычной цены. Наверное, в чём-то есть засада, но если она и есть, то пока не видно (или может в Embarcadero не рассчитывали на хитрожопых русских? :) ). Лучше всего уточнить это у саппорта. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 11:52 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GunSmokerв чём-то есть засада, но если она и есть, то пока не видно (или может в Embarcadero не рассчитывали на хитрожопых русских? :) Гм...А разве в Эмбаркадеро не работают "хитрожопые русские" ? )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 11:56 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
X11PalychXXДа еще и могут быть косяки при установке сторонних компонент вследствие урезанности редакции? Если ты устанавливаешь сторонние компоненты, которые для свое работы требуют ADO(dbGO), то сам понимаешь. Вопрос в том, можно ли "вырезать" из другой редакции и вставить в стартер.... Можно, но это будет нарушением лицензии. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 11:56 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Какой именно лицензии. Той версии откуда я буду выцарапывать компоненты, или именно Стартер? В Стартер написано, что можно устанавливать др. компоненты. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 12:06 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GunSmokerЦена обновления для Pro на сегодня составляет $500.Ссылку на первоисточник можете привести? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 12:08 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
X11Какой именно лицензии. Той версии откуда я буду выцарапывать компоненты, или именно Стартер? В Стартер написано, что можно устанавливать др. компоненты. Той откуда будешь выковыривать, Ембаркадеро не позволяет разукомплектовывать Дельфи. Да и вроде бы и трансфер Дельфи запретила. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 12:15 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
miksoftGunSmokerЦена обновления для Pro на сегодня составляет $500.Ссылку на первоисточник можете привести? http://shop.embarcadero.com/dr/v2/ec_Main.Entry17c?SID=39696&SP=10024&CID=0&PID=&PN=29&V1=31047844&V2=31047844&CUR=840&DSP=&PGRP=0&ABCODE=&CACHE_ID=419426 Delphi XE Professional: - New user $899.00 - Upgrade $499.00 http://www.embarcadero.com/products/delphi/starter-faq Q: Can I upgrade from Starter to a higher edition? A: Yes. As a Starter edition user, you're eligible for a discount on Professional, Enterprise and Architect edition products. You can open your Starter edition projects in any higher edition. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 12:18 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Необязательно, что это будет распротраняться на Стартер авторUpgrade Eligibility: Upgrade pricing is available to registered owners of 2007-2009 versions of RAD Studio, Delphi or C++Builder. Academic editions do not qualify for upgrade pricing. Надо ждать, пока все вопросы утрясут. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 12:26 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GunSmoker... Delphi XE Professional: - New user $899.00 - Upgrade $499.00 http://www.embarcadero.com/products/delphi/starter-faq Q: Can I upgrade from Starter to a higher edition? A: Yes. As a Starter edition user, you're eligible for a discount on Professional, Enterprise and Architect edition products. You can open your Starter edition projects in any higher edition. http://www.embarcadero.com/upgrade-requirements-and-return-policy ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 12:28 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GunsmokerВ официальном FAQ написано, что ты можешь обновиться со Starter до Pro, Ent или Arch по цене обновления. Цена обновления для Pro на сегодня составляет $500. цена обновлений разная для обновления с разных продуктов. В прайсе обновление до проф стоит двумя отдельными позициями: HDBX00MUENWB0 - обновление с 2007-2010, Delphi или RAD, $499. HDBX00MLETWS0 - обновление со Стартера, $799. Для Enterprise вариантов обновлений еще больше. - с предыдущих, с XE Pro, со стартера. $999, $599 и $1899 соответственно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 12:28 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Короче всех запутали. Помоему единственным положительным результатом будет повышение индекса цитируемости. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 12:32 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
кстати. триала Starter нет. Насколько я понял, штатный дистрибутив, который Prof+Ent+Arch, включать в себя Starter не будет. Получить дистрибутив стартера можно будет только заплатив за сам Starter. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 12:32 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvGunsmokerВ официальном FAQ написано, что ты можешь обновиться со Starter до Pro, Ent или Arch по цене обновления. Цена обновления для Pro на сегодня составляет $500. цена обновлений разная для обновления с разных продуктов. В прайсе обновление до проф стоит двумя отдельными позициями: HDBX00MUENWB0 - обновление с 2007-2010, Delphi или RAD, $499. HDBX00MLETWS0 - обновление со Стартера, $799. Для Enterprise вариантов обновлений еще больше. - с предыдущих, с XE Pro, со стартера. $999, $599 и $1899 соответственно. Во, теперь понятно. Поправил. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 12:35 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
roschinspbКороче всех запутали. чем запутал и кто? я цитирую официальный прайс-лист. Что вы там на embarcadero.com смотрите, я не знаю. Там же ясно написано, что апгрейд, который стоит 499, это Upgrade pricing is available to registered owners of 2007-2009 versions of RAD Studio, Delphi or C++Builder. Academic editions do not qualify for upgrade pricing. Стартер тут не упомянут никак. Сейчас это отдельный продукт, абсолютно, для new, upgrade from и upgrade to. для апгрейда со стартера позиция отдельная ($799). Есть-ли она в эл. магазине Embarcadero - не знаю, может и не быть, потому как стартер только объявлен, его еще никто не успел купить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 12:37 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvя цитирую официальный прайс-лист. Что вы там на embarcadero.com смотрите, я не знаю. можно узнать, почему на ibase.ru указано, что Starter продается только для частных лиц? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 12:42 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
i-p-wGunSmoker... Delphi XE Professional: - New user $899.00 - Upgrade $499.00 http://www.embarcadero.com/products/delphi/starter-faq Q: Can I upgrade from Starter to a higher edition? A: Yes. As a Starter edition user, you're eligible for a discount on Professional, Enterprise and Architect edition products. You can open your Starter edition projects in any higher edition. http://www.embarcadero.com/upgrade-requirements-and-return-policy Там тоже в списке нет Стартер. Официально пока сделать апрейд нельзя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 12:48 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvкстати. триала Starter нет. Насколько я понял, штатный дистрибутив, который Prof+Ent+Arch, включать в себя Starter не будет. Получить дистрибутив стартера можно будет только заплатив за сам Starter. Триалы по ответу существуют только для Архитекта. Это общая у всех политика. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 12:49 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly Podgoretskyi-p-wпропущено... http://www.embarcadero.com/upgrade-requirements-and-return-policy Там тоже в списке нет Стартер. Официально пока сделать апрейд нельзя. Так и я об этом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 12:53 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кстати, на ibase.ru ссылка http://ibase.ru/prices/delphi-xe-features-matrix.pdf - битая (это из http://ibase.ru/embarcadero.html ). ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 12:55 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Народ, ну, прикиньте - пусть "эта радость" стоит всего 10$ - ну, с какого бодуна ее покупать, с такими ограничениями? Если только Вы - студенты. Так тем и так на лицензии начхать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 12:56 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да не ... Ты стартап, денег нет, но хочется все правильно сделать. Покупаешь Starter, берешь триалы сторонних либ и поехал разрабатывать. Потом строишь сайт, раскидываешь свои триалы, и т.д. Стартуешь магазин. Собрал штуку или более - пошел апгрейдиться Starter -> Prof и покупать либы. Студенты, любители, просто скучающие - может и купят. Но скорее всего не они целевая аудитория #1. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 13:04 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry Arefiev... ...Собрал штуку или более... ... С триальными либами? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 13:08 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry ArefievСтуденты, любители, просто скучающие - может и купят еще коллекционеры )) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 13:10 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
i-p-wDmitry Arefiev... ...Собрал штуку или более... ... С триальными либами? :) Вот такая загагулина, понимаешь ... Как хочешь, так и выходи из ситуации ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 13:11 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Если бы оно стоило 10-20 баксов, то в таком случае часто просто так покупают, даже не распковывают или не скачивают. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 13:14 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskyЕсли бы оно стоило 10-20 баксов Ну кому 10-20, а кому 100-200 ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 13:15 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry ArefievДа не ... Ты стартап, денег нет, но хочется все правильно сделать. Покупаешь Starter, берешь триалы сторонних либ и поехал разрабатывать. Потом строишь сайт, раскидываешь свои триалы, и т.д. Стартуешь магазин. Собрал штуку или более - пошел апгрейдиться Starter -> Prof и покупать либы. Студенты, любители, просто скучающие - может и купят. Но скорее всего не они целевая аудитория #1. Что именно так, с нарушения лицензий и начинают, триалы по определению не дают такого права, только для испытания, суда. Создавать коммерческие приложения на них нельзя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 13:16 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry ArefievAnatoly PodgoretskyЕсли бы оно стоило 10-20 баксов Ну кому 10-20, а кому 100-200 ... А вот за 200 в таком составе я покупать не хочу, не тот продукт и цена просто так покупать не позволяет. Было бы ITE и dbGО купил бы не задумываясь, может бы пользоваться не стал, но продукт уже был бы привлекательным для покупки, а так увы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 13:18 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Имхо, известный рекламный трюк: предлагается известный продукт по "смешной" цене. Однако, функционал обрезан до уровня, когда использовать продукт уже нельзя. Купить никто не купит, естественно, но внимание привлечет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 13:20 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
i-p-wКупить никто не купит, естественно, но внимание привлечет.Волки, волки!... (с) ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 13:44 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
...блобы. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 13:47 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Блобами сыт не будешь, а результаты акции мы наверно скоро узнаем. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 14:09 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Акции? Какой акции? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 14:11 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
X11, По выпуску версии Стартер, как ранее была акция Турбо. KDV может поделиться как шли продажи, вроде бы плохо. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 14:18 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Конечно, с такими ограничениями... кому оно надо? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 14:30 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ЧорныйПлащможно узнать, почему на ibase.ru указано, что Starter продается только для частных лиц? потому что ООО с нулевым балансом дельфи не нужна, а если баланс не нулевой, то он всяко больше 30000 руб в год. Поэтому ООО, ЗАО и (о ужас) ОАО нет смысла пытаться купить Starter. Частное лицо и ИП в принципе равнозначны, но ИП обычно делают тоже для зарабатывания денег, и 30к руб в год для них не проблема. И еще - я не хочу, чтобы покупатель вдруг получил от Эмбаркадеро уведомление, что он купил Стартер незаконно (и потом начал меня обвинять, что я ему "неправильно продал"). Имеете доход менее 30к руб в год? Предоставьте баланс организации. Gunsmoker же точно перевел , что сказано в FAQ: Я могу продавать свои приложения, написанные в Starter? Да. Вы можете продавать любые приложения или компоненты, разработанные на Starter - под лицензией Starter, пока ваша годовая выручка не превысит US $1000 (или аналога в местной валюте). Если ваша выручка от использования Starter превысит US $1000, то вы должны обновиться до Professional или более старшей редакции. Для этого вы можете использовать специальную цену обновления. Я могу использовать приложения, написанные в Starter, внутри моей компании? Если годовая выручка компании превышает $1000, то вы должны купить Professional, Enterprise или Architect. Если я работаю на компанию с выручкой более $1000, я всё ещё могу купить Delphi Starter или C++Builder Starter для себя лично? Да. Вы можете купить Delphi Starter или C++Builder Starter как индивидуум, и использовать их для ваших личных целей - до тех пор, пока ваша годовая выручка не превысит $1000. APТам тоже в списке нет Стартер. Официально пока сделать апрейд нельзя. Анатолий, электронный магазин на embarcadero.com, где цены в долларах - для США. Там может быть все что угодно. А официальные прайс-листы, разосланные в России дилерам и дистрибуторам, содержат позицию HDCX00MUENWB0 Delphi XE Starter Upgrade ESD, стоимостью $149, апгрейд возможен с Турбо, 2007 и выше. APТриалы по ответу существуют только для Архитекта. это ключ триала - Architect. А дистрибутив универсальный. Prof, Ent и Arch. Что для триала, что для покупаемого. APKDV может поделиться как шли продажи, вроде бы плохо. Дельфи в основном покупают конторы, а Стартер - для частников. Поэтому естественно (предрекаю) что его продажи будут не такими большими, как Professional. Впрочем, могу ошибаться, Prof частники покупают все чаще и чаще, с каждым годом. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 31.01.2011, 14:54 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
я так понимаю, все, интерес к продукту пропал? :-) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 11:00 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Думаю, да :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 11:03 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvя так понимаю, все, интерес к продукту пропал? :-) "узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа..." Не взлетит, я так думаю... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 11:04 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvя так понимаю, все, интерес к продукту пропал? :-)А кому он такой нужен? :-) Когда там уже Delphi x64 выходит?)) Начну деньги откладывать на действительно ст о ящий продукт . ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 11:40 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Откройте сайт с вакансиями! И сколько предложений для Delphi? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 11:52 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Игорь_МАОткройте сайт с вакансиями! И сколько предложений для Delphi? это к чему? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 11:56 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
fd00chКогда там уже Delphi x64 выходит? <...> ст о ящий продукт . об этом молчат. Сначала нужно со всякими стартерами поиграть... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 11:57 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
iscrafmСначала нужно со всякими стартерами поиграть... +1 Пока напоминает кота в мешке. Единственная отрадная новость ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 11:59 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Игорь_МАОткройте сайт с вакансиями! И сколько предложений для Delphi? Я вот уже устал отказываться от аутсорсинговых проектов ... Наверное я что-то не то делаю, что так получается. Может много их искал и выполнял в свое время :) Вот вчера: UKI want a prototype Windows7 desktop gadget. It can either be written in C# or by using Delphi ActiveX forms. I'd like a simple proto-type that I can enhance that would show some TCharts Вот на той неделе: DEDear sirs, we need to integrate our SAP system with a set of home made intraweb applications. Can we discuss that, do you have experience with SAP ? и т.д. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 12:05 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Из UK - так вообще бесплатная идея для shareware :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 12:07 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На ру-доске кто-то уже предложил попробовать интегрировать в эту редакцию CnPack . Жаль, нет триала Стартера, интересно было бы "пощупать". :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 12:43 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvя так понимаю, все, интерес к продукту пропал? :-) Вот я бы купил 100%, но они вырезали рефакторинг, поиск зависимостей и форматирование кода. После эклипса я на такое не согласен. Это опять в каменный век. А то что вырезали все библиотеки - так я только бы обрадовался, все равно ими не пользуюсь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 16:42 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Здравствуйте. AleksVoronezhТрудно сказать, насколько этот Юникод нужен людям, 99,99% приложений которых работает в России... 64 бита ? А надо ли приложению скажем 2,5 гигабайта памяти? Если это что-то специальное, вычислительное например, то там скорее всего ни Delphi, ни C# не являются основными инструментами. Мда, выдавать нужду за добродетель. Юникод нужен и это даже странно обсуждать. Хотя бы потому что без юникода любая локализация она того, слегка через задницу получаются. 64 бита? Тенденция такая, что через некоторое время, просто-напросто везде будет стоять 64-битная ОС и все. Уже, например, Windows 2008 R2 только 64-битная. Стали появляться приложения не имеющие 32-битного варианта, например Adobe Premier еще какие-то. Если одному приложению не нужно - другим нужно и т.д. Процесс перехода на 64 бита идет уже полным ходом. Думаю через пять лет 32-битная ОС будет не более чем на 10-15% рабочих компьютеров стоять. AleksVoronezhDelphi под Linux? - Конец можно было предсказать заранее, учитывая маргинальность как самой операционной системы, так и ее слегка контуженных апологетов (как десктопной оси). Никому это реально не нужно, так же как и Delphi под Mac (аж 5% компов в мире , наверное). Не нужно, однако коммерческих проектов под Linux все больше и больше, это даже по требованиям работодателей стало заметно. Тем временем lazarus+freepascal вполне достигли нормального уровня, чтобы как раз возможностям Starter соответствовать и даже более. Я на работе сейчас именно в нем работаю, получается нормально и вдобавок действительно кроссплатформенно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 18:06 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что там в Lazarus с отладчиком? Появился нормальный? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 18:23 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
i-p-wНепонятно, что здесь обсуждать. Легально купить вещь, которую легально использовать нельзя, а нелегально - нет смысла. В принципе можно купить, нарушить ограничение на $1000 и попробовать доказать в суде, что Embarcadero не имеет права в лицензии оговаривать доход программиста, вернее что этот пункт ничтожен. На мой взгляд, шансы на выигрыш дела вовсе не нулевые, хотя и далеки от 100%. Дело в том, что можно попытаться оспорить, что доход от программ, написанных на Delphi, по российским законам вообще может считаться условием использования. Ну примерно как если бы в лицензии записали обязательство развестись или не развестись с женой. Условия использования, права как они сформулированы в ГК4, ничего подобного не содержат. Более того, такое ограничение можно даже попробовать подвести под антимонопольное законодательство. Тем более, что размер будущего дохода может не в полной мере зависеть от разработчика и т.д. Но вряд ли кто станет связываться из-за этих денег. Дело не однозначное и хотя шансы выиграть есть, но ведь и проиграть можно. И по любому, в таком деле на очень хорошего адвоката, специализирующегося в гражданском праве и конкретно в авторском, денег уйдёт на порядок больше стоимости версий Delphi. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 21:55 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry ArefievДа не ... Ты стартап, денег нет, но хочется все правильно сделать. Покупаешь Starter, берешь триалы сторонних либ и поехал разрабатывать. Потом строишь сайт, раскидываешь свои триалы, и т.д. Стартуешь магазин. Собрал штуку или более - пошел апгрейдиться Starter -> Prof и покупать либы. А давай прикинем, что стартапу может понадобиться нормальная работа с БД? И вообще, мне трудно представить стартап у которого фактически нет денег, но которому в этой ситуации нужна именно Delphi. Благо сейчас полно бесплатных сред разработки от сред для Java до Qt с которыми нет таких ограничений, вдобавок и возможностей больше. Не знаю про ситуацию в США, Индии и других странах в этом смысле, может тут менеджеры все четко рассчитали, но в РФ с подобными ограничениями совсем неясно на кого рассчитано. А требование про ограничение заработка - это что-то вообще за гранью. Я много проприетарных лицензий видел и коммерческих и нет (студенческих) но подобного не встречал ещё. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 22:04 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Видимо, не хотелось открывать для коммерческой разработки, но для Donationware - пожалуйста. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 22:15 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не, ну смотрите, красота - то какая неземная: http://www.embarcadero.com/products/delphi/starter ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 22:16 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Пробило меня на креатив. Ха, я все-таки придумал сценарий для покупки Delphi Starter. Можно фильм снять. **** История успеха с Delpi Starter. Жил был себе добрый человек. Звезд с неба не хватал, а просто так случилось, что устроился он после института на работу и работал работал многие годы на одном месте скромным программистом в некоем предприятии на Delphi. Автоматизировал там что-то и считал чего-то. Лицензионной ли была та Delphi или нет, то уже покрыто мраком истории и давностью лет. И все бы ничего, просидел он бы там до самой пенсии копеечной, но была та конторка от века государственной, пока однажды не решили мудрые люди пополнить ее продажей бюджет, чтобы пенсию платить деду программиста. И приватизировали конторку. Набрали новые хозяева эффективных менеджеров с тремя волшебными буквами MBA, а те и довольны, и как начали они по всем наставлениям проводить оптимизацию штатов (политкоректное название для "повыгоняли неудачников") так и соптимизировали уже начавшего лысеть не совсем молодого человека. Помыкался, помыкался бедняга - а не берут его никуда в его возрасте и со знанием одной только Delphi. Уж было чуть не взяли по знакомству на спиртоводочный заводик, но внезапно выяснилось, что не работал он никогда с базами данных, а там только весь спирт в них и крутится. Закручинился, опечалился добрый человек. Подрастает красавица-дочка, а на что ей финтифлюшки женские покупать? Хотя и пилила жена его за низкую зарплату в госболоте, а все же доход верный и стабильный был даже в разгар кризиса. Уволили тогда жену из туристического агентства и сидели они на одной его зарплате. На кусок хлеба хватало. А сейчас что, когда последний компьютер продали, еще чего доброго уйдет жена к менеджеру в булочной, а дочка к Прянишникову сниматься и хоть волком вой даже не скачаешь посмотреть. Но дочка-то его была не только красавицей молодой, но и ума большого хозяйственного. Хорошая из неё жена кому-то будет! Не пошла она к Прянишникову, а узнала она, что можно льготы сейчас безработному получить, если дело своё завести и умные слова "бизнес-план" знать. И вот рассказала новость эту невеселому отцу, да и составили они бумагу в которой весь бизнес расписали. И покупку компьютера с виндой и покупку Delphi Starter и все прочие расходы на технику и обзаведение первое. Получилось у них ни много ни мало, а целых 60 тысяч рублей на обзаведение, чтобы программой гениальной торговать потом. Посмотрели чиновники, чаем с французскими булками напоенные, на бизнес-план гениальный и одобрили рождение нового индивидуального предпринимателя с упрощенным налогообложением. Дали ему кредит аж на 55 тысяч и всего-то месяц для этого бумаги оформлять пришлось восходящей звезде бизнесменской и красавице-дочке. Но где он еще пять тысяч нашел история умалчивает, злые языки поговаривают, что сэкономил, потому что MS Office пиратский поставил, но я в это не верю. И стал наш добрый человек писать программы гениальные, да продавать их менеджерам эффективным в свою бывшую конторку государственную и стало всем хорошо и счастье великое. Программисту доход в пять раз больший, чем раньше. Менеджерам эффективным премия большая миллионная за успешное преодоление проблем и госзаказы новые. Дочке побрякушки дорогие, жене шуба, а меня коньяком хорошим угостили. Фирме Embarcadero почет и слава и увеличение покупка новым бизнесменом Delphi Professional, а меня я вам скажу, он отменным настоящим английским виски угостил, совсем голова после него не болит, умеют же делать. *** ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 23:14 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
бред не излечим ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 01.02.2011, 23:35 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Mike7...умеют же делать. *** Хорошая история, аж на слезу пробило. Главное, чтобы по дурости Рустам не покоцал - жалко креатива будет. А я вот про отставного полковника, вернее, капитана первого ранга, придумал. Вот вышел он на пенсию, молодой еще относительно, 50 лет только стукнуло. Типа, приобрел он на выходное пособие компутер и Delphi Starter Edition. Занялся аутсорсингом, дело пошло потихоньку, клиенты в очередь встали, сослуживцы бывшие и проч старые знакомые там, а тут - бац! налоговая с проверкой. И оказалось, что увлекся тот моряк, да не заметил, что его доход от кодерства с начала года превысил 1000 долларов. Собрались уже налоговики дело в прокуратуру передавать, да стало известно, что Embarcadero к тому времени дополнение к правилам использования Delphi Starter Edition выпустило: ограничение в 1000$ касается не всех, а только сугубо сухопутных лиц, а также военных моряков, не отмеченных правительственными наградами. А моряк наш-то не просто кап-раз оказался, а герой Советского Союза, командир подводной лодки. Тут все обрадовались, работники налоговой извинились и уехали, пообещав впредь предупреждать о проверках и без очереди годовой баланс принимать. А моряк на радостях еще легальную подписку на DevExpress приобрел. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.02.2011, 00:09 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PalychXXЖаль, нет триала Стартера, интересно было бы "пощупать". :) Будет. Обязательно будет! ;) зы. вот тогда и пошшупаем ... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.02.2011, 00:22 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Выложили новый со стартером http://www.embarcadero.com/products/delphi/delphi-feature-matrix.pdf Можно перестать гадать. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.02.2011, 06:06 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
CorwinFW, тогда уж вот так . убрали клиентдатасет, мультитредную отладку, утилиты ком.строки, визарды, включая импорт ком. Ну козлы, нет. Если туда еще и ставить ничего своего нельзя, то с такой дубиной действительно нереально сложно заработать штуку за год. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.02.2011, 06:43 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ребят, пургу не гоните. Ссылки на Fetures Matrix были несколько страниц (и дней) назад. Под утилитами командной строки понимается (цитирую) "Microsoft Resource Compiler, TDump, GREP, and MAKE". Тулсы вроде DCC32 никто не выпиливал. Про расширение среды чётко сказано: авторQ: Can I add additional commercial and open source tools and VCL components to Delphi XE Starter or C++Builder XE Starter? A: Yes. Delphi XE Starter and C++Builder XE Starter don't have restrictions on adding components like the old Turbo Explorer products did. авторБудет. Обязательно будет! ;) Кто сказал? Пиратский што-ле? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.02.2011, 07:05 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Моё видение применимости Starter: для домашних поделок (для себя любимого) + поддержка леваков-калымов, которые за долгую жизнь программерскую наклепаны, внимания почти не требуют: так изредка формочку поправить, да в fastreport'е отчетик новый сваять. Как раз денег приносят не шибко много (но адекватно усилиям на поддержку) - за год может в штуку бакинских и уложишься. Ну про отсутствие ADO да DBX не стенаю, благо IBX есть, да и сторонние библиотеки ставятся. Чем не домашняя IDE для firebird-ориентированных кодеров? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.02.2011, 11:10 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Да всё норм. Только пугает ограничение на 1000 в год. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.02.2011, 11:22 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
X11Да всё норм. Только пугает ограничение на 1000 в год. так это же имеется ввиду заработок именно на этом инструменте? если да, то тут очень много скользких моментов ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.02.2011, 11:27 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GunSmokerЧто там в Lazarus с отладчиком? Появился нормальный? Глючит :) В принципе пользоваться немного можно, ну там контрольные точки расставить и значения переменных смотреть, если не забывать перед выходом из метода класса его отключать. Насчет Lazarus-а расскажу историю моего использования его. Впервые я его попробовал уже довольно давно, лет 5 может назад. Поставил, попытался скомпилировать простейшую форму с одной кнопкой и диалоговым сообщением типа "Hello World". Чего-то уже не помню, что именно, но сглючило и не получилось запустить проект. Я решил "ну его..." Затем более новую версию ставил примерно года два назад. На этот раз все скомпилировалось и запустилось. Я попытался какой-то небольшой практически полезный проектик сделать. После нескольких правок, таскания и удаления компонент, чего-то тоже заглючило в редакторе, ошибки дурацкие пошли. Я снова решил "ну его..." Где-то пару месяцев назад поставил снова. На этот раз как будто настолько детских глюков нет. Активно его не использовал, но сделал один небольшой внутренний проектик по печати наклеек на принтере. Вроде бы получилось, программа написана, отлажена, работает. Фатальных глюков в ходе разработки не заметил. Отладчик, да не очень-то, но жить можно. Только стоит иметь ввиду, что Lazarus, хотя и явно в подражание Delphi сделан - это таки не 1 в 1 дешевая замена Delphi, есть у него различия и в среде и в инструментах и особенно в библиотеках, даже в языке что-то было по мелочам. Например, если в Delphi нужно работать с принтером и узнать его параметры, то можно использовать модудь Printers и функцию GetDeviceCaps для параметров принтера, то в Lazarus такой функции как GetDeviceCaps просто нет. Вместо нее надо использовать свойства TPrinter, (не Canvas) такие как XDPI, YDPI, PaperRect с WorkRect и PhysicalRect ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.02.2011, 13:19 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
да он в принципе видать и затачивается под печать наклеек эта багоподелка оочень далека от инструмента разработчика, а всего лишь так, для школьников и нищебродских вузов, у которых нехватает денег на нормальный продукт ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.02.2011, 14:40 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
На форуме Embarcadero наткнулся на пост: Michael Rozlog (Posts: 292 Registered: 9/28/99)You can upgrade from any "other" IDE on the market, it could be Delphi, Visual Studio, Eclipse, Notepad++, etc. So most people are going to be upgrading from something. Then the price is $149 U.S. Это на полном серьезе пользователи VS Express, lazarus, Notapad++ etc могут сэкономить 50 баксов при покупке Starter или апгрейд возможен только с Delphi и Turbo Explorer? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.02.2011, 14:51 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ынтырпраз++да он в принципе видать и затачивается под печать наклеек эта багоподелка оочень далека от инструмента разработчика, а всего лишь так, для школьников и нищебродских вузов, у которых нехватает денег на нормальный продукт Академические (учебные) лицензии дешевле Стартера и полнее. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.02.2011, 17:01 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
APАкадемические (учебные) лицензии дешевле Стартера и полнее. академические не просто полнее, это обычные Prof, Ent и Arch, которые имеют специальную цену - $99, $299 и $399 соответственно (что за Дельфи, что за RAD Studio) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 02.02.2011, 17:32 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GunSmokerавторБудет. Обязательно будет! ;) Кто сказал? Пиратский што-ле? Ну а какой же? ;) зы. сколько наблюдаю, всегда были стенания по поводу невозможности нахаляву поиметь тот или иной продукт. И всегда находились пираты отзывчивые люди, которые сводили на "нет" все попытки копирайтеров защитить свои эфемерные права ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2011, 01:57 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry Arefiev http://community.devexpress.com/blogs/ctodx/archive/2011/02/02/got-delphi-xe-starter-want-to-install-our-controls-tough.aspx мда... ну и зачем такое делать ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2011, 10:01 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Дурагмда... ну и зачем такое делать я вижу два толкования этой фразы - зачем писать такую херню - зачем не слушать дядей из девэкспресса про инсталлятор но я склоняюсь к первому толкованию. Потому что любой набор компонентов ДВХ по цене примерно равен, а зачастую и много выше, чем ДВХ. То есть, я думаю, что мы не будем говорить о человеке, который купил среду разработки за 200, а потом он вдруг получил наследство, и купил к этой среде компоненты за 500 (1000, 1500) бакеров. Если мы предположим что он спер ДВХ за 1500 бакеров, то не вижу оснований верить, что он же купил Стартер за 200. Как-то так. p.s. третий вариант толкования фразы - зачем не включать компилятор командной строки в стартер. А зачем его включать? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2011, 10:44 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvДурагмда... ну и зачем такое делать я вижу два толкования этой фразы - зачем писать такую херню - зачем не слушать дядей из девэкспресса про инсталлятор но я склоняюсь к первому толкованию. Потому что любой набор компонентов ДВХ по цене примерно равен, а зачастую и много выше, чем ДВХ. То есть, я думаю, что мы не будем говорить о человеке, который купил среду разработки за 200, а потом он вдруг получил наследство, и купил к этой среде компоненты за 500 (1000, 1500) бакеров. Если мы предположим что он спер ДВХ за 1500 бакеров, то не вижу оснований верить, что он же купил Стартер за 200. ты абсолютно прав ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2011, 10:55 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну есть и помимо Девок компоненты, для автоматической установки которых нужен компилятор командной строки. Тот же Ehlib стоит копейки и имеет утилиту автоматической инсталляции (правда, его через среду тоже мона поставить, но возни больше). Имхо в Стартере надо было бы просто убавить число компонентов и сделать ограничения на годовой доход в $3к - организации в пролете, а фрилансерам, шароварщикам и стартапам среда сгодилась бы в таком виде надолго. Здесь же у Embarcadero прицел предоставить легальный инструмент, чтобы покупатель скрипя-кряхтя сделал первую штуку баксов и на эти деньги обновился до Professional, в итоге переплатив стольник за рассрочку. А если человек желает купить легальный инструмент для freeware, зачем его так мучить? Но в любом случае, пусть уж Starter будет в таком виде, чем его вообще не будет. Если в будущем не откажутся от Delphi XE2 Starter, возможно, учтут гнев общественности. :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2011, 11:22 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PalychXXТот же Ehlib ... через среду тоже мона поставить, но возни больше...правда? PalychXXЕсли в будущем не откажутся от Delphi XE2 Starter, возможно, учтут гнев общественности. :)Не верю! (с) зы. Пока продажи совсем не упадут, вряд ли кто будет думать о нашей с вами выгоде ;) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2011, 14:08 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ДокPalychXXТот же Ehlib ... через среду тоже мона поставить, но возни больше...правда? Да. Только тссс, это секрет, никому не говори. А то вместо Professional все кинутся Starter покупать... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 03.02.2011, 14:30 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нашёл вот такое: http://delphifocus.blogspot.com/2009/07/delphi-7-personal-official-download.html Кто-нибудь использовал Delphi 7 Personal? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2011, 08:22 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А смысл тебе в этой Дельфе (как и в Turbo Explorer) если ты ключик бесплатный не успел получить? Она все равно будет пираткой. Если бы успел получить ключ, мог бы использовать D7 Personal для некоммерческих проектов. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2011, 08:56 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Это понятно. Но мне вот это интересно: Delphi 7 Personal (keys only) http://cc.embarcadero.com/item/24962 Delphi 7 Personal is not available for download. If your received the software on a disk bundled with a book or magazine, you can use the following serial number and key to register. Serial number : YH?Z-2WDEGK-S48529-3AS3 Authorization key : G5N-D95 Судя по всему, это цитата с бывшего Borland-ского сайта. P.S. Попробовал поставить D7 Personal - установился. При запуске говорит, что незарегистрированный. Запустил мастер регистрации, ввёл ключ, указал свою учётку в EDN - всё прошло, мастер сказал OK. Теперь запускается как Registered. Зашёл в аккаунт на EDN, всё на месте: http://dl.dropbox.com/u/201788/RegisteredProducts.png ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2011, 09:04 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GunSmokerКто-нибудь использовал Delphi 7 Personal? а кому он без DB VCL сдался... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2011, 09:07 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Чорный ПлащDB VCL Что это ? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2011, 09:24 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry ArefievЧорный ПлащDB VCL Что это ? насколько я знаю все DB-aware из personal вырезано ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2011, 09:28 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Не поймешь вас ... То не хотим db-aware, то без db-aware жизнь не возможна ... Ну нет db.pas и хрен с ним. Куча DAC'ов прекрасно без него обходится. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2011, 09:36 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry ArefievНе поймешь вас ... То не хотим db-aware, то без db-aware жизнь не возможна ... Ну нет db.pas и хрен с ним. Куча DAC'ов прекрасно без него обходится. а с гридами как быть? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2011, 09:40 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Так же как PL/SQL Developer, например. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2011, 09:43 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
забыть все чему учили в школе и написать свой грид использую TListView ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2011, 09:46 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry ArefievТак же как PL/SQL Developer, например. А что такое не так с PL/SQL Developer ? Они юзают TopGrid ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2011, 09:47 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
А кто сказал, что что-то не так ? Все так ... Просто PSD не использует db-aware контролы вообще, как собственно и db.pas. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2011, 09:59 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Dmitry ArefievА кто сказал, что что-то не так ? Все так ... Просто PSD не использует db-aware контролы вообще, как собственно и db.pas. А, ну это - да. Не юзает ни того, ни другого. Но если подходить строго, то TopGrid юзает db.pas, а его юзает PSD... :-))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2011, 10:22 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
В смысле он прилинкован, но некоторым случайным образом. И из него практически ничего не используется кроме initialization и finalization :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2011, 10:38 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Лично меня больше волнует вопрос, реально ли легально использовать D7 Personal сегодня, а не можно ли туда прикрутить БД или нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2011, 11:22 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GunSmokerЛично меня больше волнует вопрос, реально ли легально использовать D7 Personal сегодня, а не можно ли туда прикрутить БД или нет. Реально и легально, при условии легальности установки. В данный момент устанавливать уже не совсем легально, период прошел. Прикрутить можно любые компоненты, но не в палитру и соответственно в ИО. Может я путаю с Турбой, но прикрутить можно куда угодно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 04.02.2011, 11:42 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Почитал блог Gunsmoker - оказывается, из Starter вырезаны даже исходники VCL . Просто замечательно. -- BR, Евгений ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2011, 00:08 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кузнецов ЕвгенийПочитал блог Gunsmoker - оказывается, из Starter вырезаны даже исходники VCL . Просто замечательно. -- BR, Евгений а что вы с ними делали? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2011, 00:13 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кузнецов ЕвгенийПочитал блог Gunsmoker - оказывается, из Starter вырезаны даже исходники VCL . Просто замечательно Ай-яй-яй, какая беда в наше время добыть исходники VCL... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2011, 08:18 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Доброго времени суток! iscrafmа что вы с ними делали? Представляете, даже иногда заглядывал, хотя и не так часто, как следовало бы. К тому же с исходниками можно исправить уж совсем явные баги - к примеру, утечку памяти в D6 при использовании форм. defecatorАй-яй-яй, какая беда в наше время добыть исходники VCL... Да, как и Architect-версию. Но причем здесь Starter? -- BR, Евгений ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2011, 08:27 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кузнецов ЕвгенийДоброго времени суток! iscrafmа что вы с ними делали? Представляете, даже иногда заглядывал, хотя и не так часто, как следовало бы. К тому же с исходниками можно исправить уж совсем явные баги - к примеру, утечку памяти в D6 при использовании форм. И что, ты бы действительно полез править генофонд ??? Кузнецов ЕвгенийdefecatorАй-яй-яй, какая беда в наше время добыть исходники VCL... Да, как и Architect-версию. Но причем здесь Starter Боже мой, какое костное м ы шление... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2011, 08:30 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
defecatorИ что, ты бы действительно полез править генофонд ??? Патчи для устранения этой утечки во всяком случае использовал. defecatorБоже мой, какое костное м ы шление... Starter нужен только тому, кого интересует легальное использование Delphi. Использовать Starter параллельно вместе с ворованным Prof/Arch я считаю неразумным. -- BR, Евгений ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2011, 08:37 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Кузнецов ЕвгенийdefecatorИ что, ты бы действительно полез править генофонд ??? Патчи для устранения этой утечки во всяком случае использовал. defecatorБоже мой, какое костное м ы шление... Starter нужен только тому, кого интересует легальное использование Delphi. Использовать Starter параллельно вместе с ворованным Prof/Arch я считаю неразумным. -- BR, Евгений А ты выдерни оттуда только сорцы VCL, так, для справки, чтобы было куда заглядывать. А сам Arch/Prof даже и не ставь ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2011, 08:44 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Что то изменилось? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2011, 09:05 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskyЧто то изменилось? Неа, все как обычно - "если у вас нет паранойи, это не значит, что за вами не следят" )))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2011, 09:08 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
GunSmokerреально ли легально использовать D7 Personal сегодня, а не можно ли туда прикрутить БД или нет. нереально и нелегально. D7 Personal была доступна в двух видах: 1. в продажном виде для собственного обучения за $120 (примерно) 2. диск в комплекте с другим ПО, что-то мне помнится, вроде в коробочном варианте D2005 клали диск (или в чем-то НЕ-дельфийском типа C#Builder, C++Bulder. Точно также как в BCB6 вкладывали Kylix). 3. диск в комплекте с журналом или книгой. В случаях 2 и 3, как и привели цитату (про п. 3), легально ее можно использовать только при наличии легально купленного исходного пакета, в который вкладывалась Personal. У меня таких ключа аж два, но они разные (и другие), и зарегистрированный продукт называется Delphi 7 Personal Promotion С download она была снята давно (поляки явно стормозили, но насколько я понял, дистрибутив уже убран). Да и ключей для книжного promotion по указанной ссылке на embarcadero уже нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2011, 13:45 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Просто тот вариант, что за $120, позже был доступен для свободной загрузки с сайта Borland бесплатно всем желающим. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2011, 14:16 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
ок, спорить не буду, не помню. И файла лицензии именно на Персонал не нашел. Но вот люди нашли, и там такой текст: You may not use the Product or any Work for any commercial, business, governmental or institutional purpose of any kind ("Commercial Purpose"). Subject to the other terms and conditions of this Agreement, you may distribute your Works to others but you may not receive any direct or indirect compensation for the distribution or use of your Works and the Works that you distribute to others may not be used for any Commercial Purpose. то есть, Персонал можно было использовать для написания абсолютно некоммерческого и персонального ПО. Я специально напомню, что использование ПО внутри компании неявно (а иногда и явно) дает коммерческую выгоду, поэтому так использовать Персонал тоже нельзя. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2011, 14:26 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Был доступен, и также можно было получить по почте, по цене пересылки в 100$ Легален был пока можно было получить легально дистрибутив, линия давно закрыта и в новых инсталяциях уже нелегально его использовать, кроме того нужен был и ключ, который больше не предоставляется. И конечно это только для персонального использования, никакого прямого или косвенного использования. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 07.02.2011, 16:28 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
блин, это же грабиловка, елы палы 150 долларов за какой то обрезок "just more than editor, compiler and debugger" ага, побежал апгрейдить с Notepad++ и Eclipse P.S. Эти люди серьезно не никогда не открывали Access и Visual Studio Express? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2011, 10:24 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
плюс меня убивают условия приобретения, это п..ц, им нужно полную отчетность о доходах фирмы что ли? ага щаз. копайте себе могилу дальше. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2011, 10:29 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PalychXXНа ру-доске кто-то уже предложил попробовать интегрировать в эту редакцию CnPack . Жаль, нет триала Стартера, интересно было бы "пощупать". :) для него даже триал версии нет? в каког веке они вообще живут? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2011, 10:33 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
PalychXXНа форуме Embarcadero наткнулся на пост: Michael Rozlog (Posts: 292 Registered: 9/28/99)You can upgrade from any "other" IDE on the market, it could be Delphi, Visual Studio, Eclipse, Notepad++, etc. So most people are going to be upgrading from something. Then the price is $149 U.S. Это на полном серьезе пользователи VS Express, lazarus, Notapad++ etc могут сэкономить 50 баксов при покупке Starter или апгрейд возможен только с Delphi и Turbo Explorer? ага. да. щаз. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2011, 10:35 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
перешедший на Accessплюс меня убивают условия приобретения, это п..ц, им нужно полную отчетность о доходах фирмы что ли? Не требуется, достаточно соблюдать лицензию. Цивилизованые же люди. Мы не ворум, а они не следят за нами. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2011, 11:31 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
перешедший на AccessPalychXXНа ру-доске кто-то уже предложил попробовать интегрировать в эту редакцию CnPack . Жаль, нет триала Стартера, интересно было бы "пощупать". :) для него даже триал версии нет? в каког веке они вообще живут? У Микрософта тоже нет триалов на облегченые вещи, это общепринятая практика, триал всегда максимальная версия. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2011, 11:32 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
перешедший на AccessЭто на полном серьезе пользователи VS Express, lazarus, Notapad++ etc могут сэкономить 50 баксов при покупке Starter или апгрейд возможен только с Delphi и Turbo Explorer? ага. да. щаз.[/quot] Я не понял, тебе кто то руки выворачиает, не нужен продукт, проходи мимо. А с Акцессом можешь сравнивать ИБ ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2011, 11:34 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly Podgoretskyперешедший на Accessпропущено... для него даже триал версии нет? в каког веке они вообще живут? У Микрософта тоже нет триалов на облегченые вещи, это общепринятая практика, триал всегда максимальная версия. я могу бесплатно скачать Visual Studio Express я могу бесплатно скачать ознакомительную версию Visual Studio Pro/Premium/Ultimate что я могу бесплатно скачать у создателя Delphi? мне Feature Matrix недостаточно для оценки возможностей "подойдет/не подойдет". Или мне гарантируют возврат денег в случае "если не понравилось"? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2011, 11:46 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
перешедший на Accessчто я могу бесплатно скачать у создателя Delphi? Может уже хватит бред нести? Скачай триал архитект и месяц играйся с ним на здоровье. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2011, 11:49 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
перешедший на AccessAnatoly Podgoretskyпропущено... У Микрософта тоже нет триалов на облегченые вещи, это общепринятая практика, триал всегда максимальная версия. я могу бесплатно скачать Visual Studio Express я могу бесплатно скачать ознакомительную версию Visual Studio Pro/Premium/Ultimate что я могу бесплатно скачать у создателя Delphi? мне Feature Matrix недостаточно для оценки возможностей "подойдет/не подойдет". Или мне гарантируют возврат денег в случае "если не понравилось"? Visual Studio Express не триал Visual Studio Pro/Premium/Ultimate это максимальные версии, вот и приплыли. У Embarcadero ты точно также можешь скачать триал (оно же ознакомительная версия) RAD Architect ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2011, 11:55 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Barmaley57перешедший на Accessчто я могу бесплатно скачать у создателя Delphi? Может уже хватит бред нести? Скачай триал архитект и месяц играйся с ним на здоровье. Похоже обычный, типовой троль. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2011, 11:56 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Barmaley57перешедший на Accessчто я могу бесплатно скачать у создателя Delphi? Может уже хватит бред нести? Скачай триал архитект и месяц играйся с ним на здоровье. а я не хочу его потом покупать. мне нужно ознакомиться со Starter Edition. Бесплатно. а здесь - покупай "кота в мешке". Зы. на кого вообще тогда нацелена эта версия? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2011, 11:57 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
перешедший на AccessBarmaley57пропущено... Может уже хватит бред нести? Скачай триал архитект и месяц играйся с ним на здоровье. а я не хочу его потом покупать. мне нужно ознакомиться со Starter Edition. Бесплатно. а здесь - покупай "кота в мешке". Зы. на кого вообще тогда нацелена эта версия? Вот тоже самое и с Микрософт, предлагают для пробы те версии, которые я хочу покупать потом. Я хочу например ознакомиться со Standard, а они суки сговорились с Embarcadero, вот и приходится покупать "кота в мешке". ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2011, 12:01 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Anatoly PodgoretskyVisual Studio Express не триал Visual Studio Pro/Premium/Ultimate это максимальные версии, вот и приплыли. У Embarcadero ты точно также можешь скачать триал (оно же ознакомительная версия) RAD Architect да, Express не триал. Он полностью бесплатен . В отличие от Delphi Starter. Который можно только купить. Без права на возврат. У Turbo Delphi была более вменяемая лицензионная политика и он ИМХО был менее обрезан, чем сабж. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2011, 12:02 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ну и что, ранее у Борланда была аналогичная лицензия Personal, а стоны были такие же. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 11.02.2011, 12:45 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Delphi XE : Delphi XE Starter Upgrade что нужно чтобы доказать Обновление с Delphi или Turbo Delphi или любой версии Windows IDE. просто сказать, что обновляю? серийный номер Notepad++ прилагать? что все таки значит: Дистрибутив с продуктом можно скачать с сайта производителя это где? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2011, 10:38 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
а какая-почем минимальная вменяемая версия? чтобы можно было ставить сторонние компоненты ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2011, 11:03 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andreymxа какая-почем минимальная вменяемая версия? чтобы можно было ставить сторонние компоненты +1000 и можно ли там ставить сторонние DB-aware компоненты? на одном IBX далеко не уедешь. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2011, 11:12 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
andreymxа какая-почем минимальная вменяемая версия? чтобы можно было ставить сторонние компоненты Тогда стартер, но вменяемой назвать трудно. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 12.02.2011, 13:11 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Для страждующих ознакомиться именно с Starter Edition, а не Trial Architect можно глянуть видео Delphi Edition XE Starter. Видео Если резюмировать, то показали все то немногое, что осталось в File -> New..., а также, что компоненты IBExpress и Data Controls в наличии. Дальше маркетинговая концовка. Всё. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.02.2011, 16:59 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
arniДля страждующих ознакомиться именно с Starter Edition, а не Trial Architect можно глянуть видео . Какие сложности в поисках видео! :) Посещайте чаще официальный сайт. Там давно все есть с первого дня: http://www.embarcadero.com/products/delphi/starter на картинку нажми... ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 13.02.2011, 20:28 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Хочу_купитьчто нужно чтобы доказать "Обновление с Delphi или Turbo Delphi или любой версии Windows IDE." просто сказать, что обновляю? серийный номер Notepad++ прилагать? http://www.embarcadero.com/products/delphi/starter-faq Who qualifies for upgrade pricing on Delphi XE Starter and C++Builder XE Starter? Upgrade pricing is available to owners of any other IDE or software development tool including earlier versions of Delphi, C++Builder, Turbo Delphi, Turbo C++ or any other paid or free IDE from any other vendor (such as Visual Studio Express Editions, Lazarus, Eclipse, and others). Do upgrades require the earlier or competing product to be installed? No. We trust that you qualify for the Starter upgrade price and the upgrade doesn't check for any other installed product. Хочу_купитьчто все таки значит: Дистрибутив с продуктом можно скачать с сайта производителя то же что для покупки любого другого продукта Embarcadero - после оплаты на email приходит письмо с серийным номером продукта и ссылкой на дистрибутив. Скачиваешь, запускаешь, вводишь серийный номер, работаешь. перешедший_на_AccessИли мне гарантируют возврат денег в случае "если не понравилось"? деньги не вернут, т.к. любые претензии вроде "не устанавливается, не удовлетворяет, " и т.д. отметаются лицензионным соглашением. Стандартная практика тиражного софта, продаваемого as is. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 14.02.2011, 01:35 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересно, а можно ли сделать апгрейд с Delphi XE Starter на Delphi XE2 Pro со скидкой 100$ по сравнению с покупкой новой Pro или апгрейд возможен только в рамках одной версии Delphi? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2011, 12:34 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Нет, конечно. А как ты докажешь, что ты удалил Staкter и не используешь? Тебе же ключ отправили? Всё, значит ты пользуешься :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2011, 22:56 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
X11Нет, конечно. А как ты докажешь, что ты удалил Staкter и не используешь? Тебе же ключ отправили? Всё, значит ты пользуешься :) Презумпция виновности )))) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 23.10.2011, 23:51 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
С Starter XE на Starter XE2: авторHDCX02MUENWB0 Delphi XE2 Starter Upgrade ESD продается только частным лицам апгрейд возможен с Delphi 2006 и выше, включая Turbo, Lazarus, Visual Studio и т.д. 4600 руб С Starter XE на Pro/Ent/Arch/Ult XE2: авторHDBX02MLETWS0 Delphi XE2 nnn Upgrade from Starter ESD - возможен на любую версию Delphi, стоимость примерно равна стоимости такой версии минус стоимость Starter. XXX руб ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.10.2011, 06:59 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Интересно: хоть один стартер в России продали? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.10.2011, 11:30 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
чччДИнтересно: хоть один стартер в России продали? Да ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.10.2011, 13:08 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Ты в Россию перебрался? :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.10.2011, 13:10 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
чччД, я уже давно покупателей стартера (физиков, как минимум 5 человек за последние месяца 3-4) отправляю в softkey.ru, тем более там электронными деньгами можно платить. мне продавать стартеры не с руки, т.к. прибыль в районе 300-400 руб, это меньше чем изготовление и отправка комплекта документов. Впрочем, недавно по безналу продал юрлицу один апгрейд на xe2 стартер, уговорили. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.10.2011, 14:58 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Воистину странно. Зачем, интересно, им это надо? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.10.2011, 18:19 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
чччДТы в Россию перебрался? :) Нет. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.10.2011, 19:07 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
kdvчччД, я уже давно покупателей стартера (физиков, как минимум 5 человек за последние месяца 3-4) отправляю в softkey.ru, тем более там электронными деньгами можно платить. мне продавать стартеры не с руки, т.к. прибыль в районе 300-400 руб, это меньше чем изготовление и отправка комплекта документов. Впрочем, недавно по безналу продал юрлицу один апгрейд на xe2 стартер, уговорили. Дмитрий, прошу прощения за дилетантский вопорс. А зачем физлицам вообще документы на софт? Им же на баланс его (софт) не ставить. ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.10.2011, 19:12 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
частный предприниматель - это тоже физ. лицо :) ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.10.2011, 23:15 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
X11частный предприниматель - это тоже физ. лицо :) Ну СПД-ФЛы в основном на упрощенке... Или в РФ не так? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.10.2011, 23:54 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Александр Божко> А зачем физлицам вообще документы на софт? Физлица его и не покупают, по сути - покупают ИПы. А ИПов вполне себе могут проверить соотв. органы. Posted via ActualForum NNTP Server 1.4 ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2011, 00:20 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
Гаджимурадов РустамФизлица его и не покупают, по сути - покупают ИПы. А ИПов вполне себе могут проверить соотв. органы. А какие документы являются свидетельством легальности софта по вашему законодательству? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 25.10.2011, 03:00 |
|
||
|
Delphi - Starter Edition
|
|||
|---|---|---|---|
|
#18+
link to download D7: https://discmaster.textfiles.com/dl/23071/chip-cd_2003_04.zip/04/Narzedzia programisty/Delphi 7 Personal/Delphi7_Personal.zip/Delphi7_Personal? ... |
|||
|
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
| 24.03.2026, 08:48 |
|
||
|
|

start [/forum/topic.php?all=1&fid=58&tid=2058073]: |
0ms |
get settings: |
9ms |
get forum list: |
17ms |
check forum access: |
4ms |
check topic access: |
4ms |
track hit: |
76ms |
get topic data: |
9ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
245ms |
get tp. blocked users: |
2ms |
| others: | 220ms |
| total: | 588ms |

| 0 / 0 |
